Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhada mrtvých sovětských vojáků. Nápisy jsou dva, mrtvých pět

V Poříčí nad Sázavou se za komunistické totality konaly pravidelné pietní akce při příležitosti osvobození Rudou armádou. Na tom není nic zvláštního, natož špatného. Konaly se však na místě, kde není nikdo pohřben. Tam, kde dodnes tlejí těla oněch vojáků, se kromě krtinců nenachází nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K29a71r79e16l 30S20e92i38d14l 8259435890538

Klobouk dolů před tím kronikářem. Odvedl dobrou a precizní detektivní práci.R^:-)

+1/0
15.5.2015 1:18
Foto

A71l22e74š 83P10r92e23s68l54e76r 5394694371472

Vážení, děkuji za diskuzní příspěvky, ale poněkud nám unikl hlavní motiv. Rudoarmějci jsou pohřbeni na neoznačeném místě, což dokládá poříčská kronika, zatímco pod oficiálním pomníkem nikdo pohřben není. Anebo je? To je to, oč tu běží...

+2/−2
14.5.2015 19:02

J98i19ř54í 93T46i97n46t76ě71r28a 6640339373530

Vážený  pane  Preslere, 

pomník  padlých Rudoarmějců  umístěný  na  novém  hřbitově v  Poříčí  chápu  jako  čestný hrob  (kenotaf).  Jehož  zřízením  si  místní uctili  památku  padlých Rudoarmějců.  Doufám,  že  je  vám  známo,  že  v  čestném hrobě  nemusí  být  ani  kostička z  uctívaného  nebožtíka. 

 

Jsem  rád,  že  poříčský čestný  hrob  nepostihlo to  co  kenotaf sovětských  tankistů  na  Smíchově,  který  byl  po  roce  1990  několikrát  pohaněn a  nakonec  stržen. 

 

Pak  je  zde  otázka pěti  zpustlých  hrobů  na  starém poříčském  hřbitově.  Předpokládám, že  zde  leží  vojáci,  kteří  zemřeli  na  svá  zranění. Kdyby  se  jednalo o  vojáky  popravené v  roce  1945  za  excesy, tak  podle  tehdejších sovětských  zvyků  by  byly  uloženi do  neoznačených  hrobů  (jistota  9  z  deseti).

+2/0
15.5.2015 20:24

J27i77ř75í 87T49i81n81t20ě30r39a 6190799363940

Omlouvám  se  za  chybu,  správně  má  být:  ...  by  byli  uloženi  ...  ;-(

+1/0
15.5.2015 20:35

P35e57t20r 60S52e80d33l10á66č26e33k 6442591347233

Myslím si, že zkoumat a pitvat do detailů smutné příběhy před více než půl stoletím, je přinejmenším neetické. Vždyť u žijících se v takových případech doporučuje mlčení (viz V.Č). Jde jen o snahu revidovat dějiny podle svých vlastních představ, pod vlivem svého strachu z obecně dané pravdy. Naše děti a vnukové nás za takové snahy chválit nebudou. A budou-li lepší, a já si to myslím, budou námi pohrdat.

+2/−8
14.5.2015 17:08
Foto

D37a16n 38R74u57b44í27n 4333213919

Spadnul pod pás svého tanku? Tomu říkám pech teda přežít válku a pak při osvobození takhle dopadnout. Že by Vóděčka?

+2/−7
14.5.2015 16:10

J61i58ř58í 37N72e82k25o67l37n96ý 7446323385757

V Ašise chodilo klást věnce k soše rudoarmějce, přitom Aš osvobodili Američané, čtyřiz nich byli zabiti pancéřovou pěstí, z rukou třináctiletého německého kluka.Mrtví rudoarmějci byli zajatci, procházející přes Aš, ti v místní apatice vypilico viděli a skončili na místním hřbitově.

+2/−1
14.5.2015 11:24

J27i91ř73í 95N51e87k82o65l58n74ý 7706153945527

omluva za chyby

0/0
14.5.2015 11:24

J30i66r60i 98D74o43b28r69ý 9408489173

U nas ma pamatnik sovetsky vojak, ktery dle pry dle pametniku "padl" pri lovu ryb rucnim granatem, ktery se mu nepodarilo odhodit. Zda tam byl za tim nejaky alkohol tezko rici, ale je to pravdepodobne. V tom potoce je jen nekolik cm vody.

Pamatnik je navic umisten na hrbitove mene nez kilometr od demarkacni cary, kdy celou obec vcetne toho hrbitova osvobodili americane a kontrolni zavora na styku armad byla o cca 1km dal.

Misto Tremosna. Zajimal by me pripadny pokus o overeni.

+4/0
14.5.2015 9:12

I66v94a71n 75M19a54r98e19k 6924518292

No a nebylo by líp všechny padlé ve II.svět. válce už nechat v pokoji na věky odpočívat ? !

+4/−10
14.5.2015 8:52

Z68d10e41n46ě94k 19W70e75r70n24h18a53r62t 6427535242658

Však je nikdo z hrobu nevytahuje, na tom, že se někdo snaží odhalit všechny okolnosti historických událostí, přece není nic špatného. Naopak, je třeba znát dějiny, třeba už jen proto aby se lidé poučili a neopakovali chyby.

+20/0
14.5.2015 9:04

M21a49r74t98i62n 12J94i94r50o52u21s72e18k 7796155435868

Je to jako informování o nádobě plné kuliček. Jsou jich tam tisíce bílých a jedna černá. Informace pak bude znít "v nádobě je černá kulička".

+2/−3
14.5.2015 16:47

M32a44r38t46i89n 34J57i66r64o90u66s64e77k 7856515925578

Bylo. asle tyhle články jsou motivovány politicky, takže to bude bezúspěšný apel. Cokoli, co pošpiní Rusko se dnes hodí. Je to styl "udržujte oheň, hasiči už jedou".

+3/−6
14.5.2015 16:42

L82u90d68ě97k 31N10ě70m60e15c 5585671912114

Co je to za blbost?

+4/−2
14.5.2015 17:42

M13a91r68t94i45n 24J67i13r76o20u38s18e37k 7546375405588

Je to článek pro vás.

+1/−2
14.5.2015 20:28

L84u55d94ě31k 37N22ě84m14e41c 5755401252884

Ty nesmysly píšete úmyslně, abyste prudil, nebo to prýští z Vaší podstaty?

+4/−1
14.5.2015 21:08

Z62d95e60n15ě33k 74W63e74r93n82h96a22r67t 6327645302208

Můj dědeček líčil, jak to probíhalo v Ostravě. Rudoarmějci byli částečně v táboře v parku, ale část jich byla ubytovaná v bytech a část ve dvorech domů, podle šarží. Coby místního lékaře jej místní lidé zavolali do bytu, kde měli ubytované dva vojáky, snad poddůstojníky. Podle jejich stavu bylo vážné podezření na choleru. Dědeček instruoval okolí, co dělat, jaké zavést opatření, desinfekci a tak a zavolal i jejich velitele, aby jej na situaci upozornil. Ten přišel, prý jen pokýval hlavou, že má své instrukce, vytáhl Nanagta a oba na místě zastřelil. Problém vyřešen.

+14/−1
14.5.2015 7:31
Foto

J71a62n 32D60r31v37o42t25a 9578960467

Podobně když mé babičce znásilnili v Praze o osvobození spolužačku. Holka si přišla s rodiči stěžovat veliteli místní posádky. Ten nechal nastoupit jednotku. Holka nic netuše identifikovala pachatele a velitel ho bez váhání ještě v řadě picnul mezi oči.

+11/0
14.5.2015 8:56

P67a33v39e63l 71K10a79f22k28a 8744573751345

Pořádek musí byť!

+2/0
14.5.2015 9:21

P34e20t91r 30T37y54č24k72a 6455182209192

Ano, to bylo u RA běžné. Proto měla RA tolik obětí. Lidský život tam nemá žádnou cenu. Ještě hůř se nakonec chovali k zajatým Němcům. Koněc nechal šavlemi pozabíjet německé vojáky za to, že se nevzdali dost rychle.

+5/−1
14.5.2015 10:05

P14e26t10r 72T10y83č95k41a 6475272969452

Koněv....

+2/−1
14.5.2015 10:05

F39r87a38n68t91i30š39e59k 43J57i13ř54í 12L17u14k64á76č 4193229182658

A to bylo dobře nebo špatně?

0/−2
14.5.2015 10:45

V27l62a88d69i17m11í73r 83V75y49s38o77k53ý 8132402191845

řekl bych, že o to vůbec nejde...

+3/0
14.5.2015 11:35

J83a16n 49U27l88r73y66c65h 4241967380928

mimochodem, kdepak sehnal Koněv ty šavle?:-)

+2/0
14.5.2015 17:42

L33u42d61ě30k 36N26ě79m72e50c 5395401692514

Na koni vždycky se šavlí!

0/−1
14.5.2015 17:46

M42a83r28e78k 61H78r36u21b73y 6777132331808

staci vodku zapijet pivem ;-)

0/−1
15.5.2015 15:25

P21e23t71r 80K42o43u18ř68i77l 9213445537

Když jsem si tady přečetl těch pár příspěvků je mi úplně jasné kam směřují. Dost se zajímám o dějiny a zvláště období II.světové války mne hodně zajímá. Optikou dnešního světa bylo zastřelení  násilníka nehumání stejně tak těch nemocných cholerou. Optikou válečného stavu to byl běžný postup a věřte mi nebylo to jen v tehdejší Sovětské armádě.Bylo to tak ve všech armádách.  Vojenské soudy trestaly  smrtí a za neuposlechnutí rozkazu byla jen smrt. V armádě a ve válečném stavu neplatí žádná demokracie, žádné diskuse, nebo hledání viníků. Tak to bohužel je. Navíc tito lidé žili mnoho let v prostředí smrti, zabíjení, nenávisti k nepříteli. Tito lidé měli hodně pochroumané hodnoty.Trvalo jim velmi dlouho než tohle trauma překonali, někteří to nikdy nepřekonali. Není to opravdu tak černobílé jak by se zdálo z našeho pohledu, který má odstup 70-let od těch hrůz co tito muži i ženy zažili a neplatí to jen pro Sověty, ale i ostatní vojáky všech armád, kteří se tohoto masového zabíjení chtě nechtě zúčastnili. Mně tyto snahy o nějaké revize a dehonestaci padlých Sovětských vojáků přijdou jako dost zcestné. I když někteří nepadli přímo v boji, myslím že není dobré s tím začínat. Je to hloupé a taky nedůstojné.

+17/−3
14.5.2015 11:08

R20a50d20i81m 67P14o43l98á87š58e14k 9256333409789

Ty traumata se ani tak moc překonat nedají. Zmizí tak, že prostě vyroste nová generace, které to ta stará generace díky přiznivým okolnostem nepředá a ta stará generace postupně vymře.

Tento článek mně jak odehonestace nepřipadá. Je v zájmu pravdy říct, jak to tehdy skutečně bylo.

A fakt je ten, že konec války musel být pro mnohé vojáky RA v tomto směru poměrně dost těžký. Dokud byla válka, bylo hlavní bojovat, porazit nepřítele a udržet se sám naživu. Dovedu si docela dobře představit, že jak RA vytlačila němce z území své země a dostali se na území osídlené jinojazyčným obyvatelstvem, zvláště německým, leckteří vojáci RA si mohli zvyknout se buďto mstít nebo si užívat nebo hromadit majetek. A pokud to nebylo do nebe volající, prostě se to "přikrylo" zrovna probíhajícími válečnými operacemi. To mohlo trvat až dva roky, pro jednotky RA bojující od Petrohradu  podél břehu Baltu.

A pak najednou nastal konec války a vojáci potom už nesměli ani setinu toho, co třeba běžně dělali za války azvykli si na to.;-( Pro ty prostší nebo pro ty s mozkem vypáleným ruskou samohonkou - alkohol  se za války  podával oficiálně a pravidelně coby legální součást vojenského stravování a vzhledem k válečným podmínkách to nejspíš byl slušný utrejch, to mohlo být k nevydržení.

+15/0
14.5.2015 12:06

Z58d40e54n16ě50k 55W57e23r56n90h39a26r68t 6877185972748

Nemyslím, že jde o dehonestaci nebo revize něčeho. Zkrátka jen o doplnění celého pohledu na události II. světové války. Vzhledem k tomu, že máme kulaté výročí a všechny tyhle pomníčky a hroby jsou teď navštěvované, je vcelku na místě se ptát, jak to s nimi vlastně je a jaké příběhy se k nim vztahují...

+11/0
14.5.2015 12:21

J58a11n 50P43o81l10i32c67k30ý 6643758764243

Verte, ze to bylo JEN v sovetske armade, nikdo jiny svoje nemocne nestrilel ...

+2/−3
14.5.2015 15:46

M82a32r37t28i83n 37K98o61l13i98n 6134108632337

Němci používal na svoje nemocné plynové komory.

+1/−1
14.5.2015 18:42

J53i57r52i 68D71o88b26r16ý 9358659293

Ne neni to uplne tak. K vyhlazeni nemocnych (predevsim tech dusevne) doslo drive nez k vynalezu tovaren na vrazdeni a plynovych komor.

Nicmene pravda je, ze te hromadne megavrazde doslo.

+1/0
14.5.2015 19:39







Najdete na iDNES.cz