Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrdinství ruských tankistů na Moravě. Němci jim zničili desítky tanků

Během několika dubnových dní roku 1945 padlo v okolí řeky Dyje mnoho sovětských vojáků. Tudy vedla cesta do Protektorátu Čechy a Morava a pro Němce tedy bylo udržení jižní Moravy naprosto klíčovým úkolem. Tomu odpovídala i jejich urputnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E82m32i20l 93E58č47e52r 5447662788242

Hezký článek. Zajímavé je pro mě zjištění, že ještě ke konci války bylo ve výzbroji Rudé armády tolik americké techniky. Věděl jsem, že bez materiální podpory spojenců na začátku války proti Německu by SSSR asi neobstálo, ale myslel jsem si, že ke konci války už bojovali víceméně se svými zbraněmi.

+5/−1
5.5.2015 19:44

J54a38r13o90s20l83a13v 50F30r52a70n86t17i81š83e41k 54B71r36ü22m30m22e40r 1741636323880

Ono je to naopak. Na začátku války cizí techniky bylo málo, neměla vůbec význam, začaly se významněji projevovat až na přelomu 42/43, právě na konci války byly dodávky největší.

+1/0
6.5.2015 16:20

J54a19r81o20s96l60a14v 66S76i83r38o36k55y 7800833604544

;-D;-D;-D proc maji lide tendenci neustale davat na odiv svoji hloupost

0/0
7.5.2015 17:23

H61o78n48z16a 51P65a67n12s21k17ý 3873412180900

Super článek, díky! R^

0/0
5.5.2015 12:31

J60i44ř30í 80E60u75l43e88r 5768199306796

Nejsem rusofil, ale je mi trochu smutno z toho, jak se adoruje osvobození západních Čech americkou armádou a v tichosti zanikají vzpomínky na úporné boje a velké ztráty sovětských vojáků na našem území. V mnoha zpravodajských šotech jsme mohli vidět a ještě jistě uvidíme našince nastrojené do dobových amerických uniforem, naglančené džípy a další vojenskou techniku, swingovou muziku, rozjásané krasavice a pozvané veterány či jejich potomky z USA. Nic proti tomu, ale je potřeba si také uvědomit, že postup amerických vojsk na našem území byl proti bojům sovětských vojáků skoro "cesta růžovou zahradou". Pokud se nemýlím, padlo jich cca 106 a cca 400 bylo zraněno (čest jim, samozřejmě), ale srovnejme si to s více než půl milionem mrtvých a zraněných vojáků z východu. Němci Američanům kromě bojů při překračování hranic nekladli vážný odpor a hromadně se vzdávali. Ovšem rozjaření hoši v džípech rozdávající žvýkačky a čokoládu v nažehlených uniformách jsou samozřejmě mediálně mnohem zajímavější. A pak ta vzpomínka na rok 1968... 314

+9/−2
5.5.2015 10:43

I74v76o 86B96o84u73š40e 5552247188

A cim myslite, ze to asi bude........

+2/0
5.5.2015 11:39

K69a20t15e12ř40i53n39a 57V91ý58b88o51r29n45á 6940459639

Asi tím samým, proč se tady na heroizovala Rudá armáda na úkor Spojenců po válce. Prostě takový černobílý pohled na svět, který méně vzdělaným lidem svou jednoduchostí vyhovuje a hlavně to zjednodušuje jejich ovládání.

+4/−1
5.5.2015 13:29

J78i93ř85í 45E59u39l41e44r 5878379436296

Ano, každý černobílý výklad dějin je na ... Ale ono je to tak, že po desetiletích, kdy do nás cpali lásku k SSSR vrchem spodem, jsme kyvadlo překývli na druhou stranu. A to taky není dobře. 314

+1/−1
5.5.2015 13:49

P89e56t44r 59B14u30r21i21a50n 7690415577320

K tomu heroizování byl asi důvod, když porovnáte roli Sovětské armády a roli Američanů, která byla při osvobození ČSR opravdu okrajová.

Nicméně, dnes marketing znamení více než obsah, proto, zvláště u mladých lidí, převládá názor, že to bylo opačně, že válku vyhrály USA a Sovětí že byli jenom okupanti.

+1/0
7.5.2015 17:21

L79a72d86i25s87l45a76v 49S78o93k90o44l 1240832745552

Jednotlivých vojáků mi líto je. Ale celé armády, za to, jak se chovala, ne.

0/0
6.5.2015 8:28
Foto

F71r98a19n50t29i57š39e97k 94J84a85n89o25v52e67c 9530250133112

Zajímavý článek o závěrečných fázích války o kterých se dnes už nemluví snad protože je hodně lidí bere jako episody rozhodnuté války. Tady je ukázáno, že i rozhodnutá válka stála mnoho životů.

+3/0
5.5.2015 10:08

R17i60c71h10a21r55d 83N23o16v64á64k 9221842962366

Super článek, díkyR^:-)

+4/0
5.5.2015 0:02

M74a23r68t58i22n 39V52o38k85o88u49n 9918633883786

mozna by stalo zato doplnit, ze napr muj dedecek, ktery 2. svetovou zazil a nejen on byl toho nazoru, ze ruske vojsko se na nasem uzemi chovalo k cechum vyrazne hure nez nemecke jednotky. Kam prijeli, tam znasilnili vsechno co neuteklo a ukradli na co prisli. To nemci nedelali. A NKVD si muze s SS podat ruce, tezko rici kdo zabil vice lide.

+16/−16
4.5.2015 20:50

J76i69ř67í 70H54e64r47r47m49a18n12n 7550848875296

Ještě doplňte Heil Hitler! Další naiva,který si myslí, že pod Adolfem by mu bylo líp...

+1/−14
4.5.2015 21:28

J30a76n 40H54e40l77l12e44r 9518935316

Ba ne, pod Dolfim by mu nebylo líp. Jen říká, že ani pod Stalinem nebylo dobře. Že voják je svině, ať už z německa, nebo z ruska.

Nic víc.

Ale zrovna u tohoto technického článku je imho zbytečné podobné věci zmiňovat. Tady nejde o politiku, tu je možné si oplácat o hlavu jinde

+15/−1
4.5.2015 22:23

J28i71n35d65ř44i30c52h 75H85r73d18l36i68č14k68a 4146214749884

Nikoliv, on tvrdí, že  tady ruské jednotky provozovaly znásillňování v masovém měřítku, že se chovaly hůř než německé. Což je evidentní blbost.

+2/−4
5.5.2015 8:21

J40a13n 60P71š42e21n47i92č45k91a 2650358123692

Opravdu? Ikdyz svedectvi sovestskeho vojaka neni od nas, ale z Berlina ukazuje, ze masove znasilnovani sovetskych vojaku zas tak uplna blbost neni.

http://echo24.cz/a/iUaah/z-deniku-rudoarmejce-probodneme-je-skrz-genitalie

+5/−2
5.5.2015 8:50

J25i28n77d82ř45i20c64h 45H53r44d13l32i28č71k73a 4426394409284

Taky jsem četl.

Leč myslel jsem situaci u nás (domníval jsem se, že když reaguji na někoho, kdo básní o masovém znásilňování u nás, že bude jasné, že moje replika se též týká domáci situace).

Pro RA Češi na rozdíl od Němců nebyli nenáviděný smrtelný nepřítel, proto i rozkazy velitelů pro udržení pořádku byly striktní. Ke zločinům docházelo , ale líčit to jako nějaké masové orgie hrůzy, je čirá účelovost.

Navrch ještě opomíjet, že Hitlerovy jednotky stihly spáchat spoustu doložených vražd i na samém konci války, to je dle někoho zřejmě ne tak významné:-/

+4/−1
5.5.2015 9:11

M42a82r45t94i62n 82V58o19k63o47u79n 9718443133776

tesne vedle :) dedecek byl ve skutecnosti komunista, ale rusaky rad nemel protoze zazil jake to bylo kdyz sem prisli. Nerikam a nemyslim si, ze pod hitlerem bychom se meli lepe, vim ze mel v planu nas vsechny vyvrazdit, ale pod stainem by to vazne nebylo o moc lepsi, staci se podivat kolik lidi zabil Hitler a kolik Stalin, ten druhy to s prehledem vede

+9/−2
4.5.2015 22:37

D65r43a94h56o20m61í89r 29S48t24r27o97u18h25a74l 4735288322954

To takhle do desátého kruhu pekla schází Stalin, když v tom vidí Hitlera. Ten se škvaří v oleji a strašně řve. Zeptá se ďábla, který ho vede dolů, proč Hitler tak šíleně řve.

"No co," říká ďábel. "Za každou oběť, kterou zabil, nafasoval jeden stupeň Kelvina, tak to má na šedesáti milionech."

"Aha." Pokýve hlavou Stalin. "A co Mao Ce Tung?"

"No kvůli němu jsme museli změnit fyzikální tabulky, aby nám tu nenastartoval fůzi. Ten to má za sto dvacet milionů."

-"A co já?" -"No ty to budeš mít jenom za sedmdesát." -"To by šlo. A než mě tam strčíte, proč se tamten chlap tak směje?"

"Jo to je Bush." Říká ďábel. "Ten má nastavených jenom deset milionů stupňů."

"I tak mi to přijde docela dost."

"To jo, ale vlastní Enron, kterej je naším výhradním dodavatelem tepla."

+2/−1
5.5.2015 0:17

J70i50n82d44ř42i87c82h 37H15r36d89l95i32č59k82a 4686944769944

Až na to, že my jsme pod Stalinem byli. Počet vražd za stejné období byl výrazně nižší.

Komunismus byl zločinný, o tom žádná, ale váš první příspěvek vám prostě nevěřím.

0/−2
5.5.2015 8:13

J45a71n 31B31u54r74i23a67n 2403209544320

Pokud P. Vokoun porovnává chování řadových neměckých respektive ruských jednotek, tak mu musím dát za pravdu. Z vyprávění prarodičů vím, že před německými vojáky se na vesnici ženské schovávat nemusely. Po příchodu Rusů to bylo jiné.

+6/0
5.5.2015 10:06
Foto

B14o97h26d79a81n 93D92l21o21u77h73ý 4172900428870

Slyšel jsem od svých prarodičů to stejné.

0/0
6.5.2015 21:08

M12a84r65t90i14n 32Ž55e10l35i77n60s23k86ý 9228689689742

Američtí vojáci válčící ve druhé světové válce jsou obecně líčeni jako čestní občanští bojovníci z té „největší generace“. Nová kniha nicméně odhaluje temnou stránku některých vojáků v osvobozené Francii, pro něž bylo rabování či znásilňování běžné.

Osvoboditelé dělali spoustu rámusu a pili přes míru. Proháněli se kolem v džípech, rvali se v ulicích a kradli. Ale nejhorší byla jejich posedlost francouzskými ženami. Chtěli sex -- někteří zdarma, jiní za peníze a někteří násilím.

Po čtyřech letech německé okupace Francouzi americké vojáky, kteří se 6. června 1944 vylodili v Normandii, vítali jako osvoboditele. Celá země šílela radostí. Už po několika měsících ale na obrázek nových pánů padl stín.

http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/14917-bandite-v-uniformach-us-army-v-osvobozene-francii

+6/−6
4.5.2015 22:31

M25a44r73t28i60n 66V87o22k81o12u33n 9608533573476

rozhodne se ale chovali daleko lepe nez vecne opili rusaci, kteri rabovali, znasilnovali a obcas i vrazdli

+8/−6
4.5.2015 22:38

D82r79a79h12o17m68í65r 23S93t92r34o81u68h24a60l 4965898612474

to je vaše víra?

+3/−1
5.5.2015 0:26

M32i67r71o92s38l66a15v 33O26l19d72m96a11n 9270168655491

To vime vsichni, ale uz zase jsou tendence hazet vsechny do jednoho pytle?

+1/0
4.5.2015 23:38

J38i87n87d71ř17i74c17h 14H66r73d63l40i23č87k72a 4636634959984

Velni věrohodné:-/.

Takže dle vás tady probíhalo doslova masové znásilňování, masové krádeže.... a jak je tedy možné, že SSSR měl po válce takovou popularitu? Němci samozřejmě jen někdy omylem a nechtíc někoho zastřelili, ovšem tisíce padlých a zavražděných ještě v květnu 45 jsou na rozdíl od vašeho tvrzení zdokumentované.

+2/−3
5.5.2015 8:17

L60u22k18á19š 78Z11a60h88r76a82d60n84í66č96e53k 5416490329591

Tenkrát vojáci dělali zvěrstva na obou stranách, nemyslete si, i ti amerikánci znásilnovali ženy během frontového tažení. To je vždycky o jednotlivcích, tady nelze jednoznačně říct - ti se chovali dobře, tihle špatně.

+1/−1
5.5.2015 14:18

P44e95t63r 27B30u61r48i59a61n 7780595197370

Dědeček p. Vokouna byl asi Němec a jeho zážitky jsou z Reichu.

Němky byly skutečně občas znásilněny, ale za znásilnění Češky šel ruský voják okamžitě ke zdi, stejně tak za krádež.

+1/0
7.5.2015 17:31

P63e52t68r 49H77a75n79á61č38e73k 3567254881904

Pane Kubálku, Vás fascinují ztráty Rusů na konci války, jak píšete Němci po nich házeli kameny. Ano Rusové umírali a bojovali a já se Vás ptám, co dělal Český národ, krom toho, že se nechal vyvražďovat Němci a udával se navzájem gestapu? Kde by bylo dnes Česko včetně Vás? Kde berete tu sílu kritizovat Rusko jako příslušník národa, který nikdy nevyhrál válku od dob Žižky ani nebojoval, jen lezl servilně všem mocnostem do .....Rv

+22/−19
4.5.2015 18:02

T13o55m55á89š 29P31a24k 5722497269

No pane Hanacku, to jste tu nasi historii opravdu moc necetl, ze. Mimochodem pri hodnoceni nasi historie doporucuji porovnat nas s narodem stejne pocetnym, to by melo smysl...

+18/−1
4.5.2015 18:31

K25a53t91e58ř48i22n39a 24V14ý10b74o39r43n10á 6710989549

Podobně početní jsou třeba Švýcaři. Tedy trochu menší, ale i tak se můžete pustit do srovnávání.

0/0
5.5.2015 13:32

P82a63v43e35l 53S73t46a58v67j58a32n14í28k 6178415387951

Jeden z Čechoslováků byl největším tankovým esem, padl u Vlasatic, to nestačí?

+4/−2
4.5.2015 20:28

J10a61n 60P35o69l79i34c44k85ý 6733858124793

a druhy nejlepsim stihacem bitvy o britanii R^

+1/0
5.5.2015 9:44

O26n56d28ř58e24j 27M65a61l80ý 3284483833123

Fascinuje mě, když někdo mluví o národě v 15. století. ;-D

+3/−1
4.5.2015 22:13

L62a70d64i80s95l56a31v 11S71o75k98o92l 1320372735552

R^R^R^

0/0
6.5.2015 8:30

L28u38d60ě83k 81N56ě51m87e70c 5885821232774

A pane Hanáčku, jen tak pro zajímavost - Vy nejste příslušník českého národa? Vaši předkové nežili v té době?

+3/−1
4.5.2015 22:15

J43a98n 78H17e30l94l31e80r 9248185156

Co byste býval národu poradil? Aby se chlapi sešli a ty tygry naházeli do Dyje?

0/−1
4.5.2015 22:24

M16i33l94a55n 56M82r25k34á43č33e16k 9720298541518

Bitva o Francii, o Anglii, Tobruk, Dukla, .... atd. Nestačí? Co I.sv. válka - italské, franc., srbské a ruské legie, naši vojáci a námořníci v uniformách R-U? Také nic?

A udávání? Češi udávali úplně stejně jako příslušníci jiných okupovaných národů. "České udavačství" je zažitý (a nepravdivý) mýtus sebemrskačství, vyvolávaný v národě těmi, kterým takový mýtus vyhovoval ke snadnější manipulaci s lidmi.

[>-]EU[>-]

+9/0
4.5.2015 22:45

J77i88n18d38ř17i84c42h 28H58r97d64l93i52č30k53a 4596964579454

Víte o historii kulové. Už jenom blábol, že  Češi bojovali naposled za Žižky, vás diskvalifikuje z jakékoliv seriozní diskuse.

+8/0
5.5.2015 8:20

P74e75t50r 28H91a25n41á10č96e52k 3107744721444

Rusové otočili vývoj války u Stalingradu, blokádu Leningradu, která trvala zhruba 900 dní město nakonec ustálo za cenu nesmírných obětí. Ať si každý říká co chce, Rusko stála válka nejvíce lidských životů, po válce bylo populačně v Rusku nepoměrně více žen, než mužů.  Díky jejich vítězství nad Hitlerem je mnoho rodin nejen v Česku dnes naživu. Díky jim za to.R^

+31/−3
4.5.2015 17:55

J11a49r79o13s35l10a75v 97J47a62k36u96b83o60v 8402895135627

otazka je, kolko by bolo tych obeti, keby v cele nestal Stalin, ale niekto s co i len troskou rozumu...

+19/0
4.5.2015 18:04

M22a32r96e15k 12S22ý67k20o25r69a 9103280606546

Možná i víc, co vy víte. Třeba by s tím "rozumnějším" vůdcem tak dlouho ustupovali, až by se Němci dostali až k ropným polím okolo Baku.

+2/−11
4.5.2015 18:15

J64a28r79o85s52l20a27v 53J20a74k10u51b80o39v 8872445255467

no neviem neviem... Rusi prisli v prvych rokoch o neskutocne vela vojakov prave koli Stalinovym zasahom a trvani na drzani pozicii (Kiev),pricom ak by dovolil tych vojakov stiahnut, nic by nestratil, no ziskal by skusene obsluhy do dalsich bojov.. navyse, uzemie ako take, pri rozlohe ZSSR nehralo ziadnu rolu, udrzat si bojaschopnost jednotiek, a prejst do protiutoku ked mal protivnik roztahane zasobovacie trasy by bolo ovela ucinnejsie ako branenie kazdeho metra... Nemci  strongpointy obysli, odrezali, a neskor ich prinutili vzdat sa (ked dosla municia a strava)...

No podobne to plati aj o Hitlerovi.. jeho diletantske zasahy sposobili stratu 6.tej armady pri Stalingrade, neumoznenie volnejsieho vedenia Mansteinovi ho zasa stalo prehru pri Kursku..  Hitler ani Stalin neboli ziadni Napoleonovia (Napoleon bol vojensky genius, no zlyhaval v politike)... ich zasahy stali zivoty obrovskeho mnozstva ludi.

+11/0
4.5.2015 18:22
Foto

J22i19ř71í 19K31r78a51t73ě10n22a 1421652827767

Ono šlo taky o vázání německých armád na určitých místech. Nedovolit se zabydlet na dobytém uzemí.

+2/−2
4.5.2015 18:28

J62a18r45o39s94l21a19v 27J20a12k14u52b93o37v 8212255395847

no tu islo o to ze obrnene jednotky postupovali dalej, a obkucenie preberali pomalsie pesie divizie. zanechanim vojakov v branenych poziciach (Kijev) nicomu nepomohli, kedze nemecke obrnene formacie mohli postupovat dalej. Sovietska obrana v 1941 bola velmi chaoticka bez akehokolvek konceptu. len tak mimochodom, ZSSR malo v 1941 viac tankov T34 a KV1 ako mali Nemci strednych tankov (PzIII a PzIV) dokopy.. no koli totalne zlemu nasadeniu prisli prakticky o vsetky co mali.

+5/0
4.5.2015 21:16

D81r64a13h24o41m54í56r 70S63t73r67o52u52h96a41l 4445688132764

To je pravda. Taky na ně Němci nakreslili hákové kříže, nebo je rovnou posílali Porschemu na analýzu.

Každopádně v prostoru Kyjeva vzniknul kotel, ve kterém bylo tuším půlmilionu vojáků, z nichž se v pozdějších letech stali partyzáni. Většina z nich nebyla ani zdaleka zadržena. Zkuste si přepravovat zásoby na železnici, kterou vám každých pár kilometrů někdo rozebere. Postup obrněných jednotek je možný jen do té doby, dokud mají zásoby paliva a podporu pěchoty v týlu.

Však se taky podívejte na mapu Německého postupu a zjistíte, že Němci udělali obchvat a potom se nějaký čas nemohli hnout z místa. Válka se prostě nehraje stejně jako GO. Hraje se i na obklíčené území.

0/−2
5.5.2015 0:35
Foto

J78i97ř84í 50K10r98a53t98ě29n73a 1971792727107

Problém byl v tom že Stalin do poslední chvíle nevěřil že Německo Rusko napadne.Nebyl připravený. Ale ted jsme se bavili o osvobozovaní našeho uzemí a o tom že Němci na našem uzemí měli ještě dost obranných prostředků.

0/0
5.5.2015 11:55

M27a36r96t94i96n 15L31a96c50i64n48a 9621457439

nemluve o prakticke lidvidaci velitelskeho sboru az na uroven nizsich dustojniku.

0/0
5.5.2015 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.