Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zmást nepřítele a ohromit civil. Vojenské přehlídky mají stále stejný cíl

Vojáci vyfasovali nové uniformy a aby si neodřeli krk o tvrdě naškrobený límec, drží hlavu pěkně vztyčenou. Vojenské přehlídky jsou všude na světě stejné divadlo. V Moskvě jedna taková probíhá k 70. výročí ukončení druhé světové války v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A22l60e36š 56L77i82s60o64v32s10k39ý 9319788562442

Ale že Rusové umí lhát!

18.5.2015 13:46
Foto

K77a49r33e13l 45S46e30i30d68l 8909935200598

Zapomněli jste zmínit římské triumfální pochody vítězných legií - to bylo v podstatě totéž, co v článku popisujete.

11.5.2015 20:48

J74i36r77i 63B22e68d72n91a58r 5853604265656

No jo, naleštit trochu šrotu a vypravit ho na přehlídku, třeba se někdo lekne.

11.5.2015 19:43

J43i16ř85í 49K42r81u28t45i13l 2680374410888

Jsem zmaten a ohromen.

11.5.2015 19:37

R58o87m56a90n 20H57r62o90n73z37a 5896781566528

Kvalita ruských tanků vždy spočívala v KVANTITĚ. Vypadá to že se nic nezměnilo ;-).

11.5.2015 13:06

J77a80r65o80s59l21a86v 59F68r14a13n56t87i34š20e41k 53B58r27ü18m98m45e59r 1691376723680

Co takhle si o tom něco přečíst?

11.5.2015 16:01

R74o33m57a33n 57H68r54o38n66z56a 5266581606328

Z čeho usuzuješ že by se mělo změnit moje stanovisko pokud so přečtu ruskou propagandu? U Rusů to tak bylo vždy - včetně T34. Armata na tom nic nezmění ;-). Vždy se snaží dotáhnout čelo peletonu...

11.5.2015 16:41

J76a37r45o13s59l88a57v 87F26r48a64n68t24i97š29e62k 56B80r24ü60m27m32e94r 1441386323400

V roce 1941 neexistovalo na světě nic, co by se s T-34 dalo srovnávat. Pka Rusové trochu zaspali, přišly Tigři a Pantheři, ale i tak běžel vývoj a máme tu řadu IS 1-3. A postupné vylepšování T-34 a zkvlaitnění výroby stačilo i na Amíky v korejské válce.

A tak by se dalo pokračovat.

12.5.2015 16:28

R11o61m72a98n 30H60r61o82n85z98a 5466591446338

Zdá se, že jste se zaměřil na rok 1941 :-). Ruské (sovětské) tanky vždycky byly hromadou železa (tj slušně pancéřovány) se silným motorem, horšími mířidly, slabším dostřelem a slušnou manévrovatelností. Rusové je byli schopni dělat ve větších sériích a rychleji opravovat (byly jednodušší). Měly dieselové motory, které byly údajně bezpečnější. Německé tanky byly technicky daleko lepší - především lepší mířidla, dostřel, munici a manévrovatelnost. Ruské tanky jsou dnes zaostalejší (ale je jich hodně). Jednoznačně se to projevilo tím, že nová řada Armata se odklání od sovětské/ruské konstrukční školy a spíše napodobuje tu západní. Jste opravdu přesvědčen že něco jako T72 se může vyrovnat Abramsu, Leaopadu, apod?? ;-) Proto tvrdím, že kvalita ruských tanků je založena na jejich kvantitě (stejně to platí u pěchoty) - a není nic co bych na tom měnil :-).

12.5.2015 18:25
Foto

D70a73l68i74b69o52r 16M72u96s41i28l 8397971747959

jojo, ruské papírové tanky jsou fakt k smíchu...

9.5.2015 22:08

P22a83v85e36l 92P23e58t93e18l63í17k 6518970984118

Tak přestaňte koukat na ten model. Americké zastaralé jsou spíše k smíchu. Ale chápu ... koho chleba jíš.... že?

10.5.2015 6:46

P94a97v37e61l 79S72t59a20v66j57a70n36í90k 6298925567621

Ruskej chleba fakt nežeru a emerickej nevím, kde bych sehnal… Ale těch pár modelů na Rudým náměstí jaro nedělá.

10.5.2015 21:17

A29l63e56x11a70n62d31r 49K84o47s74t60k21a 8582968196894

Spíš by bylo zajímavé, kdo američanům onehdy prostřelil díru celým Abramsem, aniž by si toho vůbec všimli.

11.5.2015 10:14

P89a29v40e95l 79P97e83t31e15l62í42k 6138900454468

Papírové?  Nejsou ty americké už zastaralé?

10.5.2015 6:48

P37a26v31e15l 52S47t75a43v80j60a18n19í38k 6698815207951

Proč? Zatím se se vším ruským vypořádaly bez větších problémů.

10.5.2015 21:15

R74o79m70a94n 46H72r39o44n26z15a 5906641476278

fakt jo 8-o? a kde ;-D;-)?

11.5.2015 13:05

J78a83n 42H57l29e22d60í81k 4739672248862

ani další nej  nej  ruské  tanky, rakety a totalita nezastaví pronikání svobodomyslných myšlenek a trendů do Ruska, vynutit si dojem neporazitelnosti míří víc do vlastních řad

9.5.2015 17:23

P57a13v63e13l 70S96o52b14o42t19k34a 5500624

Jenže například ruští komunisté pořádají proti Putinovi demonstrace. Překvapivé, že?

9.5.2015 19:47
Foto

V45l59a19d15i74m45í97r 64V55o26l54k89o 6520132357629

Proč? Štěpení politických směrů není jen znak demokratických států. Starobolševici a neobolševici. Co na tom?

9.5.2015 21:12

P26a59v58e43l 64S97o71b30o38t56k86a 5100434

Putin je stejný neobolševik jako Klaus - šéf partaje oligarchů, kteří stát používají k realizaci svých ekonomických cílů.

Ale s komunismem nemá Putin nic společného, naopak, vše je to o kapitalismu bez přívlastků, rozprivatizaci,...

9.5.2015 21:40

P55a81v41e37l 25S20t86a20v28j37a17n14í81k 6818675647471

V Rusku kapitalismus? :-D

10.5.2015 21:18

J25a79r97o23s88l15a98v 86F45r85a11n75t50i75š73e77k 36B97r38ü53m55m95e31r 1931346113490

Ano, sice trochu svébytný, ale určitě v běžném životě větší, než kdekoliv na západě.

11.5.2015 10:00

P70a33v45e70l 63S25o55b74o29t44k95a 5400114

Já se zmást nenechám

Rusko je jen obr na hliněných nohou a naše armáda je větší než to co Rusko předvedlo v Moskvě (snad jen není tak motorizovaná, ale na druhou stranu máme daleko více velitelů než co jsme viděli na moskevské přehlídce).

9.5.2015 15:58

J43a24n 35P14a87v33e82l 8513152388416

Njn, největší vývozce zbraní na světě musí ukázat, že má co vyvážet.

9.5.2015 13:39

Z15l92a86t20u27š50e 53J66e92l83í15n61k43o45v40á 1525142157202

To nebyla přehlídka v USA, ale v Rusku.

Tolik k největšímu kšeftaři se zbraněmi. Někdo je vyváží jako stát a státní firmy. Jiný na většinu svých zájmů využívá krytí soukromými firmami, však proč ne, když je i soukromé firmy vyrábějí, je to logické, jen už je třeba vidět, že za soukromníky lobuje stát.

Jako stát vyváží nejvíce Rusko, ale jako firmy registrované, podporované ve vývoji a prolobované státem je to velmi diskutabilní.

9.5.2015 15:56

M62i80r33e19k 19B59l65a29ž60e20k 6743458812

Čína má územní nároky na kus Sibiře, tak manifestace síly směřuje na Čínu.

9.5.2015 12:39

F98r61a28n57t86i24š68e36k 57S85t22u59r88m 4562420300816

Je paradox, že Rusové posilují svá vojska na západě, kde tím provokují své mírumilovné obchodní partnery v Evropě a přitom na východě mají souseda, který má větší armádu než oni, zvyšuje vojenské výdaje rychleji než Rusové a má nedostatek surovin, kterých je plná Sibiř. ;-)

9.5.2015 11:44

A70n48t16o73n84í36n 98U82r34b39á93n41e44k 9173368636548

Trochu zde vidim paralelu s Nemeckem v roce 1940.

9.5.2015 13:52

M50a68r10t57i52n 51Ž85e61l74i65n64s81k60ý 9738529689702

Rusko si utocne posiluje vlastni vojska na vlastnim uzemi, a tim provokuje miromilovne obchodni partnery vzdalene tisice kilometru, ze musi poradat spolecna mirumilovna, obranna cviceni u Ruskych hranic jako odvetu?

9.5.2015 22:15

J62a42r24o10s37l22a22v 83F11r86a68n52t33i55š28e28k 54B49r15ü65m37m29e79r 1151266423830

1) Čína má větší, ale ne silnější armádu, zatím

2) Ruská jaderná doktrína je jasná, pokud vkročí území cizího vojska na území Rusi, tak může následovat útok jadernými zbraněmi, a tam Rusové mají zatím velikou převahu.

3) momentální geopolitická situace je kvůli hlouposti Obamy taková, že Rusko a Čína mají momentálně stejné zájmy. Suroviny si Čína momentálně levně koupí za americké papírky, kterých má dost a dost.

11.5.2015 10:04

J23i31ř58í 73L39i58b82e42r 6838930830872

"Prezentace nové pozemní techniky na přehlídce v Moskvě není ničím jiným, než demonstrací schopností ruského obranného průmyslu."

No, vzhledem k situaci na Ukrajině bych napsal, že útočného průmyslu... :-(

9.5.2015 11:36

S35t84á57ň24a 39K73o76m72o77r94o38u36s27o34v50á 3255233377589

Tak vojáci s naškrobenými límci a tanky už asi dávno nejsou určující silou ve válečném konfliktu.

9.5.2015 8:01

M72i18c41h16a66e68l 13M55e31n73s81i88k 8681706160312

Bohužel,

vojáci s obrovskými elpíčky na hlavách a flaškou vodky pod stolem asi v tom příštím konfliktu určující budou :-(

9.5.2015 10:43

J70i52r41k54a 30H67o27n54c49ů 2534854941438

Myslíte, že se v Pentagonu změní pokrývky hlavy a změní nápojový lístek?

9.5.2015 10:45

P30e56t25r 58M53a67r73e97č35e84k 1163961669208

Trapas ...

9.5.2015 13:30

J13a74r49o17s61l45a44v 80F53r16a16n86t29i75š86e85k 97B50r57ü16m76m87e85r 1551486243900

No, vzhledem k tomu, že Amíci novu válku začínají mnohokrát častěji, než ostatní, tak. ...

11.5.2015 10:06

J71i27r84k66a 56H93o82n21c57ů 2814434811308

Ono je jedno, jestli s naškrobenými, nebo ne, ale vojáci jsou stále určující silou. A asi se to jen tak nezmění ...

9.5.2015 10:44

P93e22t93r 78B24u71r23i67a90n 7480645397190

Neřekl bych, podívejte se, s čím bojuje Islámský stát nebo Taliban a Amíci si s nimi nedokážou poradit. Veškerá elektronika je jim na dvě věci

9.5.2015 14:17

R80a21d62e26k 42P39a73n58c88h42a39r25t43e69k 6443183403906

To není problém elektroniky, ale tragické přecitlivělosti na kolaterální ztráty ;-) Hlavně aby tank nepřejel nějakou kočičku ... to by světová média nerozdýchala. Machometán odpálený na check pointu, kousek od dětí je v pohodě. ;-)

9.5.2015 14:38

Z25b39y10n33ě43k 15Š65a60f35a30r22č57í55k 5707988645554

Hlavně že vždy se vždy najde dost eufemizmů jako "kolaterální ztráty" či "přejíždení kočiček" namísto vraždění civilistů, o které se ve skutečnosti jedná. Kde je ten blijící smajlík Rv;-€

9.5.2015 19:47

R27a80d47e11k 32P29a14n60c81h30a29r34t38e83k 6523563783306

pro vás bude blízká budoucnost nepříjemným šokem  ;-)

9.5.2015 21:31

O31n78d89ř94e33j 26Č19a94p67k92a 6371161193124

Problém je v tom, že ten šmejd se schovává mezi civilisty. Američani i Rusové by bez problémů dokázali ISIL zlikvidovat během týdne, ale bohužel by to pak odnesli i všichni kolem.

9.5.2015 20:20

J85a23r72o19s74l44a96v 57F61r31a21n85t61i10š53e98k 91B32r26ü85m56m17e76r 1951596683210

No Rusové nesmí, a Amíci nechtějí.

11.5.2015 10:08

P36a95v86e50l 85S61t36a95v32j74a49n70í64k 6568225147541

Záleží, co má být cílem operace. Zlikvidovat Afghánistán by byla měsíční operace, jen by tam nezůstalo moc živých. Politicky k ničemu, ekonomicky rovněž. A Islámský stát? Co s ním? S tím ať si poradí místní, stejně mají houno co na práci.

10.5.2015 21:22

J97a74r63o86s83l81a40v 37F62r19a20n62t96i86š61e66k 67B10r97ü91m20m84e88r 1731586663470

Tak do boje se naškrobené límce neberou, a obrněná technika je jednou z mnoha nezbytných součástí.

11.5.2015 10:07

A64l36e93x21a16n46d21r 48K46o64s66t38k30a 8332638126784

Humbuk dělají všichni, dezinformace je mnohem lepší zbraní, než skutečná divize tanků či bombardérů. PS: ohledně Pattona a dostřelu tanků: Na papíře mohou střílet 11 km. V praxi v pohybu nemají šanci něco trefit. Tank na podobné úkoly ani není určený, na přesnou střelbu na 10 a víc km slouží samohybné dělostřelectvo, které dojede na pozici, zastaví, zaměří a střílí. Tank si na bojišti nemůže na půl minuty zastavit, aby si pěkně zamířil a vypálil přesnou ránu.

9.5.2015 3:19

P94a68v68e65l 38K17u66r69a59l 5461854960760

To ne ale pokud těch tanků máte ve formaci 100 a dost munice můžou si dovolit saturacni palbu i za pohybu... To dělostřelectvo neda

9.5.2015 8:19

R71a76d98e92k 66P77a95n70c55h36a13r74t55e29k 6553603603376

U IS-3 to je tak, zaměřovač TŠ-17 umožňuje přímou palbu maximálně na vzdálenost 2500 m. Na tanky nemělo cenu střílet na víc než 2 km kvůli poklesu průbojnosti. Na těžké i méně. 

Nicméně byla možná i nepřímá palba s využitím dělostřelecké libely. Potom se dalo počítat s maximálním teoretickým dostřelem. V každém případě muselo jít o plošný nikoli bodový cíl. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šlo o narážku či spíše provokaci ;-)

9.5.2015 8:23

A53l56e67x50a94n63d67r 68K67o34s55t77k39a 8532778866274

To že šlo v podstatě o provokaci je jasné. Aha, takže oni mohli v podstatě tank "zapíchnout" za nějaký vršek, zvednout hlavně a použít to jako dělostřelectvo? Tak to jsem netušil, dík za info.

9.5.2015 8:34

R79a40d53e60k 86P13a85n38c89h72a93r82t80e63k 6943143263406

přesně tak. většinou se to používalo př násilném přechodu řeky do doby než se vybudoval most, po kterém mohly tanky přejet nebo když se "kanonýři" někde zasekli a nestihli to na pozice. Jinak podobně byl vybaven třeba tank Pz.IV, tam se s podobnou funkcí počítalo naprosto běžně. Proto měl krátkou 75mm houfnici. Shermany se 105 mm detto. Pravda je taková, že dělostřelci stříleli přesněji a rychleji. Tankisté to necvičili tak často a v tanku se blbě nabíjelo.

9.5.2015 8:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.