Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhada mrtvých sovětských vojáků. Nápisy jsou dva, mrtvých pět

V Poříčí nad Sázavou se za komunistické totality konaly pravidelné pietní akce při příležitosti osvobození Rudou armádou. Na tom není nic zvláštního, natož špatného. Konaly se však na místě, kde není nikdo pohřben. Tam, kde dodnes tlejí těla oněch vojáků, se kromě krtinců nenachází nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K84a16r75e68l 34S40e37i51d40l 8159665950428

Klobouk dolů před tím kronikářem. Odvedl dobrou a precizní detektivní práci.R^:-)

+1/0
15.5.2015 1:18
Foto

A97l43e86š 75P41r27e92s38l23e81r 5144504921882

Vážení, děkuji za diskuzní příspěvky, ale poněkud nám unikl hlavní motiv. Rudoarmějci jsou pohřbeni na neoznačeném místě, což dokládá poříčská kronika, zatímco pod oficiálním pomníkem nikdo pohřben není. Anebo je? To je to, oč tu běží...

+2/−2
14.5.2015 19:02

J87i54ř11í 29T45i86n70t11ě82r10a 6880879623420

Vážený  pane  Preslere, 

pomník  padlých Rudoarmějců  umístěný  na  novém  hřbitově v  Poříčí  chápu  jako  čestný hrob  (kenotaf).  Jehož  zřízením  si  místní uctili  památku  padlých Rudoarmějců.  Doufám,  že  je  vám  známo,  že  v  čestném hrobě  nemusí  být  ani  kostička z  uctívaného  nebožtíka. 

 

Jsem  rád,  že  poříčský čestný  hrob  nepostihlo to  co  kenotaf sovětských  tankistů  na  Smíchově,  který  byl  po  roce  1990  několikrát  pohaněn a  nakonec  stržen. 

 

Pak  je  zde  otázka pěti  zpustlých  hrobů  na  starém poříčském  hřbitově.  Předpokládám, že  zde  leží  vojáci,  kteří  zemřeli  na  svá  zranění. Kdyby  se  jednalo o  vojáky  popravené v  roce  1945  za  excesy, tak  podle  tehdejších sovětských  zvyků  by  byly  uloženi do  neoznačených  hrobů  (jistota  9  z  deseti).

+2/0
15.5.2015 20:24

J75i34ř70í 83T63i44n94t87ě76r67a 6700579183710

Omlouvám  se  za  chybu,  správně  má  být:  ...  by  byli  uloženi  ...  ;-(

+1/0
15.5.2015 20:35

P70e34t70r 27S41e51d49l95á39č85e30k 6182711957593

Myslím si, že zkoumat a pitvat do detailů smutné příběhy před více než půl stoletím, je přinejmenším neetické. Vždyť u žijících se v takových případech doporučuje mlčení (viz V.Č). Jde jen o snahu revidovat dějiny podle svých vlastních představ, pod vlivem svého strachu z obecně dané pravdy. Naše děti a vnukové nás za takové snahy chválit nebudou. A budou-li lepší, a já si to myslím, budou námi pohrdat.

+2/−8
14.5.2015 17:08
Foto

D85a86n 53R64u60b62í88n 4213293869

Spadnul pod pás svého tanku? Tomu říkám pech teda přežít válku a pak při osvobození takhle dopadnout. Že by Vóděčka?

+2/−7
14.5.2015 16:10

J58i92ř98í 76N43e58k87o77l98n39ý 7586393705557

V Ašise chodilo klást věnce k soše rudoarmějce, přitom Aš osvobodili Američané, čtyřiz nich byli zabiti pancéřovou pěstí, z rukou třináctiletého německého kluka.Mrtví rudoarmějci byli zajatci, procházející přes Aš, ti v místní apatice vypilico viděli a skončili na místním hřbitově.

+2/−1
14.5.2015 11:24

J20i91ř78í 93N84e63k54o72l97n38ý 7896803265927

omluva za chyby

0/0
14.5.2015 11:24

J57i19r81i 22D50o40b81r58ý 9508289953

U nas ma pamatnik sovetsky vojak, ktery dle pry dle pametniku "padl" pri lovu ryb rucnim granatem, ktery se mu nepodarilo odhodit. Zda tam byl za tim nejaky alkohol tezko rici, ale je to pravdepodobne. V tom potoce je jen nekolik cm vody.

Pamatnik je navic umisten na hrbitove mene nez kilometr od demarkacni cary, kdy celou obec vcetne toho hrbitova osvobodili americane a kontrolni zavora na styku armad byla o cca 1km dal.

Misto Tremosna. Zajimal by me pripadny pokus o overeni.

+4/0
14.5.2015 9:12

I37v42a40n 71M66a10r56e25k 6964538672

No a nebylo by líp všechny padlé ve II.svět. válce už nechat v pokoji na věky odpočívat ? !

+4/−10
14.5.2015 8:52

Z82d93e36n65ě41k 85W93e70r86n61h42a93r30t 6897575452878

Však je nikdo z hrobu nevytahuje, na tom, že se někdo snaží odhalit všechny okolnosti historických událostí, přece není nic špatného. Naopak, je třeba znát dějiny, třeba už jen proto aby se lidé poučili a neopakovali chyby.

+20/0
14.5.2015 9:04

M40a73r61t51i59n 97J56i30r24o10u41s37e43k 7646285485888

Je to jako informování o nádobě plné kuliček. Jsou jich tam tisíce bílých a jedna černá. Informace pak bude znít "v nádobě je černá kulička".

+2/−3
14.5.2015 16:47

M35a86r85t84i97n 95J63i79r41o43u94s47e20k 7806185635678

Bylo. asle tyhle články jsou motivovány politicky, takže to bude bezúspěšný apel. Cokoli, co pošpiní Rusko se dnes hodí. Je to styl "udržujte oheň, hasiči už jedou".

+3/−6
14.5.2015 16:42

L84u33d90ě26k 33N94ě78m44e26c 5845611422524

Co je to za blbost?

+4/−2
14.5.2015 17:42

M96a23r55t40i64n 70J59i13r41o77u97s71e27k 7646615815148

Je to článek pro vás.

+1/−2
14.5.2015 20:28

L28u33d73ě75k 79N93ě56m72e12c 5915171492814

Ty nesmysly píšete úmyslně, abyste prudil, nebo to prýští z Vaší podstaty?

+4/−1
14.5.2015 21:08

Z20d11e46n88ě45k 80W91e78r26n47h14a64r52t 6557925542158

Můj dědeček líčil, jak to probíhalo v Ostravě. Rudoarmějci byli částečně v táboře v parku, ale část jich byla ubytovaná v bytech a část ve dvorech domů, podle šarží. Coby místního lékaře jej místní lidé zavolali do bytu, kde měli ubytované dva vojáky, snad poddůstojníky. Podle jejich stavu bylo vážné podezření na choleru. Dědeček instruoval okolí, co dělat, jaké zavést opatření, desinfekci a tak a zavolal i jejich velitele, aby jej na situaci upozornil. Ten přišel, prý jen pokýval hlavou, že má své instrukce, vytáhl Nanagta a oba na místě zastřelil. Problém vyřešen.

+14/−1
14.5.2015 7:31
Foto

J39a26n 62D22r66v38o68t76a 9268290977

Podobně když mé babičce znásilnili v Praze o osvobození spolužačku. Holka si přišla s rodiči stěžovat veliteli místní posádky. Ten nechal nastoupit jednotku. Holka nic netuše identifikovala pachatele a velitel ho bez váhání ještě v řadě picnul mezi oči.

+11/0
14.5.2015 8:56

P66a61v78e51l 63K59a66f95k34a 8384293801895

Pořádek musí byť!

+2/0
14.5.2015 9:21

P34e11t85r 68T21y37č47k63a 6285962619892

Ano, to bylo u RA běžné. Proto měla RA tolik obětí. Lidský život tam nemá žádnou cenu. Ještě hůř se nakonec chovali k zajatým Němcům. Koněc nechal šavlemi pozabíjet německé vojáky za to, že se nevzdali dost rychle.

+5/−1
14.5.2015 10:05

P86e68t52r 72T77y21č29k60a 6935222649682

Koněv....

+2/−1
14.5.2015 10:05

F61r10a92n87t96i29š75e20k 45J71i87ř64í 51L98u65k88á80č 4443489642268

A to bylo dobře nebo špatně?

0/−2
14.5.2015 10:45

V60l75a89d24i32m56í26r 98V29y95s22o46k27ý 8162202431585

řekl bych, že o to vůbec nejde...

+3/0
14.5.2015 11:35

J65a97n 30U51l54r24y80c87h 4301777550398

mimochodem, kdepak sehnal Koněv ty šavle?:-)

+2/0
14.5.2015 17:42

L79u58d73ě98k 51N11ě34m12e73c 5735721592204

Na koni vždycky se šavlí!

0/−1
14.5.2015 17:46

M25a74r75e28k 34H92r55u54b31y 6777502441748

staci vodku zapijet pivem ;-)

0/−1
15.5.2015 15:25

P15e61t19r 36K11o77u69ř69i49l 9463475467

Když jsem si tady přečetl těch pár příspěvků je mi úplně jasné kam směřují. Dost se zajímám o dějiny a zvláště období II.světové války mne hodně zajímá. Optikou dnešního světa bylo zastřelení  násilníka nehumání stejně tak těch nemocných cholerou. Optikou válečného stavu to byl běžný postup a věřte mi nebylo to jen v tehdejší Sovětské armádě.Bylo to tak ve všech armádách.  Vojenské soudy trestaly  smrtí a za neuposlechnutí rozkazu byla jen smrt. V armádě a ve válečném stavu neplatí žádná demokracie, žádné diskuse, nebo hledání viníků. Tak to bohužel je. Navíc tito lidé žili mnoho let v prostředí smrti, zabíjení, nenávisti k nepříteli. Tito lidé měli hodně pochroumané hodnoty.Trvalo jim velmi dlouho než tohle trauma překonali, někteří to nikdy nepřekonali. Není to opravdu tak černobílé jak by se zdálo z našeho pohledu, který má odstup 70-let od těch hrůz co tito muži i ženy zažili a neplatí to jen pro Sověty, ale i ostatní vojáky všech armád, kteří se tohoto masového zabíjení chtě nechtě zúčastnili. Mně tyto snahy o nějaké revize a dehonestaci padlých Sovětských vojáků přijdou jako dost zcestné. I když někteří nepadli přímo v boji, myslím že není dobré s tím začínat. Je to hloupé a taky nedůstojné.

+17/−3
14.5.2015 11:08

R74a15d85i41m 83P91o34l69á40š38e48k 9156683959849

Ty traumata se ani tak moc překonat nedají. Zmizí tak, že prostě vyroste nová generace, které to ta stará generace díky přiznivým okolnostem nepředá a ta stará generace postupně vymře.

Tento článek mně jak odehonestace nepřipadá. Je v zájmu pravdy říct, jak to tehdy skutečně bylo.

A fakt je ten, že konec války musel být pro mnohé vojáky RA v tomto směru poměrně dost těžký. Dokud byla válka, bylo hlavní bojovat, porazit nepřítele a udržet se sám naživu. Dovedu si docela dobře představit, že jak RA vytlačila němce z území své země a dostali se na území osídlené jinojazyčným obyvatelstvem, zvláště německým, leckteří vojáci RA si mohli zvyknout se buďto mstít nebo si užívat nebo hromadit majetek. A pokud to nebylo do nebe volající, prostě se to "přikrylo" zrovna probíhajícími válečnými operacemi. To mohlo trvat až dva roky, pro jednotky RA bojující od Petrohradu  podél břehu Baltu.

A pak najednou nastal konec války a vojáci potom už nesměli ani setinu toho, co třeba běžně dělali za války azvykli si na to.;-( Pro ty prostší nebo pro ty s mozkem vypáleným ruskou samohonkou - alkohol  se za války  podával oficiálně a pravidelně coby legální součást vojenského stravování a vzhledem k válečným podmínkách to nejspíš byl slušný utrejch, to mohlo být k nevydržení.

+15/0
14.5.2015 12:06

Z10d84e57n80ě33k 64W76e94r71n91h47a71r93t 6887505752388

Nemyslím, že jde o dehonestaci nebo revize něčeho. Zkrátka jen o doplnění celého pohledu na události II. světové války. Vzhledem k tomu, že máme kulaté výročí a všechny tyhle pomníčky a hroby jsou teď navštěvované, je vcelku na místě se ptát, jak to s nimi vlastně je a jaké příběhy se k nim vztahují...

+11/0
14.5.2015 12:21

J37a81n 58P86o69l23i46c84k25ý 6733438764223

Verte, ze to bylo JEN v sovetske armade, nikdo jiny svoje nemocne nestrilel ...

+2/−3
14.5.2015 15:46

M14a66r15t92i69n 84K90o64l24i80n 6974208232487

Němci používal na svoje nemocné plynové komory.

+1/−1
14.5.2015 18:42

J46i29r39i 80D89o62b20r76ý 9868469963

Ne neni to uplne tak. K vyhlazeni nemocnych (predevsim tech dusevne) doslo drive nez k vynalezu tovaren na vrazdeni a plynovych komor.

Nicmene pravda je, ze te hromadne megavrazde doslo.

+1/0
14.5.2015 19:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.