Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrdinství ruských tankistů na Moravě. Němci jim zničili desítky tanků

Během několika dubnových dní roku 1945 padlo v okolí řeky Dyje mnoho sovětských vojáků. Tudy vedla cesta do Protektorátu Čechy a Morava a pro Němce tedy bylo udržení jižní Moravy naprosto klíčovým úkolem. Tomu odpovídala i jejich urputnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E98m56i51l 81E94č38e19r 5487232388742

Hezký článek. Zajímavé je pro mě zjištění, že ještě ke konci války bylo ve výzbroji Rudé armády tolik americké techniky. Věděl jsem, že bez materiální podpory spojenců na začátku války proti Německu by SSSR asi neobstálo, ale myslel jsem si, že ke konci války už bojovali víceméně se svými zbraněmi.

+5/−1
5.5.2015 19:44

J98a88r87o90s83l57a54v 18F59r13a20n55t60i60š63e65k 12B24r19ü21m15m89e23r 1581376723780

Ono je to naopak. Na začátku války cizí techniky bylo málo, neměla vůbec význam, začaly se významněji projevovat až na přelomu 42/43, právě na konci války byly dodávky největší.

+1/0
6.5.2015 16:20

J85a59r30o10s84l51a35v 79S13i93r36o53k81y 7480953514684

;-D;-D;-D proc maji lide tendenci neustale davat na odiv svoji hloupost

0/0
7.5.2015 17:23

H88o11n90z31a 40P71a16n34s13k26ý 3683192740390

Super článek, díky! R^

0/0
5.5.2015 12:31

J63i21ř77í 68E57u39l12e35r 5138349806606

Nejsem rusofil, ale je mi trochu smutno z toho, jak se adoruje osvobození západních Čech americkou armádou a v tichosti zanikají vzpomínky na úporné boje a velké ztráty sovětských vojáků na našem území. V mnoha zpravodajských šotech jsme mohli vidět a ještě jistě uvidíme našince nastrojené do dobových amerických uniforem, naglančené džípy a další vojenskou techniku, swingovou muziku, rozjásané krasavice a pozvané veterány či jejich potomky z USA. Nic proti tomu, ale je potřeba si také uvědomit, že postup amerických vojsk na našem území byl proti bojům sovětských vojáků skoro "cesta růžovou zahradou". Pokud se nemýlím, padlo jich cca 106 a cca 400 bylo zraněno (čest jim, samozřejmě), ale srovnejme si to s více než půl milionem mrtvých a zraněných vojáků z východu. Němci Američanům kromě bojů při překračování hranic nekladli vážný odpor a hromadně se vzdávali. Ovšem rozjaření hoši v džípech rozdávající žvýkačky a čokoládu v nažehlených uniformách jsou samozřejmě mediálně mnohem zajímavější. A pak ta vzpomínka na rok 1968... 314

+9/−2
5.5.2015 10:43

I71v75o 70B37o72u19š48e 5532697368

A cim myslite, ze to asi bude........

+2/0
5.5.2015 11:39

K81a57t54e87ř23i75n81a 34V66ý70b37o63r71n41á 6130799479

Asi tím samým, proč se tady na heroizovala Rudá armáda na úkor Spojenců po válce. Prostě takový černobílý pohled na svět, který méně vzdělaným lidem svou jednoduchostí vyhovuje a hlavně to zjednodušuje jejich ovládání.

+4/−1
5.5.2015 13:29

J21i66ř63í 96E65u49l79e10r 5408639756536

Ano, každý černobílý výklad dějin je na ... Ale ono je to tak, že po desetiletích, kdy do nás cpali lásku k SSSR vrchem spodem, jsme kyvadlo překývli na druhou stranu. A to taky není dobře. 314

+1/−1
5.5.2015 13:49

P58e69t31r 69B36u38r30i23a69n 7250365527780

K tomu heroizování byl asi důvod, když porovnáte roli Sovětské armády a roli Američanů, která byla při osvobození ČSR opravdu okrajová.

Nicméně, dnes marketing znamení více než obsah, proto, zvláště u mladých lidí, převládá názor, že to bylo opačně, že válku vyhrály USA a Sovětí že byli jenom okupanti.

+1/0
7.5.2015 17:21

L67a20d32i17s13l38a33v 92S71o37k86o15l 1380262175732

Jednotlivých vojáků mi líto je. Ale celé armády, za to, jak se chovala, ne.

0/0
6.5.2015 8:28
Foto

F86r82a22n15t80i17š10e16k 93J44a13n82o65v76e94c 9400200283962

Zajímavý článek o závěrečných fázích války o kterých se dnes už nemluví snad protože je hodně lidí bere jako episody rozhodnuté války. Tady je ukázáno, že i rozhodnutá válka stála mnoho životů.

+3/0
5.5.2015 10:08

R39i56c91h36a34r52d 59N86o42v43á63k 9971222222496

Super článek, díkyR^:-)

+4/0
5.5.2015 0:02

M81a42r23t46i96n 60V19o25k22o67u34n 9498373933416

mozna by stalo zato doplnit, ze napr muj dedecek, ktery 2. svetovou zazil a nejen on byl toho nazoru, ze ruske vojsko se na nasem uzemi chovalo k cechum vyrazne hure nez nemecke jednotky. Kam prijeli, tam znasilnili vsechno co neuteklo a ukradli na co prisli. To nemci nedelali. A NKVD si muze s SS podat ruce, tezko rici kdo zabil vice lide.

+16/−16
4.5.2015 20:50

J56i94ř20í 28H77e26r94r56m86a62n30n 7300678715406

Ještě doplňte Heil Hitler! Další naiva,který si myslí, že pod Adolfem by mu bylo líp...

+1/−14
4.5.2015 21:28

J46a90n 70H26e94l62l26e72r 9308465306

Ba ne, pod Dolfim by mu nebylo líp. Jen říká, že ani pod Stalinem nebylo dobře. Že voják je svině, ať už z německa, nebo z ruska.

Nic víc.

Ale zrovna u tohoto technického článku je imho zbytečné podobné věci zmiňovat. Tady nejde o politiku, tu je možné si oplácat o hlavu jinde

+15/−1
4.5.2015 22:23

J41i79n67d10ř12i32c92h 10H86r67d86l92i43č32k86a 4856354839754

Nikoliv, on tvrdí, že  tady ruské jednotky provozovaly znásillňování v masovém měřítku, že se chovaly hůř než německé. Což je evidentní blbost.

+2/−4
5.5.2015 8:21

J39a51n 52P80š30e43n78i21č97k78a 2390328883812

Opravdu? Ikdyz svedectvi sovestskeho vojaka neni od nas, ale z Berlina ukazuje, ze masove znasilnovani sovetskych vojaku zas tak uplna blbost neni.

http://echo24.cz/a/iUaah/z-deniku-rudoarmejce-probodneme-je-skrz-genitalie

+5/−2
5.5.2015 8:50

J57i84n25d87ř86i60c97h 36H66r84d72l59i96č36k92a 4176764899884

Taky jsem četl.

Leč myslel jsem situaci u nás (domníval jsem se, že když reaguji na někoho, kdo básní o masovém znásilňování u nás, že bude jasné, že moje replika se též týká domáci situace).

Pro RA Češi na rozdíl od Němců nebyli nenáviděný smrtelný nepřítel, proto i rozkazy velitelů pro udržení pořádku byly striktní. Ke zločinům docházelo , ale líčit to jako nějaké masové orgie hrůzy, je čirá účelovost.

Navrch ještě opomíjet, že Hitlerovy jednotky stihly spáchat spoustu doložených vražd i na samém konci války, to je dle někoho zřejmě ne tak významné:-/

+4/−1
5.5.2015 9:11

M53a16r77t87i97n 47V65o33k20o93u31n 9568443973216

tesne vedle :) dedecek byl ve skutecnosti komunista, ale rusaky rad nemel protoze zazil jake to bylo kdyz sem prisli. Nerikam a nemyslim si, ze pod hitlerem bychom se meli lepe, vim ze mel v planu nas vsechny vyvrazdit, ale pod stainem by to vazne nebylo o moc lepsi, staci se podivat kolik lidi zabil Hitler a kolik Stalin, ten druhy to s prehledem vede

+9/−2
4.5.2015 22:37

D85r46a71h96o48m32í77r 13S84t67r18o70u45h51a27l 4895118482434

To takhle do desátého kruhu pekla schází Stalin, když v tom vidí Hitlera. Ten se škvaří v oleji a strašně řve. Zeptá se ďábla, který ho vede dolů, proč Hitler tak šíleně řve.

"No co," říká ďábel. "Za každou oběť, kterou zabil, nafasoval jeden stupeň Kelvina, tak to má na šedesáti milionech."

"Aha." Pokýve hlavou Stalin. "A co Mao Ce Tung?"

"No kvůli němu jsme museli změnit fyzikální tabulky, aby nám tu nenastartoval fůzi. Ten to má za sto dvacet milionů."

-"A co já?" -"No ty to budeš mít jenom za sedmdesát." -"To by šlo. A než mě tam strčíte, proč se tamten chlap tak směje?"

"Jo to je Bush." Říká ďábel. "Ten má nastavených jenom deset milionů stupňů."

"I tak mi to přijde docela dost."

"To jo, ale vlastní Enron, kterej je naším výhradním dodavatelem tepla."

+2/−1
5.5.2015 0:17

J44i74n78d96ř26i50c30h 36H86r42d44l37i37č60k85a 4496564459784

Až na to, že my jsme pod Stalinem byli. Počet vražd za stejné období byl výrazně nižší.

Komunismus byl zločinný, o tom žádná, ale váš první příspěvek vám prostě nevěřím.

0/−2
5.5.2015 8:13

J51a65n 75B13u92r29i88a75n 2303819924130

Pokud P. Vokoun porovnává chování řadových neměckých respektive ruských jednotek, tak mu musím dát za pravdu. Z vyprávění prarodičů vím, že před německými vojáky se na vesnici ženské schovávat nemusely. Po příchodu Rusů to bylo jiné.

+6/0
5.5.2015 10:06
Foto

B30o18h11d62a45n 17D48l54o56u27h94ý 4892700498390

Slyšel jsem od svých prarodičů to stejné.

0/0
6.5.2015 21:08

M80a19r59t11i69n 54Ž32e95l77i68n71s85k76ý 9378739109542

Američtí vojáci válčící ve druhé světové válce jsou obecně líčeni jako čestní občanští bojovníci z té „největší generace“. Nová kniha nicméně odhaluje temnou stránku některých vojáků v osvobozené Francii, pro něž bylo rabování či znásilňování běžné.

Osvoboditelé dělali spoustu rámusu a pili přes míru. Proháněli se kolem v džípech, rvali se v ulicích a kradli. Ale nejhorší byla jejich posedlost francouzskými ženami. Chtěli sex -- někteří zdarma, jiní za peníze a někteří násilím.

Po čtyřech letech německé okupace Francouzi americké vojáky, kteří se 6. června 1944 vylodili v Normandii, vítali jako osvoboditele. Celá země šílela radostí. Už po několika měsících ale na obrázek nových pánů padl stín.

http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/14917-bandite-v-uniformach-us-army-v-osvobozene-francii

+6/−6
4.5.2015 22:31

M92a38r24t29i36n 97V49o42k17o90u32n 9348693843426

rozhodne se ale chovali daleko lepe nez vecne opili rusaci, kteri rabovali, znasilnovali a obcas i vrazdli

+8/−6
4.5.2015 22:38

D52r89a18h65o70m79í32r 58S96t21r33o93u73h30a71l 4265818262504

to je vaše víra?

+3/−1
5.5.2015 0:26

M95i41r35o20s53l21a19v 67O62l63d98m71a17n 9820388425861

To vime vsichni, ale uz zase jsou tendence hazet vsechny do jednoho pytle?

+1/0
4.5.2015 23:38

J29i18n39d74ř70i78c26h 18H13r14d74l21i45č73k49a 4176294879104

Velni věrohodné:-/.

Takže dle vás tady probíhalo doslova masové znásilňování, masové krádeže.... a jak je tedy možné, že SSSR měl po válce takovou popularitu? Němci samozřejmě jen někdy omylem a nechtíc někoho zastřelili, ovšem tisíce padlých a zavražděných ještě v květnu 45 jsou na rozdíl od vašeho tvrzení zdokumentované.

+2/−3
5.5.2015 8:17

L26u79k63á54š 60Z21a69h94r97a48d25n20í44č87e83k 5966730869741

Tenkrát vojáci dělali zvěrstva na obou stranách, nemyslete si, i ti amerikánci znásilnovali ženy během frontového tažení. To je vždycky o jednotlivcích, tady nelze jednoznačně říct - ti se chovali dobře, tihle špatně.

+1/−1
5.5.2015 14:18

P35e62t19r 12B50u17r43i55a26n 7880585647870

Dědeček p. Vokouna byl asi Němec a jeho zážitky jsou z Reichu.

Němky byly skutečně občas znásilněny, ale za znásilnění Češky šel ruský voják okamžitě ke zdi, stejně tak za krádež.

+1/0
7.5.2015 17:31

P94e38t25r 17H64a63n78á62č10e83k 3287684861924

Pane Kubálku, Vás fascinují ztráty Rusů na konci války, jak píšete Němci po nich házeli kameny. Ano Rusové umírali a bojovali a já se Vás ptám, co dělal Český národ, krom toho, že se nechal vyvražďovat Němci a udával se navzájem gestapu? Kde by bylo dnes Česko včetně Vás? Kde berete tu sílu kritizovat Rusko jako příslušník národa, který nikdy nevyhrál válku od dob Žižky ani nebojoval, jen lezl servilně všem mocnostem do .....Rv

+22/−19
4.5.2015 18:02

T33o60m75á75š 30P53a61k 5472177769

No pane Hanacku, to jste tu nasi historii opravdu moc necetl, ze. Mimochodem pri hodnoceni nasi historie doporucuji porovnat nas s narodem stejne pocetnym, to by melo smysl...

+18/−1
4.5.2015 18:31

K22a46t26e64ř53i15n48a 83V37ý25b16o71r76n42á 6200189229

Podobně početní jsou třeba Švýcaři. Tedy trochu menší, ale i tak se můžete pustit do srovnávání.

0/0
5.5.2015 13:32

P35a77v89e43l 63S23t13a32v64j23a81n43í44k 6428905187391

Jeden z Čechoslováků byl největším tankovým esem, padl u Vlasatic, to nestačí?

+4/−2
4.5.2015 20:28

J51a26n 61P96o56l77i79c83k59ý 6773348614833

a druhy nejlepsim stihacem bitvy o britanii R^

+1/0
5.5.2015 9:44

O43n65d21ř40e36j 68M26a43l58ý 3334233423873

Fascinuje mě, když někdo mluví o národě v 15. století. ;-D

+3/−1
4.5.2015 22:13

L91a65d49i92s81l24a62v 46S89o92k56o24l 1780102205582

R^R^R^

0/0
6.5.2015 8:30

L13u45d78ě69k 79N79ě26m31e13c 5165311902944

A pane Hanáčku, jen tak pro zajímavost - Vy nejste příslušník českého národa? Vaši předkové nežili v té době?

+3/−1
4.5.2015 22:15

J92a91n 47H64e67l85l23e43r 9668945196

Co byste býval národu poradil? Aby se chlapi sešli a ty tygry naházeli do Dyje?

0/−1
4.5.2015 22:24

M97i47l52a71n 64M26r56k68á16č84e54k 9860448711178

Bitva o Francii, o Anglii, Tobruk, Dukla, .... atd. Nestačí? Co I.sv. válka - italské, franc., srbské a ruské legie, naši vojáci a námořníci v uniformách R-U? Také nic?

A udávání? Češi udávali úplně stejně jako příslušníci jiných okupovaných národů. "České udavačství" je zažitý (a nepravdivý) mýtus sebemrskačství, vyvolávaný v národě těmi, kterým takový mýtus vyhovoval ke snadnější manipulaci s lidmi.

[>-]EU[>-]

+9/0
4.5.2015 22:45

J21i49n28d88ř75i92c71h 50H96r10d18l59i20č23k95a 4256464499694

Víte o historii kulové. Už jenom blábol, že  Češi bojovali naposled za Žižky, vás diskvalifikuje z jakékoliv seriozní diskuse.

+8/0
5.5.2015 8:20

P70e42t36r 53H66a86n58á62č84e20k 3477154121914

Rusové otočili vývoj války u Stalingradu, blokádu Leningradu, která trvala zhruba 900 dní město nakonec ustálo za cenu nesmírných obětí. Ať si každý říká co chce, Rusko stála válka nejvíce lidských životů, po válce bylo populačně v Rusku nepoměrně více žen, než mužů.  Díky jejich vítězství nad Hitlerem je mnoho rodin nejen v Česku dnes naživu. Díky jim za to.R^

+31/−3
4.5.2015 17:55

J59a73r73o25s76l29a25v 36J95a55k70u55b65o45v 8542195685187

otazka je, kolko by bolo tych obeti, keby v cele nestal Stalin, ale niekto s co i len troskou rozumu...

+19/0
4.5.2015 18:04

M47a74r11e74k 84S94ý60k12o26r39a 9863390586946

Možná i víc, co vy víte. Třeba by s tím "rozumnějším" vůdcem tak dlouho ustupovali, až by se Němci dostali až k ropným polím okolo Baku.

+2/−11
4.5.2015 18:15

J15a67r60o49s32l10a68v 29J53a44k45u80b81o20v 8302225175757

no neviem neviem... Rusi prisli v prvych rokoch o neskutocne vela vojakov prave koli Stalinovym zasahom a trvani na drzani pozicii (Kiev),pricom ak by dovolil tych vojakov stiahnut, nic by nestratil, no ziskal by skusene obsluhy do dalsich bojov.. navyse, uzemie ako take, pri rozlohe ZSSR nehralo ziadnu rolu, udrzat si bojaschopnost jednotiek, a prejst do protiutoku ked mal protivnik roztahane zasobovacie trasy by bolo ovela ucinnejsie ako branenie kazdeho metra... Nemci  strongpointy obysli, odrezali, a neskor ich prinutili vzdat sa (ked dosla municia a strava)...

No podobne to plati aj o Hitlerovi.. jeho diletantske zasahy sposobili stratu 6.tej armady pri Stalingrade, neumoznenie volnejsieho vedenia Mansteinovi ho zasa stalo prehru pri Kursku..  Hitler ani Stalin neboli ziadni Napoleonovia (Napoleon bol vojensky genius, no zlyhaval v politike)... ich zasahy stali zivoty obrovskeho mnozstva ludi.

+11/0
4.5.2015 18:22
Foto

J50i39ř66í 37K90r84a88t78ě63n73a 1131842497657

Ono šlo taky o vázání německých armád na určitých místech. Nedovolit se zabydlet na dobytém uzemí.

+2/−2
4.5.2015 18:28

J95a74r49o97s84l15a86v 68J48a28k31u65b38o13v 8222505815137

no tu islo o to ze obrnene jednotky postupovali dalej, a obkucenie preberali pomalsie pesie divizie. zanechanim vojakov v branenych poziciach (Kijev) nicomu nepomohli, kedze nemecke obrnene formacie mohli postupovat dalej. Sovietska obrana v 1941 bola velmi chaoticka bez akehokolvek konceptu. len tak mimochodom, ZSSR malo v 1941 viac tankov T34 a KV1 ako mali Nemci strednych tankov (PzIII a PzIV) dokopy.. no koli totalne zlemu nasadeniu prisli prakticky o vsetky co mali.

+5/0
4.5.2015 21:16

D32r20a87h29o38m77í75r 75S59t52r45o93u26h67a94l 4785848162694

To je pravda. Taky na ně Němci nakreslili hákové kříže, nebo je rovnou posílali Porschemu na analýzu.

Každopádně v prostoru Kyjeva vzniknul kotel, ve kterém bylo tuším půlmilionu vojáků, z nichž se v pozdějších letech stali partyzáni. Většina z nich nebyla ani zdaleka zadržena. Zkuste si přepravovat zásoby na železnici, kterou vám každých pár kilometrů někdo rozebere. Postup obrněných jednotek je možný jen do té doby, dokud mají zásoby paliva a podporu pěchoty v týlu.

Však se taky podívejte na mapu Německého postupu a zjistíte, že Němci udělali obchvat a potom se nějaký čas nemohli hnout z místa. Válka se prostě nehraje stejně jako GO. Hraje se i na obklíčené území.

0/−2
5.5.2015 0:35
Foto

J31i37ř12í 88K81r89a48t16ě34n55a 1841652227917

Problém byl v tom že Stalin do poslední chvíle nevěřil že Německo Rusko napadne.Nebyl připravený. Ale ted jsme se bavili o osvobozovaní našeho uzemí a o tom že Němci na našem uzemí měli ještě dost obranných prostředků.

0/0
5.5.2015 11:55

M98a62r38t76i75n 46L71a31c19i54n43a 9331537129

nemluve o prakticke lidvidaci velitelskeho sboru az na uroven nizsich dustojniku.

0/0
5.5.2015 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.