Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zmást nepřítele a ohromit civil. Vojenské přehlídky mají stále stejný cíl

Vojáci vyfasovali nové uniformy a aby si neodřeli krk o tvrdě naškrobený límec, drží hlavu pěkně vztyčenou. Vojenské přehlídky jsou všude na světě stejné divadlo. V Moskvě jedna taková probíhá k 70. výročí ukončení druhé světové války v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A81l18e61š 30L96i42s85o67v18s94k57ý 9389848422782

Ale že Rusové umí lhát!

0/0
18.5.2015 13:46
Foto

K79a40r17e45l 40S63e88i22d23l 8929985910388

Zapomněli jste zmínit římské triumfální pochody vítězných legií - to bylo v podstatě totéž, co v článku popisujete.

+1/0
11.5.2015 20:48

J33i45r26i 84B32e29d94n30a57r 5483814295766

No jo, naleštit trochu šrotu a vypravit ho na přehlídku, třeba se někdo lekne.

0/0
11.5.2015 19:43

J83i87ř81í 28K53r26u79t76i18l 2500214500228

Jsem zmaten a ohromen.

0/0
11.5.2015 19:37

R37o28m29a48n 16H13r42o93n39z84a 5586401526628

Kvalita ruských tanků vždy spočívala v KVANTITĚ. Vypadá to že se nic nezměnilo ;-).

0/−1
11.5.2015 13:06

J22a83r58o81s68l63a20v 85F14r33a40n74t54i74š58e55k 37B75r72ü80m17m66e12r 1381986753250

Co takhle si o tom něco přečíst?

+1/−1
11.5.2015 16:01

R43o89m58a96n 68H23r72o26n63z34a 5906391816588

Z čeho usuzuješ že by se mělo změnit moje stanovisko pokud so přečtu ruskou propagandu? U Rusů to tak bylo vždy - včetně T34. Armata na tom nic nezmění ;-). Vždy se snaží dotáhnout čelo peletonu...

0/−1
11.5.2015 16:41

J27a42r24o25s74l38a87v 28F80r38a31n63t78i80š14e26k 56B52r68ü86m93m51e24r 1731426163410

V roce 1941 neexistovalo na světě nic, co by se s T-34 dalo srovnávat. Pka Rusové trochu zaspali, přišly Tigři a Pantheři, ale i tak běžel vývoj a máme tu řadu IS 1-3. A postupné vylepšování T-34 a zkvlaitnění výroby stačilo i na Amíky v korejské válce.

A tak by se dalo pokračovat.

0/−1
12.5.2015 16:28

R11o41m90a12n 84H43r98o58n49z68a 5246831106868

Zdá se, že jste se zaměřil na rok 1941 :-). Ruské (sovětské) tanky vždycky byly hromadou železa (tj slušně pancéřovány) se silným motorem, horšími mířidly, slabším dostřelem a slušnou manévrovatelností. Rusové je byli schopni dělat ve větších sériích a rychleji opravovat (byly jednodušší). Měly dieselové motory, které byly údajně bezpečnější. Německé tanky byly technicky daleko lepší - především lepší mířidla, dostřel, munici a manévrovatelnost. Ruské tanky jsou dnes zaostalejší (ale je jich hodně). Jednoznačně se to projevilo tím, že nová řada Armata se odklání od sovětské/ruské konstrukční školy a spíše napodobuje tu západní. Jste opravdu přesvědčen že něco jako T72 se může vyrovnat Abramsu, Leaopadu, apod?? ;-) Proto tvrdím, že kvalita ruských tanků je založena na jejich kvantitě (stejně to platí u pěchoty) - a není nic co bych na tom měnil :-).

0/0
12.5.2015 18:25
Foto

D55a70l77i68b46o58r 93M45u58s17i43l 8857231707329

jojo, ruské papírové tanky jsou fakt k smíchu...

+1/−6
9.5.2015 22:08

P90a98v50e41l 32P55e26t48e46l28í78k 6458810554768

Tak přestaňte koukat na ten model. Americké zastaralé jsou spíše k smíchu. Ale chápu ... koho chleba jíš.... že?

+1/−4
10.5.2015 6:46

P87a38v83e86l 16S94t52a94v73j68a82n17í94k 6418945507561

Ruskej chleba fakt nežeru a emerickej nevím, kde bych sehnal… Ale těch pár modelů na Rudým náměstí jaro nedělá.

+1/0
10.5.2015 21:17

A84l86e26x77a24n42d67r 64K10o54s38t31k28a 8782578636134

Spíš by bylo zajímavé, kdo američanům onehdy prostřelil díru celým Abramsem, aniž by si toho vůbec všimli.

0/−1
11.5.2015 10:14

P39a55v57e38l 83P26e94t56e54l67í62k 6728180534148

Papírové?  Nejsou ty americké už zastaralé?

0/0
10.5.2015 6:48

P33a38v87e95l 67S60t20a23v51j28a50n94í97k 6668515497131

Proč? Zatím se se vším ruským vypořádaly bez větších problémů.

+1/−3
10.5.2015 21:15

R58o41m38a64n 93H98r56o13n10z81a 5676861106118

fakt jo 8-o? a kde ;-D;-)?

0/0
11.5.2015 13:05

J36a45n 84H27l93e50d68í66k 4449782458432

ani další nej  nej  ruské  tanky, rakety a totalita nezastaví pronikání svobodomyslných myšlenek a trendů do Ruska, vynutit si dojem neporazitelnosti míří víc do vlastních řad

0/−2
9.5.2015 17:23

P86a64v74e10l 58S87o25b23o69t58k21a 5750674

Jenže například ruští komunisté pořádají proti Putinovi demonstrace. Překvapivé, že?

0/0
9.5.2015 19:47
Foto

V43l88a49d64i60m37í55r 63V27o48l67k61o 6800342547619

Proč? Štěpení politických směrů není jen znak demokratických států. Starobolševici a neobolševici. Co na tom?

0/0
9.5.2015 21:12

P88a73v92e84l 58S64o68b47o34t81k19a 5980834

Putin je stejný neobolševik jako Klaus - šéf partaje oligarchů, kteří stát používají k realizaci svých ekonomických cílů.

Ale s komunismem nemá Putin nic společného, naopak, vše je to o kapitalismu bez přívlastků, rozprivatizaci,...

0/0
9.5.2015 21:40

P19a56v23e66l 50S76t45a11v97j49a22n91í91k 6308585277351

V Rusku kapitalismus? :-D

0/0
10.5.2015 21:18

J66a57r55o89s45l20a47v 41F62r19a22n19t42i15š79e44k 85B32r26ü74m86m18e64r 1691656933850

Ano, sice trochu svébytný, ale určitě v běžném životě větší, než kdekoliv na západě.

0/0
11.5.2015 10:00

P44a76v42e29l 58S59o86b26o94t87k40a 5830804

Já se zmást nenechám

Rusko je jen obr na hliněných nohou a naše armáda je větší než to co Rusko předvedlo v Moskvě (snad jen není tak motorizovaná, ale na druhou stranu máme daleko více velitelů než co jsme viděli na moskevské přehlídce).

+2/0
9.5.2015 15:58

J84a34n 97P43a69v94e40l 8213252878826

Njn, největší vývozce zbraní na světě musí ukázat, že má co vyvážet.

+1/−4
9.5.2015 13:39

Z28l72a25t14u78š48e 90J29e79l26í60n96k85o75v91á 1595822287622

To nebyla přehlídka v USA, ale v Rusku.

Tolik k největšímu kšeftaři se zbraněmi. Někdo je vyváží jako stát a státní firmy. Jiný na většinu svých zájmů využívá krytí soukromými firmami, však proč ne, když je i soukromé firmy vyrábějí, je to logické, jen už je třeba vidět, že za soukromníky lobuje stát.

Jako stát vyváží nejvíce Rusko, ale jako firmy registrované, podporované ve vývoji a prolobované státem je to velmi diskutabilní.

+2/−2
9.5.2015 15:56

M48i97r90e41k 93B11l82a65ž36e94k 6983558332

Čína má územní nároky na kus Sibiře, tak manifestace síly směřuje na Čínu.

+1/−1
9.5.2015 12:39

F60r54a46n40t85i70š22e25k 48S49t64u11r68m 4722110560936

Je paradox, že Rusové posilují svá vojska na západě, kde tím provokují své mírumilovné obchodní partnery v Evropě a přitom na východě mají souseda, který má větší armádu než oni, zvyšuje vojenské výdaje rychleji než Rusové a má nedostatek surovin, kterých je plná Sibiř. ;-)

+19/−2
9.5.2015 11:44

A12n79t37o96n34í44n 30U81r83b20á77n65e35k 9913838276158

Trochu zde vidim paralelu s Nemeckem v roce 1940.

0/−1
9.5.2015 13:52

M72a34r31t55i29n 95Ž57e50l32i59n51s75k91ý 9428199639782

Rusko si utocne posiluje vlastni vojska na vlastnim uzemi, a tim provokuje miromilovne obchodni partnery vzdalene tisice kilometru, ze musi poradat spolecna mirumilovna, obranna cviceni u Ruskych hranic jako odvetu?

+2/−1
9.5.2015 22:15

J11a95r74o94s63l29a12v 20F14r85a12n47t81i23š71e27k 50B67r38ü32m71m55e60r 1411486833210

1) Čína má větší, ale ne silnější armádu, zatím

2) Ruská jaderná doktrína je jasná, pokud vkročí území cizího vojska na území Rusi, tak může následovat útok jadernými zbraněmi, a tam Rusové mají zatím velikou převahu.

3) momentální geopolitická situace je kvůli hlouposti Obamy taková, že Rusko a Čína mají momentálně stejné zájmy. Suroviny si Čína momentálně levně koupí za americké papírky, kterých má dost a dost.

0/0
11.5.2015 10:04

J69i39ř17í 27L44i55b70e22r 6818300400762

"Prezentace nové pozemní techniky na přehlídce v Moskvě není ničím jiným, než demonstrací schopností ruského obranného průmyslu."

No, vzhledem k situaci na Ukrajině bych napsal, že útočného průmyslu... :-(

+10/−6
9.5.2015 11:36

S69t12á53ň19a 91K71o48m83o76r37o13u74s91o51v35á 3565383507239

Tak vojáci s naškrobenými límci a tanky už asi dávno nejsou určující silou ve válečném konfliktu.

+8/−3
9.5.2015 8:01

M63i24c44h89a49e74l 77M83e13n36s52i58k 8441296360602

Bohužel,

vojáci s obrovskými elpíčky na hlavách a flaškou vodky pod stolem asi v tom příštím konfliktu určující budou :-(

+3/−3
9.5.2015 10:43

J62i69r11k50a 49H76o45n36c92ů 2114134511528

Myslíte, že se v Pentagonu změní pokrývky hlavy a změní nápojový lístek?

+2/−8
9.5.2015 10:45

P13e45t65r 52M79a26r22e54č66e63k 1683261929638

Trapas ...

0/0
9.5.2015 13:30

J80a49r84o54s40l71a25v 73F92r68a48n72t24i47š98e63k 56B72r73ü41m59m33e17r 1921906493190

No, vzhledem k tomu, že Amíci novu válku začínají mnohokrát častěji, než ostatní, tak. ...

+1/0
11.5.2015 10:06

J47i17r13k47a 81H32o82n80c54ů 2524264581218

Ono je jedno, jestli s naškrobenými, nebo ne, ale vojáci jsou stále určující silou. A asi se to jen tak nezmění ...

+6/0
9.5.2015 10:44

P79e87t70r 72B83u40r53i97a17n 7660105227530

Neřekl bych, podívejte se, s čím bojuje Islámský stát nebo Taliban a Amíci si s nimi nedokážou poradit. Veškerá elektronika je jim na dvě věci

0/−1
9.5.2015 14:17

R28a31d31e26k 76P60a48n32c15h35a85r64t10e90k 6913633283186

To není problém elektroniky, ale tragické přecitlivělosti na kolaterální ztráty ;-) Hlavně aby tank nepřejel nějakou kočičku ... to by světová média nerozdýchala. Machometán odpálený na check pointu, kousek od dětí je v pohodě. ;-)

+7/−2
9.5.2015 14:38

Z14b55y24n29ě78k 44Š46a30f17a18r65č49í10k 5467478685774

Hlavně že vždy se vždy najde dost eufemizmů jako "kolaterální ztráty" či "přejíždení kočiček" namísto vraždění civilistů, o které se ve skutečnosti jedná. Kde je ten blijící smajlík Rv;-€

+1/−1
9.5.2015 19:47

R63a58d33e35k 49P97a72n57c81h44a85r29t39e62k 6153523473906

pro vás bude blízká budoucnost nepříjemným šokem  ;-)

+2/−1
9.5.2015 21:31

O18n97d14ř11e51j 80Č40a40p40k23a 6491851843274

Problém je v tom, že ten šmejd se schovává mezi civilisty. Američani i Rusové by bez problémů dokázali ISIL zlikvidovat během týdne, ale bohužel by to pak odnesli i všichni kolem.

0/0
9.5.2015 20:20

J62a31r23o98s68l83a77v 16F26r56a31n62t11i43š86e77k 12B43r56ü97m55m60e79r 1591566813530

No Rusové nesmí, a Amíci nechtějí.

0/0
11.5.2015 10:08

P18a66v41e43l 42S58t11a11v76j40a90n53í77k 6178395907861

Záleží, co má být cílem operace. Zlikvidovat Afghánistán by byla měsíční operace, jen by tam nezůstalo moc živých. Politicky k ničemu, ekonomicky rovněž. A Islámský stát? Co s ním? S tím ať si poradí místní, stejně mají houno co na práci.

0/0
10.5.2015 21:22

J54a30r28o39s96l53a45v 46F51r38a28n16t70i43š48e22k 11B33r97ü59m24m86e30r 1521426853110

Tak do boje se naškrobené límce neberou, a obrněná technika je jednou z mnoha nezbytných součástí.

0/0
11.5.2015 10:07

A70l51e13x29a48n30d87r 72K12o61s35t78k68a 8872978946164

Humbuk dělají všichni, dezinformace je mnohem lepší zbraní, než skutečná divize tanků či bombardérů. PS: ohledně Pattona a dostřelu tanků: Na papíře mohou střílet 11 km. V praxi v pohybu nemají šanci něco trefit. Tank na podobné úkoly ani není určený, na přesnou střelbu na 10 a víc km slouží samohybné dělostřelectvo, které dojede na pozici, zastaví, zaměří a střílí. Tank si na bojišti nemůže na půl minuty zastavit, aby si pěkně zamířil a vypálil přesnou ránu.

+8/−11
9.5.2015 3:19

P72a81v69e69l 56K14u65r15a16l 5921374400430

To ne ale pokud těch tanků máte ve formaci 100 a dost munice můžou si dovolit saturacni palbu i za pohybu... To dělostřelectvo neda

0/−1
9.5.2015 8:19

R97a86d64e67k 43P74a98n34c97h67a49r55t75e20k 6493973293896

U IS-3 to je tak, zaměřovač TŠ-17 umožňuje přímou palbu maximálně na vzdálenost 2500 m. Na tanky nemělo cenu střílet na víc než 2 km kvůli poklesu průbojnosti. Na těžké i méně. 

Nicméně byla možná i nepřímá palba s využitím dělostřelecké libely. Potom se dalo počítat s maximálním teoretickým dostřelem. V každém případě muselo jít o plošný nikoli bodový cíl. To samozřejmě nic nemění na faktu, že šlo o narážku či spíše provokaci ;-)

+7/0
9.5.2015 8:23

A35l87e34x45a68n13d40r 11K93o97s63t42k24a 8932448706274

To že šlo v podstatě o provokaci je jasné. Aha, takže oni mohli v podstatě tank "zapíchnout" za nějaký vršek, zvednout hlavně a použít to jako dělostřelectvo? Tak to jsem netušil, dík za info.

+2/0
9.5.2015 8:34

R37a90d14e30k 64P29a16n47c82h12a29r10t37e55k 6643173733476

přesně tak. většinou se to používalo př násilném přechodu řeky do doby než se vybudoval most, po kterém mohly tanky přejet nebo když se "kanonýři" někde zasekli a nestihli to na pozice. Jinak podobně byl vybaven třeba tank Pz.IV, tam se s podobnou funkcí počítalo naprosto běžně. Proto měl krátkou 75mm houfnici. Shermany se 105 mm detto. Pravda je taková, že dělostřelci stříleli přesněji a rychleji. Tankisté to necvičili tak často a v tanku se blbě nabíjelo.

+3/0
9.5.2015 8:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.