Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pochod smrti: Půjdeš dál, nebo půjdeš se mnou do lesa na houby?

Naprostý sadismus neopouštěl některé dozorce ani na samém konci války. Onu otázku z titulku kladla jistá dozorkyně vyčerpaným vězeňkyním těsně před tím, než je zastřelila. Do konce třetí říše zbývaly dny. Toto je příběh jednoho konkrétního pochodu smrti a Evy Erbenové, která jej jako zázrakem přežila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40a70r72t65i14n 52J58i26r87o49u50s43e44k 7986975825158

Dozorci uprchli pod ochranu Američanů.

+4/−2
8.5.2015 1:45

L86e21o73p92o72l33d 15H80o17r96á68k 4302208849182

Tak jsem googlil, copak se asi stalo po válce s tou "houbařkou" Ingeborg. Na Wikipedii (link níže) píší, že šťastně a spokojeně žila ve východním Berlíně pod ochranou NDR úřadů. Objevili jí až v roce 1994 a zemřela v roce 1996 jako svobodná občanka. Tomu říkám hnus, doufám, že si své skutky odpykává v pekle. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmbrechts_concentration_camp

+7/−1
6.5.2015 17:21

T48o84m32a62s 13D44o39l98e96ž26a27l 9349239524391

a prave kvuli temto clankum me dokaze popudit na infarkt clanek treba jak jsme hrozne ublizovali nevinnym nemcum na konci valky,tech zverstev co provadeli oni leta bylo tolik ze pro novinare je to vlastne nuda a ty hyeny hledaji ,,solokapry o ublizeni,,.malo malo jim bylo ublizeno.za to co si nakradli a odvezli pod ochranou americanu si dodnes zijou jak kralove,nemci,americani a pak bolsevici se nam postarali o skvelou budoucnost,dekujeme

0/0
19.5.2015 9:51

T48o46m64á76š 33F46i58r89b52a59c97h72e41r 9290520444800

Co je na článku tak technického že je tady ?

+4/0
6.5.2015 15:32

O51n81d22ř34e24j 88H44e30r63z57l 1707579427333

Protože jsou to zajímavé a poučné články nemohou být v jiných rubrikách.

+3/−1
6.5.2015 23:08

J18a63r88d72a 54S76o79k45o71l 1836188981261

Můj děda byl český Němec a říkával. Narukovat jsem musel jinak byl lágr a smrt. Osumdesát pět procent Němců válku nechtělo. SS byli fanatici kteří bez milosti stříleli i vlastní.

+2/−8
6.5.2015 15:11

N53o54r85a 49M97a53l85á 7153708174

Téhle pohádce věří už skoro každý.

+4/−1
6.5.2015 15:42

J58a96r63o52s51l18a57v 24S68k87r11i37v24a97n94e44k 6805900

a Henlein se zvolil asi sam...

+14/−1
6.5.2015 15:43

J78i37n44d54ř77i26c59h 22H64r41d27l13i56č83k19a 4206134679834

Dokud se vyhrávalo, tak se jásalo, i když se pak prohrávalo, bojovalo se až do konce. Kdo válku ve většině nechtěl, byli Italové, což se projevilo i na jejich válečném nadšení (mnohem menším, než za WW1).

Mimochodem, to % údajných odpůrců války se zjistilo jak?

+4/−1
6.5.2015 15:44

J69a31n 48Š18e40s65t89á67k 3398859969474

to je fakt, navíc moji italští přátelé bez výjimky zdůrazňují, že Mussolini byl jedinej italskej politik, kterej nekradl, a staral se o lidi, například postavení domků chudým rybářům, no ale průšvih byl, že se spojil s Hitlerem

+2/−1
9.5.2015 11:38

T70o38m86a19s 35D36o66l28e35ž17a96l 9399419634561

haha,vzdycky to jde koukni na ukrajince,taky rukujou ve velkym?jen ti co neumeji cist a psat chytrejsi zmizi,mohl zmizet a bojovat na druhe strane,vsichni byli vinni.

0/0
19.5.2015 9:53

M33a69r20t21i51n 21K34r69č87m20a 8538740338398

je to zvěrstvo, praděda šel taky na pochod smrti a ještě spolu s pár lidmi se mu podařilo uprchnout, a aby tomu nebo konec, po válce nechtěl vstoupit do JZD tak šel rubat uran do Jáchymova

+9/−2
6.5.2015 13:25

R17i28c55h73a73r86d 27N58o46v48á80k 9261572572426

Chápu důvody té diskuse níže, jestli se Češi za / po WW2 chovali stejně nebo líp než Němci apod., ale myslím, že s plynutím času už postupně ztrácí smysl a z WW2 se stává jen historie a ne osobní traumatický prožitek nebo vzpomínka.

Nikdo mladší cca 75 let nemůže říct, že si na válku pamatuje. S ohledem na střední délku života bude WW2 do deseti let jen příběh, ale ne prožitek. Na WW1 nebo napoleonské války už taky koukáme jen jako na historii a nic si s nikým nevyčítáme.

+3/−5
6.5.2015 11:20

J63a30r81o33s67l60a35v 74S38k73r77i60v27a44n97e11k 6655770

s tim si dovolim nesouhlasit. Myslim, ze tohleto se potahne ještě přes spousty generaci. Vemte si husitske války, kvůli tomu jsou lide schopni se dodnes dokrve pohádat. Nebo takove recko - perske války, konflikt mezi Evropou a asijsou orientalni despocii stary 2500 let, to je aktualni dodneška.

+2/−1
6.5.2015 11:31

R17i81c42h73a10r33d 44N10o58v95á32k 9921912732846

Nemyslím, že bychom spolu nesouhlasili nějak zásadně. Asi je to spíš otázka míry než ano / ne. Plus toho, s kým o tom diskutujeme.

Já třeba mluvil (krátce) se známými z Bavorska o husitských válkách, orientuju se v nich relativně dobře, oni je znali hlavně přes spanilé jízdy jako loupeživé nájezdy kacířů do okolních zemí. Z jejich pohledu to tak skutečně je, neměl jsem potřebu je zkoušet nějak poučovat nebo se dohadovat, prostě jsem to nechal být. Naopak, kdyby mi někdo třeba říkal, že můj otec nebo děda za války páchal válečné zločiny a nebyla to pravda, tak bych se hádal intenzivně.

Plus současnou optiku pohledu na války v historii podle mě ovlivňují ještě další dva faktory:

1) Co bylo potom. Asi je fakt, že dokud WW2 bude poslední velká válka na území Evropy, tak se o ní bude mluvit víc právě proto, že je poslední. WW1 nebyla o moc dřív a je přebitá tím, že po ní přišla WW2

2) Relevance k současnému dění - pokud nějaká historická událost rezonuje s tím, co se děje dneska, začne se o ní mluvit víc. Pokud přibudou další útoky islamistů, tak se podle mě bude víc odkazovat na historická vítězství nad Araby / Turky (Je suis Charlie. Charlie Martel.)

+5/0
6.5.2015 12:07

T88o71m61a95s 41D68o19l35e94ž87a23l 9479229874841

temr bych souhlasil.az na to ze ty svinaci se postupem casu otrkali a stveji se do role chudinek,my jsme museli,a vy jste pak byli osklivy na nas.a dokud se budou k tomu ty novinarske hyeny vracet na obranu nemcu tak to vasne bude budit neustale,nekdo holt prisel o rodinu a nesmiri se s takovejhlema kecama kdyz vime jak jim to nakonec vsecko proslo,mizive procento dostalo smrt,zbytek si v klidu dozil za nakradeny nebo primo pod ochranou zachrancu z ameriky,to neni trest to je spise odmena se mi zda

0/0
19.5.2015 9:56

M67a87r62t80i59n 55Ž75e84l22i10n89s93k60ý 9128399389242

To je sila ty prispevky obhajujici Nemce i pod takovymto clankem ... dobra prace iDnes v masirovani lidi proti Rusku a komunistum. Cesky antikomunista je ocividne brutalitou na urovni toho nejhorsiho z ceskoslovenskych komunistu.

+4/−8
6.5.2015 10:56

J81i37n33d52ř33i25c76h 16H54r85d11l15i89č97k49a 4226454579194

Zas nepřehánějte s tou brutalitou, to je přehnané..

Ale v čem musím dát za pravdu, je relativizace nacistických zločinů, že vlastně Češi prý byli úplně stejní. Aniž by se porovnal rozsah zločinů za války a zločinů při odsunu, ten rozsah je u prvně jmenovaného mnohokrát větší.

+9/0
6.5.2015 11:12

M15a17r16t96i35n 90Ž12e49l64i82n95s35k15ý 9928619449822

Tak jiste ... zatim tuto brutalitu tito lide praktikuji pouze teoreticky podporou vyvrazdovani odpurcu a podobne, ale proc cekat na zavadeni do praxe, ze? ... je potreba to kritizovat a poukazovat na to uz v zarodku, nechci tady mit nejaky majdan, kteri tito lide podporuji.

+3/−8
6.5.2015 11:32

T58o70m85á59š 39B37l36á40h97a 9781672231881

Tuto brutální rétoriku vyvražďování jste na této diskusi zavedl Vy... ostatní se tu celkem rozumně baví o míře viny obyčejných Němců a obyčejných Čechů....

+5/−1
6.5.2015 12:44

M88a69r13t89i26n 77Ž33e28l28i44n27s28k51ý 9248529469452

No nevim ... pod clankem o nemeckych zrudnostech mi prijde, ze vidim jejich zpochybnovani, zlehcovani necim, co udelal nekdo jiny a v mnohem mensim rozsahu.

+2/0
6.5.2015 17:19

M31a92r72t43i28n 82V23á36c55l45a29v 3464958623740

"Dozorkyně Ruth-Elfriede Hildnerová byla roku 1947 v Písku popravena " R^

+12/0
6.5.2015 10:09

M19i66c13h38a21l 26T14o91m41i91n41s91k62ý 9411205927194

Lidi jsou stejní to mi věřte. V Německu tenkrát nežili nějací jiní lidé.

Vsadím se, že stejní bestiální lidé žijí i dnes mezi námi. Pouze jsou jejich mozky vymyté jinou mediální propagandou, než tou co šířila národní sociální demokracie v Německu a nemají moc a tak nepáchají zločiny.

Ale vstadím své boty, že kdyby tito dnešní lidé (které dnes a denně potkáváte) žili v kontextu doby, tak že by se chovali stejně bestiálně odporně.

:-/

+12/−3
6.5.2015 10:00

E22m56i64l 24D76u53d66a 8755402556973

Jo to je pravda, staci se podivaj jak zlociny delali pred nedavnem lide v Jugoslavii anebo americti vojaci ve Vietnamu v Iraku atd.

+6/−1
6.5.2015 10:06

I93g20n90á71c 97M96r80k55v61i76č36k78a 2288632609275

"příležitost dělá zloděje" ...   dneska třeba v Bosně se bavíte s lidma o kšeftu u kafička a notujete si a přitom víte, že před 20-ti lety ten člověk kudlou podřezával sousedy a znásilňoval ženy a děti... (muslimáci řezali, srbové stříleli).

+7/−2
6.5.2015 10:22

P24a90v80e43l 24A53d66a15m84e69c 6654966

jak to víte? ten člověk patří za mříže a ne s vámi sedat u kafíčka...

+2/−2
6.5.2015 11:08

J20i48ř24í 44K72l46e25j11n46a 2437978526497

atd, .........kladivo na čarodejnice atd. ..............[>-]

+1/0
6.5.2015 10:55

T47o93m21á41š 10S13m47é49k74a47l 4227781389833

Staci dat zaminku a lide budou vrazdit jak divi... A je jedno jestli je to nemec, cech, japonec, cinan...

0/−1
6.5.2015 17:29

M13a38r57t57i54n 40N74o69v90o21t39n67ý 3796496261544

Řekněme si to na rovinu - Češi nejsou o nic lepší než Němci. Němci se chovali jako zvěř za války, Češi se naopak chovali jako zvěř po válce - při odsunech, kdy povraždili desetitisíce Němců, vč. žen a dětí.

A pro hloupé - nejde mi o nějaké omlouvání Němců za to co dělali. Spíše o to, abychom ze sebe nedělali nějaké holubičí povahy. Taky dokážeme být pěkné bestie - viz. odsuny a padesátá léta.

+25/−16
6.5.2015 9:57

J76a75r79o96s79l54a24v 64S47k75r53i65v19a44n75e93k 6965970

jasne historie zacala v roce 1945, cesi se zniceho nic sebrali (asi z nudy) a zacali s vyvrazdovanim nemcu. Nepredchazelo tomu vůbec nic, zadne "půjdeš se mnou do lesa na houby?" a nic z tohoto clanku se asi nikdy nestalo... :-P

+16/−8
6.5.2015 10:01

M13i31c17h59a94l 23T91o89m48i80n65s39k21ý 9361195167674

A myslíš že ty děti, kteří jejichž rodiny žily od nepaměti v Sudetech jsou viníci a mohou za ty všechny zvěrstva co napáchal nacismus ?

+6/−5
6.5.2015 10:05

J71a61r82o16s37l57a59v 76S98k26r19i32v24a66n73e58k 6445720

nikde nepisu, ze deti jsou vinici. Pouze se ohrazuju proti tomu, ze cesi nejsou o nic lepsi nez nemci, protože kdyby nemci BEZDUVODNE nerozpoutali 2. svetovou, tak by nikdy nedoslo k zadnemu vrazdeni nemcu ze strany cechu.

+17/0
6.5.2015 10:09

M31i56c77h71a58l 88T30o59m10i72n56s37k72ý 9981785337494

Ano. V Sudetech žilo od nepaměti 600 tisíc Němců a ne všichni z nich mohou za to co se stalo.

Ta válku samozřejmě může Německo.. A tak by německá vláda měla odškodnit odsunuté sudetské rodiny. Nikoliv česká.

Ale nespravedlnost, vraždy a další páchali i Češi na některých neviných němcích.

+4/−7
6.5.2015 10:16

M84a90r40t41i69n 34Ž52e67l64i41n22s48k64ý 9558179959682

A kolik toho bylo, ze tim spou s kolegou zlehcujete nemecke skutky?

+6/−1
6.5.2015 10:53

M44a56r33t97i39n 36N38o64v98o69t56n49ý 3256466741864

Omlouvat vraždění žen a dětí tím, že oni začali první, je hloupé.

+10/−5
6.5.2015 10:19

J92a74r79o20s32l46a64v 47S40k87r64i76v91a44n40e44k 6875180

tak nechci omlouvat vrazdeni. Takovy Pazur za to dostal 20 let. To ze ho komunisti nasledne propustili bylo svinstvo.

+3/0
6.5.2015 10:53

J52a71r36o80s50l44a16v 42S39k97r24i12v65a70n64e98k 6485190

ale odsun jako takovy byl na miste.

+5/0
6.5.2015 10:56

M41a19r75t69i76n 22Ž74e92l70i90n34s20k15ý 9788569809152

A omlouvat mnohem vetsi nemeckou brutalitu par exscesy od nas jako reakci na ni vam trapne neni?

+6/−3
6.5.2015 10:58

E40m97i84l 31D17u83d51a 8955302406963

To znamena, ze kdyz mi soused znasilni dceru mam narok se pomstit na jeho detech, kteri sice za sveho otce nemuzou, ale jako rodiny prislusnici nesou zodpovednost....Nekteri se tu pravidelne rozciluji nad muslimami ale mysleni prumerneho cecha neni o moc jine.

+12/−3
6.5.2015 10:20

T58o66m62á88š 78B69l78á88h69a 9431402271151

TrefnéR^

+3/−4
6.5.2015 10:31

M79a67r92t66i46n 36Ž32e77l54i65n85s51k67ý 9148119209892

Neprijde vam trapne zlehcovat 300-400 000 obeti druhe svetove u nas tak trapnym srovnanim kdy z  napadeneho kvuli par excesum delate stejnou zrudu jako z utocnika co chtel cely narod zlikvidovat?

+4/−3
6.5.2015 10:49

T47o68m38á32š 95B50l59á36h61a 9471262661111

Zrůdy jsou lidé a ne národy a ne vzdálené rodiny těch zrůd..... pan Duda tu absolutně nic nezlehčuje. Představte si, že by Váš děděček mohl být tím, který pomohl tomu mému do komunistického vězení na 20 let? Měl bych se snad já na Vás a na Vašich dětech mstít?

+3/−3
6.5.2015 10:58

M44a60r19t25i86n 76Ž66e46l25i61n46s40k21ý 9398399219332

Tak sorry ... zatahovat do zabrani zeme a hromadneho vyvrazdovani obyvatelstva par excesu mistniho napadeneho obyvatelstva na omluvu utocnika je opravdu trapne ... a takto se lide chovate do dnes, kdyz za vinu dnesnim komunistum i jejich pribuznym davate neco co se stalo pred 60 lety.

+4/−3
6.5.2015 11:02

P13a92v47e11l 39A39d17a24m42e97c 6644436

par excesu:-/ vždyť to bylo taky systematické

+2/−4
6.5.2015 11:11

J49i85n72d51ř92i27c68h 83H65r68d49l10i74č59k90a 4706854809874

Kdyby to bylo systematické, tak se oběti počítají na statisíce.

Zločiny se udály v bezvládí po kapitulaci, kdy státní moc ještě pořádně fungovat nemohla, takže nastala příležitost i pro různé zločince jednající ovšem nezávisle na sobě.

+4/0
6.5.2015 11:14

R22a95d49e18k 85M55i77n41á66ř 4717234570477

Moje máma žila v Sudetech. Vyprávěla, že před nástupem Hitlera k moci žili všichni docela v pohodě . Hitler je docela zfanatizoval, poslouchali jeho projevy radiu a uvěřili, že ovládnou svět.Realita byla jiná,muži  museli narukovati, na statcích hospodařily jen ženy a mladí Češi. kteří museli jít sloužit nebo pracovat do Reichu. Máma sloužila v německém statku a s hospodyní byly něco jako sestry. To kamarádství bylo na celý život i přes železnou oponu.

0/0
14.5.2015 5:34

M58a32r82t62i80n 95V71á53c66l68a40v 3854348623450

no, ono to úplně srovnatelné nebylo, že...

0/0
6.5.2015 10:10

M69a88r16t48i81n 17N92o57v68o96t59n55ý 3526196821374

To, že někdo zavraždí méně lidí než ten druhý, z něho nedělá lepšího člověka.

0/−3
6.5.2015 10:16

J87i37n82d38ř61i11c52h 22H62r96d34l41i10č77k63a 4296864479554

Jde o to, kolik jedinců z daného národa se na těch vraždách podílelo.

+2/0
6.5.2015 10:35

M42a18r76t87i58n 52Ž83e10l55i86n47s13k55ý 9168239869752

No ... obavam se, ze naprosta vetsina soudu v civilizovanych zemich by nevyprovokovany nasilny utok a vrazdu ocenila vyssim trestem nez vrazdu v afektu jako odplatu za ten utok.

0/0
6.5.2015 11:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.