Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Revoluce ve světě baterií? Tesla chce přinést budoucnost do vaší zdi

Elon Musk, americký miliardář známý výrobou elektromobilů a soukromými lety do vesmíru, chce podpořit revoluci v energetice. Chce osvobodit domácnosti od závislosti na fosilních palivech a pomoci solárním panelům. Klíčem má být nový systém chytrých baterií PowerWall.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P19a37v31e79l 94M13u45l81l87e26r 1559836868107

Proc se zdržuji s výrobou baterii? Když uz sam pan Nikola Tesla přenášel elektřinu bez drátu. Tento přenos elektřiny je přesně to co by elektromobil potřeboval a pan Tesla ho již řešil, ale byl donucen jej ukončit a byl uplne odstaven a úmyslně umlcen. Škoda ze se nikdo nevěnuje teto možnosti. Asi je to schválně protoze tato cesta by byla moc levná. Dokud budou peníze brzdit rozvoj a vývoj - nebude učiněn žádný poradny pokrok. Můj nazor

+1/−2
12.5.2015 18:26
Foto

J93i84r68i 70B52i35l34i66n11a 5638960837

Neverte konspiracnim webikum, clovece nestastna.

0/0
27.6.2015 1:33

P70e90t82r 18S52u97c10h37ý 1388119794566

Zrovna tohle je celkem dobře dokázáno. jenže jak by se tu uvedlo do praxe? Pokud "jde" elektřina kabelem, tak se tam dá elektroměr, ale v případě bezdrátového přenosu se množství elektřiny nedá změřit.

0/0
3.9.2015 14:25

P64e15t76r 52S22u81c17h61ý 1828559894206

Zrovna tohle je prokazane docela dobře, ale v praxi by to se současným systémem použít nešlo. Zatímco když elektřinu přenášíme kabelem, tak se tam dá dát elektroměr, ale při bezdrátovém přenosu se nedá změřit kolik energie kdo odebral.

0/0
3.9.2015 14:31

P24e17t60r 84S64u51c36h66ý 1818219414536

P.S. pardon za duplicitní příspěvek - ten první se tady objevil až po 10ti minutách

0/0
3.9.2015 14:32

P98e78t73r 56H82a59r70i92p15r22a16s46a57d 80H53a29j55i45č 8103250114717

Skladování energie je svatý grál výroby elektřiny. Zatím se to moc nedařilo, nebo to bylo neúměrně drahé. Tady je několik příkladů proč:

Možnost stabilizovat okamžité výkyvy akumulací, využívat levné přebytky, mít energii i pří výpadku, vytvořit z OZE spolehlivé zdoje schopné dodávat energii, kdy je potřeba.

0/0
3.9.2015 22:11

M93i44r46o24s71l86a73v 22B73i53l72k33a 3530425180607

tu je odpoveď všetkým pochybovačom:

http://www.hybrid.cz/tesla-ma-uz-38-000-rezervaci-na-domaci-baterii-powerwall

+1/0
7.5.2015 23:04

T77o32m83á96š 15K12ř10e24č36e82k 5969174204461

vtipný, jak všichni eko pozeři a sluníčkoví lidé (ne u nás tady na to nemají, ale už vidím eko propagátory s priusem v hollywoodu a jím podobné) si to koupí přitom energrtická náročnost výroby vs doba kterou si budou baterie schopny udržet kapacitu bude jednoznačě v neprospěch baterie, nemluvě o tom že baterie se výrábí z těžkých kovů a alkalických kovů, což jsou nenejen velmi nebezpečné prvky ale také způsob kterým se těží je velmi neekologický, čili zelený člověk bude mít doma eko v kalifornii eko olrář s nápisem Tesla a bude si myslet jak chrání svět a kalifornie bude více sluníčková a ty země, které jsou na tom tom enviromentálně hůře jako čína, kde to budou vyrábět z elektriky z uhlí a ruskýho plynu (jehož těžba ničí sibiř) a kovy z afriky a středního východu, kde nemají žádná enviromentální omezení se ještě více zhorší...

0/−2
7.5.2015 8:02

P20e26t51r 37H84a38r19i67p86r83a28s92a47d 62H72a34j37i20č 8213940664767

Spočítejte si to, dodejte nějaké smysluplné odkazy, at se máme o čem bavit. To, co jste napsal, je mlácení prázdné slámy. Těžba drahých, těžkých a alkalicjých kovů se děje pro různé účely. Musíte nejprve vyčíslit kolik toho půjde na ekologické a méně ekologické projekty, jaké jsou vzájemné vazby a co z toho je k prostředí celkově šetrnější. Jinak váš příspěvek je jen právě tím, co kritizujete - pozérským gestem.

+3/0
10.5.2015 23:04

J40i14ř66í 90K43o32c87u88r88e66k 6115374425568

Přidám fotku části dolu na lithium. Povšimněte si těch pneumatik v popředí.

http://www.talisonlithium.com/sfimages/image-library/0863-tal-112.jpg

Abyste měli měřítko, mrkněte na to, co na nich jezdí:

http://www.talisonlithium.com/sfimages/image-library/045.jpg

PS: Věnováno všem enviromentalistům, kteří se zaklínají nepoužíváním fosilních zdrojů. Firma důl provozující, kterou linkuji, bude mít sotva zájem na tom, aby zveličovala tu jámu.

0/0
7.5.2015 0:00

H81o26n57z78a 50T19a45r 3989772224632

To že spalujeme ropu dlouhá leta neznamená, že se stala méně škodlivá !

KOLIK ENERGIE JE POTŘEBA PRO RAFINACI

https://www.youtube.com/watch?v=awxMHWM550c

Ropné písky

https://www.youtube.com/watch?v=UyK5vERQvPo

0/0
9.5.2015 15:00

H47o50n12z54a 86T95a25r 3789422844472

Ropné písky To že spalujeme ropu dlouhá léta neznamená že še stala méně škodlivá.

https://www.youtube.com/watch?v=awxMHWM550c&spfreload=1

0/0
9.5.2015 15:04

P69e93t93r 86H79a97r94i61p90r20a29s25a52d 21H62a41j54i56č 8413400354547

Ano, všechny povrchové doly vypadají odpudivě. Možná úplně všechny doly, i ty podpovrchové. Lithium se ale používá v řadě odvětví. Například v i jaderné energetice, farmaceutickém průmyslu, k výrobě maziv. Jaderné reaktory IV typu potřebují obrovské množství lithia (několik tun), zatímco v jedné Li-ion baterii je lithia kupodivu celkem málo. I tak se ale baterie budou dělat pro nejrůznější účely, ergo není mi moc jasné, co jste chtěl vyjádřit.

Pokud se pohoršujete nad neekologičností takové výroby, tak to chce se trochu víc zamyslet, podívat se na statistiky, spočítat si, jaká je produkce, jaká spotřeba, jaké jsou prognózy a nějak to vyčíslit.

Mě se také nelíbí obrovská díra Čertovy chody v Českém krasu a troufám si tvrdit, že tenhle důl na výrobu cementu je mnohem větší.

0/0
10.5.2015 22:55

H36u95b80e84r43t 12H69e85r57i10c70h 9443557623839

Nikde není psáno,že technologie v akumulaci el.energie ještě není rezerva.Do budoucna může takový akumulátor(nebo 2)zajistit skoro 70%energie zachycené z fotopanelů pro rod.dům.Stačí se podívat třeba v Německu,kolik soláru je na střechách.I když slouží hlavně pro domácnosti k dohřevu TUV,už se dostávají až k 20% úsporám.Tam se dostáváme také,ale zatím pomaleji.A výroba el.energie pro vlastní potřebu se už také rozjíždí.Ale zatím bez velkých zisků,protože není podpora.Budoucnost to ale může změnit.

+1/0
6.5.2015 22:00

J62i39ř46í 14K26o30c53u27r34e59k 6425334635698

Nepleťe si solární kolektor a fotovoltaický panel. Ten solární kolektor pro ohřev TUV elektřinu vyrábět neumí.

0/0
6.5.2015 22:46

T32o10m53á21š 25K66ř97e16č93e64k 5929904154611

a k čemu je to dobré? znáte energetickou náročnost na výrobu solárnich panelů? tak za deset let( to zrovna budou zralý na odpis) vyrobi stejné množství el energie kolik jí bylo potřeba na jejich výrobu

0/−3
7.5.2015 8:06

P29e54t17r 65S98u56c90h27ý 1948369194336

Tohle platilo tak před 5ti lety.

0/0
3.9.2015 14:33

P81a77v55e35l 10S77o16b25o35t98k26a 5320394

Je napsáno, že v aukulátorech již není rezerva.

(konkrétně se to píše v přírodních zákonech a energetickýcjh bilancích (elektro)chemických rovnic)

0/0
7.5.2015 10:05

J95i85ř56í 44J81u20r35s24a 4914976795514

Pavle kde jste to četl, já jsem se do těch přírodních zákonů  a energetických bilancí elektrochemických rovnic díval, ale o rezervách se tam nic nepíše. Myslím, že až bude někdo Vaše řádky číst za nějakých 10 let, že se bude Vaší sečtělosti usmívat.;-)

0/0
25.8.2015 23:00

P76a33v16e77l 15S15o27b12o90t83k29a 5600684

Co není ekonomické, není ani ekologické - protože cena vyjadřuje energii, která je do výrobku vložena.

Uhlí, uran, ocel,.... vše je to jen o energii, kterou použijete k těžbě a výrobě.

A samozřejmě + lidská práce, ale plýtvání prací je ještě horší než plýtvání jinou méně ušlechtilou energií (tepelnou, elektrickou, mechanickou).

Takže jakékoli dotace jsou neekologické - a slouží jen k tomu, aby si někdo namastil kapsu, ne k tomu abychom pomohli přírodě. Naopak zbytečnou výrobou něčeho co se bez dotací neobejde jen zbytečně zatěžujeme přírodní prostředí (odpady, uhlíkovou stopou,...).

+2/−1
6.5.2015 14:22

J63a24r84o89s36l29a37v 84H35a13m70á44č81e22k 6263826198892

Jen více takových článků. Alespoň občas je vidět, že není jedinou cestou neobhájitelná Zemanova dostavba Temelína nebo další dotovaná burešova chemická řepka, ale tyto technologie, které budou za pět, sedm let evidentně udržitelnější a v té době i střednědobě ekonomičtější než dnešní centrální výroba a omezování osobních svobod založené na státně-podnikatelských (mafiánských) manipulacích s enerrgetickými zdroji a distribucí...[>-]XEU

+4/−5
5.5.2015 23:52

J79a74k82u32b 54K98o46s 3296932980304

Asi jste to nepochopil. Ekonomika bateriíí je založena na nákupu levného proudu mimo špičku, který ale určitě nepochází z FV elektráren nebo podobných silně dotovaných decentrálních zdrojů.

+2/−2
6.5.2015 0:03

P22a65v95e75l 28S94o50b34o64t77k52a 5660514

Pokud nepočítáte cenu baterií, účinnost, životnost, nárůst ceny nočního proudu pokud se díky akumulaci sníží jeho "přebytek" a fakt že první by něco takovéhodle dělali energetici ve velkém, pak ano.

Ale jinak vás mohu ubezpečit, že pokud se akumulace nevyplatí ve velkém výrobcům elektřiny, určitě se pak nevyplatí vám v malém doma.

0/0
6.5.2015 11:45

M30i45r42o32s91l10a28v 81B92i48l84k84a 3400695840527

pane, presne naopak. A tak je aj projektovaná celá budúcnosť elektromobilizmu.  V Nemecku ešte navyše začala aj výroba e-gas , výroba "zemného plynu" poháňaná výlučne elektrinou z vetra a slnka. Zo vzdušného CO2 sa získava C a z vody vyokoteplotnou elektrolýzou H. To je projekt na preklenutie doby až po éru výsostne OZE elektrickú.

0/0
7.5.2015 23:08

P16e34t37r 63H86a90r14i48p16r93a30s42a84d 34H11a32j26i80č 8343620134967

Tak to se mýllíte. Beterie jsou primárně určené jako doplněk k nestabilním zdrojům jako jsou VE, FVE. Každý ostrovní systém potřebuje baterie. Potřebují ho i nedotované semi ostrovní systémy, tj. ty které do sítě nic nepouští, ale jen odebírají v případě potřeby.

0/0
10.5.2015 23:09

J12i98ř11í 66K28o26c20u89r86e34k 6645804585528

Až na malou drobnost: Místo dolu na uhlí bude důl na lithium.

+1/0
6.5.2015 22:46

J25i12r64i 39D41o93m26i96n78i84k 1951678461620

Směr je dobrý a při rychlosti vývoje budou za pár let  současné problémy vyřešené.

Stačí srovnat baterie před pěti lety a dnes. Sluníčko svítí všude.

+2/−2
5.5.2015 20:08

P45a32v48e19l 32K38u61r29a71l 5861374250170

jasně... kapacita mého mobilu před 8mi lety (motorola) byla 900mAh... byla třetinového objemu proti mé 3500mAh baterii v mém Acer E700.

A ty krámy vydrží fungovat zhruba stejně dlouho při plném využití.

+2/0
5.5.2015 20:12

P38a88v42e41l 49S30o85b49o44t66k53a 5650104

Jsme téměř na fyzikálních limitech, takže akumulátory se v nejbližších 10 letech zlepší max. o 10%.

+5/−1
5.5.2015 20:19

J82a17n 91V90e87s55e54l41ý 5504103392371

Už dneska jsou k dispozici ve fázi malosériové výroby Li-ion s 2x vyšší kapacitou na kg. Zatím jsou drahé pro energetiku a elektromobily, ale výrobci elektroniky o ně mají eminentní zájem. V laboratorním měřítku už se povedla 7x vyšší kapacita.

Pro stacionární aplikace je kapacita Li-ion baterií více než dostatečná. Tam budou hrát hlavní role cena a výdrž.

+3/−1
5.5.2015 22:22

P27a18v45e59l 21S17o79b92o78t17k45a 5710364

Nejsou.

Dnes jsme někde na 160 mAh na gram záporné elektrody a teoretické maximum z chemicjé reakce je okolo 220 mAh.

+1/0
6.5.2015 11:46

P29e72t81r 37H76a52r79i24p45r19a76s67a90d 11H76a95j47i41č 8123210124777

Musíte napsat jaké a z čeho jsou elektrody. Dále, váš údaj je dost nesmyslný - 220mAh je trochu nesmysl. Buď uvedete proudovou hustotu, ale ta se uvádí v A/m2, případně ve zlomcích, nebo energetickou hustotu a ta se uvádí v Joulech, případně ve Wh. :-)

0/0
3.9.2015 22:22

T14o83m54á46š 85K16ř20e75č70e30k 5649594354801

uvážíme li skutečnou výdrž baterie a suroviny k výrobě baterie, tak je to asi ta nejméně ekologicky šetrná cesta vývoje

0/0
7.5.2015 8:11

P59a23v33e85l 57K12u72r36a81l 5531264770260

Hasiči budou určitě nadšení... :-) Lithium miluje když ho zahřejete a nebo vystavíte vzduchu.

0/0
5.5.2015 20:05

J81a68r14o68s25l35a51v 68S96k81r39i66v72a14n68e47k 6555130

jojo, kam se hrabe 60l nadrz benzinu ;-)

0/−2
5.5.2015 20:12

P40a75v95e46l 34K17u26r63a10l 5141774110110

no nevím jak vy ale já obvykle v baráku 60l nádrž benzínu nemám.

A její přítomnost například v paneláku bych klasifikoval paragragem obecného ohrožování a ty lidi minimálně na 5 let poslal do basy.

+1/0
5.5.2015 20:18

V30i17l89é38m 17P66ř61í48h34o82d21a 2614409923287

Potom dávejte pozor, aby se na domovní schůzi nesešlo příliš lidí s mobilama.;-D

0/0
12.6.2015 9:20

P83e97t13r 87S35u49c84h12ý 1298459444956

Proč? Já sice bydlím v rodinném baráku, ale kvůli sekaček atd. mám v garáži běžně 20-40L benzinu

0/0
3.9.2015 14:36

M52a61r35t47i90n 94V80o19k59o82u74n 9618803933636

i pres dva pozary, ktere nastal po havarii a pri kterych nebyl nikdo zranen zustava Tesla Model S nejbezpecnejsi seriove auto ktere jezdi na teto planete :)

+2/0
6.5.2015 9:37

V16a91c83l84a93v 24V97a78v11r11a 3887754605447

California kde si prosadili zákon že se tam nesmí stavět elektrárny, musí řešit vlastní hloupost, hloupostí ostatní. Tam je všechno včetně el.energie drahé a nedostupné. Ve zbytku Ameriky stojí 1kWh 0.10 USD.Při zdejší kupní síle není co řešit.

+1/0
5.5.2015 18:39

J14a69n 91V71e69s19e86l98ý 5454303652581

I live in "the political capital of the free world" of what is, ostensibly, the most advanced economy on the planet. Yet we lose power for days at a time due to wind and ice storms multiple times per year. In 2012 a derecho left us powerless for 11 days in the heat of the summer (100+F, 38+C).

And these regular events pale in comparison to the outages caused by hurricanes (Sandy in the financial capital of the world, Ike in the energy capital of the world). Both of these events left millions stranded and without power for days to weeks in the heat of the summer with no way to refuel their generators nor gasmobiles.

For my home, the PowerWall translates to direct annual savings in excess of $400 (based on 15 years of experience) for refrigerated foods I wont be losing. This alone pays for the unit. Add to that the ability to run my heating/air conditioning and charge my car during the day (I have 10 kW of PV) and keep the lights and refrigerators running at night and I'm absolutely sold!

0/0
5.5.2015 19:38

J83i67ř11í 32K50o16c41u84r78e20k 6455604505818

Jo v takovém případě pána zcela chápu.

0/0
6.5.2015 22:51

J54a81n 33V45e11s29e30l73ý 5544223822881

A to máte odkud? Pokud vím, tak se tam v 90. letech a po roce 2000 postavilo hodně elektráren na zemní plyn s kombinovaným cyklem. Taky mají spousty nových elektráren větrných a solárních (obojího druhu). Taky už tam více než 30 let běží programy energetické efektivity, takže průměrná domácnost k Kalifornii spotřebuje asi polovinu elektřiny než domácnosti ve zbytku USA. Takže mají celkový účet za elektřinu stejný jako zbytek USA i s dražší elektřinou.

Elektřina za 10 centů je fajn. Je to dáno dvěma hlavními faktory, z elektřiny se neplatí daně (nepřímá dotace ceny) a přenosové sítě jsou strašně podinvestované. Každé srovnání kvality např. se sítěmi evropskými pro ně vychází naprosto katastroficky.

Dovolím si zde nakopčit příspěvek vašeho krajana:

0/0
5.5.2015 19:38

V21a84c76l16a55v 63V29a44v40r39a 3777784595827

Každý z nás někdy utopil v něčem nějaké ty prachy. I já, i ty, i ti nejbohatší.

Perpetum mobile neexistuje ať se to komukoliv ,íbí nebo ne.

Na baterie ještě není připraveno ani auto či jiné vozidlo (nikde se nevyrábí se ziskem a prodává se doslova sporadicky. ani domácnosti. Moje 400W výbojky před mým domem i Flood 250W - dvě na každém rohu domu, prostě pojedou na elektrickou přípojku jako dosud. Spotřeba energie mě ani trochu nezajímá natož vzrušuje. Moje babička jdouc z místnosti do místnosti před sebou rozsvěcela a za sebou zhasínala.

Já miluju světlo a odpovídající stálou teplotu v celém domě 24/7/365. V noci o fous chladněji. V létě se chladí (2500W) v zimě topí (2500W). Voda ve slaném bazénu solárně (+30-32°C)

+3/0
5.5.2015 18:30

P44e74t65r 93H34a41r31i87p64r14a75s98a28d 45H38a19j22i87č 8483600944557

Pokud máte spotřebu kolem 30-50 MWh ročně, tak není co dodat. Vy zelený asi opravdu nebudete a úspory vám toho také moc neříkají. Ty výbojky byste si ale mohl vyměnit za šetrnější LED osvětlení, dělají se při stejném světelném výkonu asi 180W, světlo je ostré a přitom příjemné. Používá se to ve výrobních halách.

Pokud si myslíte, že se elektromobily prodávají sporadicky, tak možná u nás, ale jezdí toho už statisíce. Někde už mají i deset procent v celkových prodejích. Norsko má myslím dokonce 20%, Amerika má také slušné prodeje. Jistě v celosvětovém prodeji to bude asi tak půl procenta, ale už to není žádná rarita jako dřív.

0/0
5.5.2015 19:35

D18a71v63i80d 41O15d51l24e14r 8532852283847

Pokud vím, výbojky nemají lepší účinnost než LED.

0/0
6.5.2015 8:49

T54o18m60á87š 51K67ř32e30č72e40k 5569454824161

pokud jde o elektroMobily, tak průkopníci jaky spyker nebo tesla už jednou skrachovali (teslu musela ted zainvestovat toyota) a v evropě renault který celé elektroinvestice odepsal, e auta se prodávají jen tam kde je stát všemožně dotuje a přispívá, což ukazuje spíše na nevhodnost než opak, jinak jestli si myslíte, že baterie se vyrábí v továrnich na solár nebo na baterie, tak ne, a jestli si myslíte že doly na alkalické kovy a těžké kovy pracují na elektřinu ze soláru tak ne a jestli si myslíte že technoligie loužení v ralsku byla ošklivá tak na lithium je uplně stejná...

0/0
7.5.2015 8:19

J30a26n 89V39e98s86e87l66ý 5924393522981

Ano, okázalé plýtvání, obtěžování okolí. A ještě se tím okázale chlubíte. Ubohost ve stylu Paris Hilton.

Tesla má účetní ztrátu, protože obrovským způsobem (vzhledem ke své velikosti) investuje do výrobních kapacit (cíl: 10x vyšší výroba do 3-4 let). Na jejich auťáky je seznam čekatelů.

+2/−2
5.5.2015 19:40

M26a46r49t10i31n 23V98o59k82o10u61n 9108963923716

pane autore, neplette prosim lidi a opravde v clanu tu vasi poznamku o Li-pol clanich, samozrejme ze se jedna o skutecne li-ion, lipol (lithium polymer) maji vyrazne horsi zivotnost a tesla je nepouziva. Konktertni typ ktere tesla pouziva je Panasonic NCR18650A

0/0
5.5.2015 18:16

V34a44c41l17a45v 57V97a30v97r24a 3247864415967

Žádný vynález. Jde jen o to utopit nějaké peníze. Tesla je silně prodělečná a v podstatě žije jen díky sponzorů (investorů). To se jednou celé sesype.

Vyrábět auta na elektřinu bude ještě minimálně 20 let nesmysl. Ani v pžípadě velmi drahé ropy se nic nezmění. Jsou mnohem ekonomičtější alternativy pohonu aut.

Nicméně Li-Ion baterie mám rád a používám je v nářadí i zahradním, tedy osekávačky okrajů trávníku, Edgery, vrtačky, pily na dřevo, ba i řetězovou malou pilu na dřevo, Jsou oproti Ni-Cd naprosto nejlepší. Životnost a výdrž po 3 letech je mimořádná.

+3/0
5.5.2015 18:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.