Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pochod smrti: Půjdeš dál, nebo půjdeš se mnou do lesa na houby?

Naprostý sadismus neopouštěl některé dozorce ani na samém konci války. Onu otázku z titulku kladla jistá dozorkyně vyčerpaným vězeňkyním těsně před tím, než je zastřelila. Do konce třetí říše zbývaly dny. Toto je příběh jednoho konkrétního pochodu smrti a Evy Erbenové, která jej jako zázrakem přežila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13a45r39t24i88n 59J94i98r46o16u80s92e71k 7666435765708

Dozorci uprchli pod ochranu Američanů.

+4/−2
8.5.2015 1:45

L57e66o45p43o27l63d 96H10o54r94á22k 4542818279632

Tak jsem googlil, copak se asi stalo po válce s tou "houbařkou" Ingeborg. Na Wikipedii (link níže) píší, že šťastně a spokojeně žila ve východním Berlíně pod ochranou NDR úřadů. Objevili jí až v roce 1994 a zemřela v roce 1996 jako svobodná občanka. Tomu říkám hnus, doufám, že si své skutky odpykává v pekle. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmbrechts_concentration_camp

+7/−1
6.5.2015 17:21

T46o62m22a72s 92D44o97l59e16ž14a59l 9469679654341

a prave kvuli temto clankum me dokaze popudit na infarkt clanek treba jak jsme hrozne ublizovali nevinnym nemcum na konci valky,tech zverstev co provadeli oni leta bylo tolik ze pro novinare je to vlastne nuda a ty hyeny hledaji ,,solokapry o ublizeni,,.malo malo jim bylo ublizeno.za to co si nakradli a odvezli pod ochranou americanu si dodnes zijou jak kralove,nemci,americani a pak bolsevici se nam postarali o skvelou budoucnost,dekujeme

0/0
19.5.2015 9:51

T77o38m33á47š 16F73i25r61b85a81c41h24e44r 9630810534640

Co je na článku tak technického že je tady ?

+4/0
6.5.2015 15:32

O88n27d56ř18e54j 69H83e35r58z16l 1397389667263

Protože jsou to zajímavé a poučné články nemohou být v jiných rubrikách.

+3/−1
6.5.2015 23:08

J39a43r29d27a 83S31o43k21o88l 1316108361901

Můj děda byl český Němec a říkával. Narukovat jsem musel jinak byl lágr a smrt. Osumdesát pět procent Němců válku nechtělo. SS byli fanatici kteří bez milosti stříleli i vlastní.

+2/−8
6.5.2015 15:11

N60o30r62a 95M34a59l94á 7573498194

Téhle pohádce věří už skoro každý.

+4/−1
6.5.2015 15:42

J25a32r67o49s21l56a67v 85S32k28r64i12v79a25n46e97k 6325300

a Henlein se zvolil asi sam...

+14/−1
6.5.2015 15:43

J77i38n35d18ř27i78c33h 14H95r20d14l78i71č68k88a 4336134939254

Dokud se vyhrávalo, tak se jásalo, i když se pak prohrávalo, bojovalo se až do konce. Kdo válku ve většině nechtěl, byli Italové, což se projevilo i na jejich válečném nadšení (mnohem menším, než za WW1).

Mimochodem, to % údajných odpůrců války se zjistilo jak?

+4/−1
6.5.2015 15:44

J81a31n 63Š31e44s76t18á35k 3578509479584

to je fakt, navíc moji italští přátelé bez výjimky zdůrazňují, že Mussolini byl jedinej italskej politik, kterej nekradl, a staral se o lidi, například postavení domků chudým rybářům, no ale průšvih byl, že se spojil s Hitlerem

+2/−1
9.5.2015 11:38

T35o37m73a79s 21D83o17l14e88ž25a16l 9609569804531

haha,vzdycky to jde koukni na ukrajince,taky rukujou ve velkym?jen ti co neumeji cist a psat chytrejsi zmizi,mohl zmizet a bojovat na druhe strane,vsichni byli vinni.

0/0
19.5.2015 9:53

M55a95r23t56i21n 51K81r50č98m23a 8178890408198

je to zvěrstvo, praděda šel taky na pochod smrti a ještě spolu s pár lidmi se mu podařilo uprchnout, a aby tomu nebo konec, po válce nechtěl vstoupit do JZD tak šel rubat uran do Jáchymova

+9/−2
6.5.2015 13:25

R52i74c63h57a60r78d 51N97o87v76á48k 9941882362656

Chápu důvody té diskuse níže, jestli se Češi za / po WW2 chovali stejně nebo líp než Němci apod., ale myslím, že s plynutím času už postupně ztrácí smysl a z WW2 se stává jen historie a ne osobní traumatický prožitek nebo vzpomínka.

Nikdo mladší cca 75 let nemůže říct, že si na válku pamatuje. S ohledem na střední délku života bude WW2 do deseti let jen příběh, ale ne prožitek. Na WW1 nebo napoleonské války už taky koukáme jen jako na historii a nic si s nikým nevyčítáme.

+3/−5
6.5.2015 11:20

J24a13r73o63s33l61a39v 44S92k35r17i53v85a74n66e14k 6935750

s tim si dovolim nesouhlasit. Myslim, ze tohleto se potahne ještě přes spousty generaci. Vemte si husitske války, kvůli tomu jsou lide schopni se dodnes dokrve pohádat. Nebo takove recko - perske války, konflikt mezi Evropou a asijsou orientalni despocii stary 2500 let, to je aktualni dodneška.

+2/−1
6.5.2015 11:31

R94i46c50h52a12r95d 12N12o57v17á45k 9171252612556

Nemyslím, že bychom spolu nesouhlasili nějak zásadně. Asi je to spíš otázka míry než ano / ne. Plus toho, s kým o tom diskutujeme.

Já třeba mluvil (krátce) se známými z Bavorska o husitských válkách, orientuju se v nich relativně dobře, oni je znali hlavně přes spanilé jízdy jako loupeživé nájezdy kacířů do okolních zemí. Z jejich pohledu to tak skutečně je, neměl jsem potřebu je zkoušet nějak poučovat nebo se dohadovat, prostě jsem to nechal být. Naopak, kdyby mi někdo třeba říkal, že můj otec nebo děda za války páchal válečné zločiny a nebyla to pravda, tak bych se hádal intenzivně.

Plus současnou optiku pohledu na války v historii podle mě ovlivňují ještě další dva faktory:

1) Co bylo potom. Asi je fakt, že dokud WW2 bude poslední velká válka na území Evropy, tak se o ní bude mluvit víc právě proto, že je poslední. WW1 nebyla o moc dřív a je přebitá tím, že po ní přišla WW2

2) Relevance k současnému dění - pokud nějaká historická událost rezonuje s tím, co se děje dneska, začne se o ní mluvit víc. Pokud přibudou další útoky islamistů, tak se podle mě bude víc odkazovat na historická vítězství nad Araby / Turky (Je suis Charlie. Charlie Martel.)

+5/0
6.5.2015 12:07

T84o83m19a42s 35D17o57l22e40ž69a32l 9539349644321

temr bych souhlasil.az na to ze ty svinaci se postupem casu otrkali a stveji se do role chudinek,my jsme museli,a vy jste pak byli osklivy na nas.a dokud se budou k tomu ty novinarske hyeny vracet na obranu nemcu tak to vasne bude budit neustale,nekdo holt prisel o rodinu a nesmiri se s takovejhlema kecama kdyz vime jak jim to nakonec vsecko proslo,mizive procento dostalo smrt,zbytek si v klidu dozil za nakradeny nebo primo pod ochranou zachrancu z ameriky,to neni trest to je spise odmena se mi zda

0/0
19.5.2015 9:56

M31a72r54t29i93n 88Ž24e71l11i77n61s30k14ý 9318979859192

To je sila ty prispevky obhajujici Nemce i pod takovymto clankem ... dobra prace iDnes v masirovani lidi proti Rusku a komunistum. Cesky antikomunista je ocividne brutalitou na urovni toho nejhorsiho z ceskoslovenskych komunistu.

+4/−8
6.5.2015 10:56

J54i96n11d89ř56i70c67h 67H46r33d20l81i79č52k76a 4476344859724

Zas nepřehánějte s tou brutalitou, to je přehnané..

Ale v čem musím dát za pravdu, je relativizace nacistických zločinů, že vlastně Češi prý byli úplně stejní. Aniž by se porovnal rozsah zločinů za války a zločinů při odsunu, ten rozsah je u prvně jmenovaného mnohokrát větší.

+9/0
6.5.2015 11:12

M62a95r66t65i69n 21Ž18e64l73i86n53s89k41ý 9838229979362

Tak jiste ... zatim tuto brutalitu tito lide praktikuji pouze teoreticky podporou vyvrazdovani odpurcu a podobne, ale proc cekat na zavadeni do praxe, ze? ... je potreba to kritizovat a poukazovat na to uz v zarodku, nechci tady mit nejaky majdan, kteri tito lide podporuji.

+3/−8
6.5.2015 11:32

T63o41m74á11š 85B60l56á65h14a 9891302341841

Tuto brutální rétoriku vyvražďování jste na této diskusi zavedl Vy... ostatní se tu celkem rozumně baví o míře viny obyčejných Němců a obyčejných Čechů....

+5/−1
6.5.2015 12:44

M82a78r45t35i33n 22Ž87e41l40i78n48s15k93ý 9808929429772

No nevim ... pod clankem o nemeckych zrudnostech mi prijde, ze vidim jejich zpochybnovani, zlehcovani necim, co udelal nekdo jiny a v mnohem mensim rozsahu.

+2/0
6.5.2015 17:19

M97a66r54t49i82n 91V20á70c76l45a19v 3104658313860

"Dozorkyně Ruth-Elfriede Hildnerová byla roku 1947 v Písku popravena " R^

+12/0
6.5.2015 10:09

M39i87c13h73a54l 16T59o98m19i94n32s62k35ý 9951905787624

Lidi jsou stejní to mi věřte. V Německu tenkrát nežili nějací jiní lidé.

Vsadím se, že stejní bestiální lidé žijí i dnes mezi námi. Pouze jsou jejich mozky vymyté jinou mediální propagandou, než tou co šířila národní sociální demokracie v Německu a nemají moc a tak nepáchají zločiny.

Ale vstadím své boty, že kdyby tito dnešní lidé (které dnes a denně potkáváte) žili v kontextu doby, tak že by se chovali stejně bestiálně odporně.

:-/

+12/−3
6.5.2015 10:00

E32m35i90l 62D79u44d98a 8855342636563

Jo to je pravda, staci se podivaj jak zlociny delali pred nedavnem lide v Jugoslavii anebo americti vojaci ve Vietnamu v Iraku atd.

+6/−1
6.5.2015 10:06

I76g77n41á73c 56M60r74k15v76i29č87k71a 2478662449535

"příležitost dělá zloděje" ...   dneska třeba v Bosně se bavíte s lidma o kšeftu u kafička a notujete si a přitom víte, že před 20-ti lety ten člověk kudlou podřezával sousedy a znásilňoval ženy a děti... (muslimáci řezali, srbové stříleli).

+7/−2
6.5.2015 10:22

P59a38v83e74l 84A65d56a76m40e39c 6344596

jak to víte? ten člověk patří za mříže a ne s vámi sedat u kafíčka...

+2/−2
6.5.2015 11:08

J52i14ř86í 29K52l13e32j41n63a 2587168746307

atd, .........kladivo na čarodejnice atd. ..............[>-]

+1/0
6.5.2015 10:55

T84o11m43á44š 63S53m94é45k90a48l 4567491879703

Staci dat zaminku a lide budou vrazdit jak divi... A je jedno jestli je to nemec, cech, japonec, cinan...

0/−1
6.5.2015 17:29

M20a31r63t43i26n 35N25o61v72o41t67n28ý 3436446121894

Řekněme si to na rovinu - Češi nejsou o nic lepší než Němci. Němci se chovali jako zvěř za války, Češi se naopak chovali jako zvěř po válce - při odsunech, kdy povraždili desetitisíce Němců, vč. žen a dětí.

A pro hloupé - nejde mi o nějaké omlouvání Němců za to co dělali. Spíše o to, abychom ze sebe nedělali nějaké holubičí povahy. Taky dokážeme být pěkné bestie - viz. odsuny a padesátá léta.

+25/−16
6.5.2015 9:57

J11a32r19o54s10l64a22v 42S75k85r38i23v61a64n39e78k 6635420

jasne historie zacala v roce 1945, cesi se zniceho nic sebrali (asi z nudy) a zacali s vyvrazdovanim nemcu. Nepredchazelo tomu vůbec nic, zadne "půjdeš se mnou do lesa na houby?" a nic z tohoto clanku se asi nikdy nestalo... :-P

+16/−8
6.5.2015 10:01

M22i20c98h24a88l 48T14o32m37i11n75s44k19ý 9601425107464

A myslíš že ty děti, kteří jejichž rodiny žily od nepaměti v Sudetech jsou viníci a mohou za ty všechny zvěrstva co napáchal nacismus ?

+6/−5
6.5.2015 10:05

J34a40r43o70s54l18a30v 66S40k96r12i10v17a12n88e64k 6115310

nikde nepisu, ze deti jsou vinici. Pouze se ohrazuju proti tomu, ze cesi nejsou o nic lepsi nez nemci, protože kdyby nemci BEZDUVODNE nerozpoutali 2. svetovou, tak by nikdy nedoslo k zadnemu vrazdeni nemcu ze strany cechu.

+17/0
6.5.2015 10:09

M91i90c85h43a69l 50T76o36m20i66n41s75k76ý 9801615277154

Ano. V Sudetech žilo od nepaměti 600 tisíc Němců a ne všichni z nich mohou za to co se stalo.

Ta válku samozřejmě může Německo.. A tak by německá vláda měla odškodnit odsunuté sudetské rodiny. Nikoliv česká.

Ale nespravedlnost, vraždy a další páchali i Češi na některých neviných němcích.

+4/−7
6.5.2015 10:16

M47a30r71t66i11n 77Ž56e58l51i12n32s30k98ý 9858799189382

A kolik toho bylo, ze tim spou s kolegou zlehcujete nemecke skutky?

+6/−1
6.5.2015 10:53

M50a18r59t89i70n 92N92o28v96o63t35n63ý 3296306471884

Omlouvat vraždění žen a dětí tím, že oni začali první, je hloupé.

+10/−5
6.5.2015 10:19

J95a50r44o39s64l89a22v 39S84k27r47i53v16a21n79e60k 6675470

tak nechci omlouvat vrazdeni. Takovy Pazur za to dostal 20 let. To ze ho komunisti nasledne propustili bylo svinstvo.

+3/0
6.5.2015 10:53

J67a25r76o36s77l48a13v 24S31k93r32i80v84a40n13e45k 6445780

ale odsun jako takovy byl na miste.

+5/0
6.5.2015 10:56

M73a59r95t30i15n 53Ž54e48l22i85n82s73k94ý 9808899949312

A omlouvat mnohem vetsi nemeckou brutalitu par exscesy od nas jako reakci na ni vam trapne neni?

+6/−3
6.5.2015 10:58

E80m73i17l 61D26u86d97a 8175892946663

To znamena, ze kdyz mi soused znasilni dceru mam narok se pomstit na jeho detech, kteri sice za sveho otce nemuzou, ale jako rodiny prislusnici nesou zodpovednost....Nekteri se tu pravidelne rozciluji nad muslimami ale mysleni prumerneho cecha neni o moc jine.

+12/−3
6.5.2015 10:20

T68o75m17á44š 26B88l73á80h56a 9461202331811

TrefnéR^

+3/−4
6.5.2015 10:31

M38a35r26t40i56n 98Ž50e89l88i18n32s71k36ý 9268579719962

Neprijde vam trapne zlehcovat 300-400 000 obeti druhe svetove u nas tak trapnym srovnanim kdy z  napadeneho kvuli par excesum delate stejnou zrudu jako z utocnika co chtel cely narod zlikvidovat?

+4/−3
6.5.2015 10:49

T23o24m57á87š 79B46l78á48h57a 9161172191471

Zrůdy jsou lidé a ne národy a ne vzdálené rodiny těch zrůd..... pan Duda tu absolutně nic nezlehčuje. Představte si, že by Váš děděček mohl být tím, který pomohl tomu mému do komunistického vězení na 20 let? Měl bych se snad já na Vás a na Vašich dětech mstít?

+3/−3
6.5.2015 10:58

M32a89r69t66i60n 90Ž54e75l78i66n84s71k88ý 9718269189582

Tak sorry ... zatahovat do zabrani zeme a hromadneho vyvrazdovani obyvatelstva par excesu mistniho napadeneho obyvatelstva na omluvu utocnika je opravdu trapne ... a takto se lide chovate do dnes, kdyz za vinu dnesnim komunistum i jejich pribuznym davate neco co se stalo pred 60 lety.

+4/−3
6.5.2015 11:02

P33a94v74e93l 58A88d47a91m97e91c 6434806

par excesu:-/ vždyť to bylo taky systematické

+2/−4
6.5.2015 11:11

J50i32n61d31ř11i93c66h 11H39r61d33l13i21č10k78a 4926754679434

Kdyby to bylo systematické, tak se oběti počítají na statisíce.

Zločiny se udály v bezvládí po kapitulaci, kdy státní moc ještě pořádně fungovat nemohla, takže nastala příležitost i pro různé zločince jednající ovšem nezávisle na sobě.

+4/0
6.5.2015 11:14

R90a11d88e61k 74M74i40n73á10ř 4327744610977

Moje máma žila v Sudetech. Vyprávěla, že před nástupem Hitlera k moci žili všichni docela v pohodě . Hitler je docela zfanatizoval, poslouchali jeho projevy radiu a uvěřili, že ovládnou svět.Realita byla jiná,muži  museli narukovati, na statcích hospodařily jen ženy a mladí Češi. kteří museli jít sloužit nebo pracovat do Reichu. Máma sloužila v německém statku a s hospodyní byly něco jako sestry. To kamarádství bylo na celý život i přes železnou oponu.

0/0
14.5.2015 5:34

M20a94r37t43i33n 50V86á77c58l16a28v 3704718703810

no, ono to úplně srovnatelné nebylo, že...

0/0
6.5.2015 10:10

M58a20r53t25i39n 57N52o79v61o70t85n56ý 3706296661784

To, že někdo zavraždí méně lidí než ten druhý, z něho nedělá lepšího člověka.

0/−3
6.5.2015 10:16

J64i98n34d91ř26i71c44h 69H35r80d65l42i93č69k89a 4126134579254

Jde o to, kolik jedinců z daného národa se na těch vraždách podílelo.

+2/0
6.5.2015 10:35

M89a77r58t31i49n 67Ž24e75l72i46n92s26k57ý 9908379639702

No ... obavam se, ze naprosta vetsina soudu v civilizovanych zemich by nevyprovokovany nasilny utok a vrazdu ocenila vyssim trestem nez vrazdu v afektu jako odplatu za ten utok.

0/0
6.5.2015 11:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.