Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když Češi zabíjeli Němce z Brna: „Krev jsme museli slízat z podlahy“

Je květen 1945. Po válce. Brno. Německé ženy a dívky jsou na noc odváděny na „loupání brambor“. Němci musí nosit bílou pásku s písmenem N. Hrobník z tábora za pár dnů odveze 1 800 mrtvých. Vrcholem řešení „německého problému“ v Brně je pak pochod smrti. Začal přesně 20 dnů po válce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J67a78n 36M80o21r98a13v35e15c 8640236536528

Ne, že bych se s chutí zapojoval do podobných diskusí. To není téma na 2,3 hodiny. Můj otec strávil 2 roky v německých lágrech a po válce bohužel 20 let v Jáchymově. Ještě nedávno byl aktivní ve Svazu protifašistických bojovníků a ač sám po válce v Brně nebyl, potkával se ještě před 10 lety i s některými lidmi, kteří organizovali brněnský pochod. Román paní spisovatelky ať zůstane románem. Pochod by měl zůstat hlavně historikům. Se zhodnocením v době ve které se věci udály.  "Příkopy plné mrtvol" a podobné expresivní výrazy - jsou jednoduše lži. A pohužel pro lidi, kteří se dnes ve škole o II. světové válce učí tak jak se učí - jsou to lži, které znějí až příliš "zajímavě". Hloupé totiž je, že román paní spisovatelky si samozřejmě lidé ihned ztotožňují s faktem doby. A bohužel historikové asi mají na práci důležitější věci. Nemůžu samozřejmě říct, že vše o čem spolu mluvili můj otec a ostatní lidé ze Svazu protifašistů  je pravda. Jistě i oni měli asi  důvody leccos zamlčet. Až na exces v Rajhradě byl pochod sice "nelidský" ale střílení na každém kroku se rozhodně nekonalo. Problém byl tábor v Pohořelicích, kde vládli rukou Rusové a kde bohužel kolem dvou tisíc lidí v hrozných podmínkách zemřelo na úplavici. Paní spisovatelka ale přece mluvila s "přímými účastníky".  Jenže po padesáti letech......  Já doporučuji něco jiného. Ať paní spisovatelka napíše román o návštěvách gestapa v rodinách, o 6 letech strachu a o spoustě dalších věcí, které předcházely roku 1945. U nás kousek od Brna byla aktivní partyzánská skupina, kterou v roce 1944 Němci odhalili. Možná by paní spisovatelka mohla jít do archívu a podívat se na dobové fotografie umučených partyzánů. Ano jsou tam - stejně jako mraky dalšího materiálu, který tak trochu dokládá, na základě čeho si pak lidé v roce 1945 vyřizovali účty s "Německem". Podívejte se na ty fotografie - dřívka zaražená pod nehty, vydloubané oči....a napište román. Fakta nechte historikům.

+1/−1
7.6.2015 17:41

L55a16d97i60s83l11a66v 96P54l27a68v98e97c 2587585136587

Proč myslíte, že vy máte tu pravdu a ještě autorce radíte, o čem má psát? Kde vy berete to přesvědčení, že vy jste ten osvícený a pověřený radit, o čem se má psát?

0/0
20.6.2015 13:51

P82e50t18r 34H67o95r61v35á51t 1473806654897

Je mě těch nevinných Němců líto. Byly to takoví čestní lidé, kterých si všichni češi vážili.

Tak proč ty Čechy sakra Němci posílali do koncentráků,.

+1/−1
31.5.2015 19:44

L30a44d26i14s76l86a53v 41P78l79a22v28e69c 2277515786547

Hlavně německé děti, ti tam naposílali Čechů....

+1/0
20.6.2015 13:52

E11d57u17a45r64d 25H94e92j51l57e24k 8206746750976

Vážení zde diskutující, víte kdo tyto hnusné a odsouzení hodné zločiny zavinil?

Byli to a jsou to sami stěžovatelé.Němci chtěli ovládnout nejen Evropu, ale celý svět.Začali válku v níž se sami chovali jako ty největší hovada.A za to všechno co způsobili museli lízat tu krev z podlahy.

Z dnešního pohledu 70 let po této světové tragedii, kterou způsobili Němci,nelze posuzovat to, co cítili a konali tehdejší lidé a pozůstalí, kterým zahynuli jejich blízcí.!!!

+4/−2
30.5.2015 20:01

A10l92e91š 27H60o26r92á68k 7825230662460

Odsouzení celé populace na základě provinění části populace je samo o sobě poněkud slaboduché. Dokážu pochopit, že emoce byly na jaře 45 vypjaté, ale nic nemůže omluvit popravy civilistů, žen, dětí, jen na základě toho, že patří k nějaké, politicky nadiktované části populace. Mluvím o neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od 30. let do r. 45 dopouštěla část německé populace i o stejně neomluvitelných zvěrstvech, kterých se od r. 45  dopouštěla část české populace.

+5/0
2.6.2015 10:04
Foto

G41e47o24r64g82i55s 38F29a21s47u47l50i89s 2243554682515

Přesně.

+1/0
4.6.2015 8:55
Foto

G87e26o82r85g69i70s 55F17a75s13u55l10i64s 2253274142975

Slysel jste nekdy pojem kolektivni vina? Nebyt Benese v Anglii, byla by nase rep. porazenecka zeme spolupracujici s Hitlerem vcetne vsech obyvatel. Tak nemelte nesmysly.

0/0
4.6.2015 8:55

M11a33r68t43i56n 73Z43á38b83o45j19n45í87k 9401151551305

Musíme to brát tak, v každé zemi žijí lidi, kteří jen čekají na to, aby mohli páchat zlo, nemůžeme odsuzovat celek, ale ty kteří zločin páchají.

+3/0
30.5.2015 17:29

R41o33b52e89r71t 94Š35m47e98r68e68k 8580643396716

opravdu nechutne co byli lide schopni delat, navic zbrojovaci co byli za vodou, holt komousi frceli tehdyRv

+4/−1
29.5.2015 10:17

P46e43t23r 89P52e33t82r 7282810620102

Upřímně řečeno,  dopadli lépenež kdyby zůstali. 

Je zajímavé,že němci si své vraždění připomínají.

Asi je netizi svědomí.

+2/−4
29.5.2015 6:18

M36a97r43e42k 74H70r63u55b78y 6387722921548

Oslavuji konec valky, kterou prohrali? ;-)

0/0
29.5.2015 15:31

L13a36d19i14s82l70a42v 57P97l19a76v29e80c 2497255586937

Nepochopil jste vůbec nic...

+1/0
20.6.2015 13:53

V88l38a98s28t70i51m29i27l 16B68r32u65n95e39c71k72ý 6589449725940

Zkrátka Češi dokázali, že nejsou žádní Untermenschen, že se Němcům ve všem vyrovnají. I ve zvěrstvech.

+5/−4
28.5.2015 19:51
Foto

V20l34a36d58i72m26í93r 59V70o41l22k65o 6450122197919

Mě osobně vadí, že někdo s nacisty kolaboroval, ne že je Němec. Faktem ale je, že horliví nacisti na rudou armádu nečekali a že ti nejhorší čeští kolaboranti si pak hráli na soudce. To je důvod, proč odsun nepovažuji za oprávněný.

+7/−2
28.5.2015 17:58
Foto

V39l54a41d30i74m83í51r 70V16o78l91k69o 6590582837289

Dodatek: řada Němců loajalitu k nacismu jen formálně předstírala stejně jako pak řada Čechů loajalitu ke komunistům. Těch, co mají na rukou krev se nejen nezastávám, ale přál bych jim trest. Bohužel právě s nimi paradoxně naše STB pak čile spolupracovala. Gauner se totiž hodí každému zločinnému režimu.

+9/0
28.5.2015 18:02

J28i32ř26í 78V63i55d75l41á93k 6899563949

Zajímavý a užitečný článek. Velmi bych ale uvítal i stejně konkrétní články o působení MÍSTNÍCH (ne dosazených říšských úředníků, příp. gestapa) Němců za války a před ní. Taková práce, myslím, dosud chybí.

+9/−1
28.5.2015 6:20

K15a71r46e67l 39D59r92d98a 6703845287819

Mlejnek na maso už opět mele, tentokrát brněnskou mládež.

  Součástí česko-německé deklarace byly finanční fondy a záměr dostat historii českých Němců do českých škol. K tomu katolické přeshraniční aktivity s krajany... Nyní zde máme výsledky.

  Z dřívějších diskusí jsem pochopil jedno. V Německu je vina Němců obecně akceptovaná. Mladí Němci se stydí za svoji "národní minulost" a mají z toho životní trauma. Což mnohým zkušenějším připadá jako "obrovská nespravedlnost". Jsou to milá děcka, která s tím vším přece nemají nic společného a ony to přitom nesou jako svoji životní vinu. To si nezaslouží! Co s tím?

  Jak je možné, že krutí Češi, kteří mají německou krev na rukou, mají spokojené děti, které žádnou vinu necítí? To je přece hrozné, že nepříjemný soused žije spokojeně bez chcíplé kozy. Hrozná nespravedlnost!

  Když slyším české výklady, že po generaci pachatelů, přišla generace mlčící většiny, aby teprve dnes dorazili mladí a nezatížení minulostí, kteří si na sebe dobrovolně vezmou "českou vinu" za své dědy... tak mám pocit střetu s bezmeznou tupostí. Českou sebereflexi naší historie si představuji rozhodně jinak, než je obětování a zničení současné české mládeže po vzoru té německé. Navíc, jen bezvýznamnou náhradou za viny případných skutečných viníků.

  Nabízí se k tomu samozřejmě výklad, že jsme se vůbec nikam se smířením neposunuli. Němcům v minulosti údajně vždy šlo jen o to, jak škodit Čechům. Tedy i smíření se dá s ohledem na českou mládež vyložit naprosto stejně. Němci opět jen chtějí škodit Čechům. Stále stejná písnička.

  Co s tím? Jak uhlídat vyrovnání s minulostí bez páchání dalších nespravedlností? Jak rozmluvit puberťákovi, když si cokoliv umane? Nadlidský úkol. Opravdu můžeme pouze bezmocně sledovat, jak současná česká mládež s povýšeným úsměvem na rtech páchá své sebepoškozování? Fakt musí být všichni mladí Češi EMO? To fakt ještě letí? ;-)

+3/−3
28.5.2015 6:14

J96a14n 40Z95e28m74a28n 1706165864526

Je tu jeden zásadní problém, že válku a všechny její následky vyvolali Němci, ne Češi. A po těch válečných útrapách se nelze nikomu divit, jak s Němci v květnu 1945 zacházeli, spíš se divím, že nedopadli ještě hůř.

+4/−1
29.5.2015 13:07
Foto

L41i58b42o68r 20V35y19k13o95u29p95i93l 9736845119227

Nelze se divit Němcům, že dnes radostně kvitují český masochismus. Rozpoutat dvě války, obě prohrát, zabít přitom milióny lidí vlastních i cizích a pak se dočkat omluvy, to bych se smál taky.

0/0
26.6.2015 20:55

J64a53n 21K81l60a91p65á85k 8641832894236

Sebemrskačstvím k dokonalosti? Ne děkuji, nemám důvod se komukoli za cokoli omlouvat. A už vůbec ne v režii nějakého sluníčkářského parazita.

+14/−12
27.5.2015 23:45

J64a19n 52R70e49z68n52i15c55e38k 7362842237850

Myslim, ze kdyby se vas to primo dotykalo, ta byste asi mluvil jinak.

+10/−4
27.5.2015 23:49

M78a31r91t32i55n 31K75o42ž12í50n 1285936881560

Mně se to třeba přímo dotýká, protože Němci z Brna poslali na zplynování čtyři příslušníky naší rodiny do Treblinky jen pro to, že nosili žlutou hvězdu. Já osobně nechci soudit žádnou stranu, ani omlouvat žádná zvěrstva, ale moje prababička, která to peklo zázrakem přežila, protože ji schovala vzdálená  rodina z Letonic, říkala až do smrti mrtvej "Něměc dobrej Němec" a že jejího manžela,  jeho bratra a dva syny jí už nikdy nic nevrátí. A takových rodin bylo jen v Brně přes deset tisíc.

+11/−1
28.5.2015 0:48

J37a74k27u46b 19S64ú22k13e59n72í18k 1698100439

Ty by jsi se měl omluvit za hloupost;-)

+1/−7
28.5.2015 7:15

J68a21k20u33b 23S79ú18k55e63n38í97k 1168730439

Není to o národnostech, jen o možnostech. Ta sadistická svině je v každém z nás, Němec nebo Čech. Někdo ji kontroluje lépe, někdo vůbec. A jde jen o to, kdo má zrovna příležitost ji beztrestně uvolnit...

+11/0
27.5.2015 23:10

M26a30r25t27i91n 20K13o14ž19í41n 1945656571140

Sadistická svině je asi v každém z nás. Ovšem nejhůř, když ji kontroluje stát a je jedno jestli socialistický, nebo národně socialistický.

+3/0
28.5.2015 1:40

T13o54m23á90š 19B71a81u38e42r 5586933540879

Ovšem pane Súkeníku, nevšiml jsem si, že my bychom v každém století několikrát přepadali sousední země a vraždili jejich obyvatele jako Němci.

+3/−1
28.5.2015 21:55

J26a63k92u33b 38S55ú65k49e31n73í11k 1958660279

Ne v každém století... Třeba husitské spanilé jízdy? A pokud půjdeme dál do minulosti, byli jsme např. otrokářská velmoc. Ale v blízké historii jsme na to byli příliš malý stát... Je to o možnostech.

Víte, že hodnotit charakter lidí a jejich vlastnosti podle národnosti je nacistický přístup?;-)

+3/−1
29.5.2015 5:18

T47o50m77á41š 49B20a30u83e44r 5536323590639

Husitské spanilé jízdy byly historicky jediným naším větším výpadem a také dlouhodobějším výpadem. Ovšem příčina byla Vám i jako Slovákovi jistě známá - náboženská nesnášenlivost a zločiny katolické církve, zavraždění Jana Husa atd., přičemž šlo o reakci na předchozí události, jako v případě poválečného odsunu Němců. Charakter lidí musím hodnotit podle národností, protože dějiny prokázaly, že některé národy mají k násilí výrazně blíže, než jiné;-) Tudíž mně laskavě nepodsouvejte nějaký nacistický přístup.

+2/−2
29.5.2015 23:10

J61a37k37u49b 30S70ú62k31e61n51í29k 1278880429

Jsem li slovák, jste vy němec, Bauere. Takže nacista a vrah, jak sám píšete ;-)

+2/0
29.5.2015 23:42

T52o36m36á55š 41B71a83u20e73r 5116413850839

Ovšem Súkeníku, já nikde nepíši, že Slovák = vrah nebo nacista je mi opravdu jedno, jestli jste Slovák nebo na vás ze Slovenska přeskočilo slovenské rodové jméno. To je jen vaše zvrhlá (ne)logika.

0/−2
30.5.2015 21:55

J90a63k26u29b 28S50ú32k87e64n96í77k 1208400979

Já jen užívám tu vaši. Proto je zvrhlá;-)

+1/0
31.5.2015 7:35

J19i23ř37í 20M77a56c98h 3326921339146

To je strašný. Dobře, že se o podobných věcech píše. Nedokážu si představit pocity lidí během války a následně po ní. Těžko soudit. Doufám, že ani já, mé děti, prostě nikdo další nebude muset něco podobného zažít.

+18/0
27.5.2015 22:31

M70a31r86t34i10n 80K18o58ž86í52n 1575596191430

Strašně moc to přeji Vám i sobě, aby jsme nic takového nemuseli už nikdy zažít.

+3/0
28.5.2015 1:21
Foto

L42u96k77á36š 17C17h15o18v82a29n22e95c 8907115868732

.......vážený pane , situace se vyvijí přesně obráceně , český generál Pavel v těchto dnech prohlásil že nato se cití ohroženo Ruskem a proto zahájí preventivní atomový úder na Rusko - co můžete od takových magorů , naočkovaných USA čekát , jde jim o úpadek , tak se ho snaží řešit na úkor ostatních zemí světa dobývační válkou...........

+1/−6
28.5.2015 19:53

P77e35t16r 50K71a50p98l93a40n 7912168

Kde jste ten údajný výrok generála Pavla slyšel?

+2/0
29.5.2015 12:32

T87o53m72á19š 41B29a61u90e14r 5516713830899

Opět sebemrskačský blábol je tento článek. Proto je zašitý na technetu. Nějak se pozapomnělo na to, že ti hodní Němci volili ve volbách před válkou Hitlerova poskoka Henleina, který měl v programu rozbití Československa. Vraždili ještě před válkou naše četníky, vojáky, pošťáky, úředníky, vyháněli desetitisíce našich lidí z domovů. V průběhu války povraždili 365.000 občanů Československa, z toho 80.000 Židů v plynových komorách koncentračních táborů. Proto mi jich líto není, kdo seje vítr, sklízí bouři aneb biblické Oko za oko, zub za zub!!

+15/−18
27.5.2015 21:29

J71a72k53u60b 27S91ú75k98e74n66í39k 1608670189

Zvláště děti "volily Hitlera a vraždily už před válkou"...

+11/−1
27.5.2015 23:07

T55o67m28á51š 29B65a45u63e19r 5876883290889

Milý pane Súkeníku, těch dětí němci v koncentračních táborech povraždili statisíce. A ještě na nich dělali pokusy pánové jako Mengele a další lékaři SS. Tak se raději starejte o hlinkovy gardy na Slovensku.

+1/−2
28.5.2015 21:50

J13a56k23u64b 46S16ú54k59e66n98í37k 1208490309

Ty děti v koncentrácích povraždily nemecké děti?

+4/−1
29.5.2015 5:13

T42o43m91á54š 27B64a29u85e33r 5736893140759

a ty sudeťácké děti snad vraždily naše děti? Nerozumím vaší podivuhodné úvaze. A asi ani nemusím zmiňovat vraždící Hitlerjugend, že?

0/−2
29.5.2015 23:13

J13a53k11u40b 61S55ú22k89e86n77í20k 1718630609

Asi jste nepochopil slovosled;-)

+1/−1
29.5.2015 23:43

T41o13m81á44š 74B15a78u63e80r 5776483970559

Zvrácený a pochybený nesmysl opravdu nechápu. Musel bych vypít hodně alkoholu, abych byl schopen něco tak nesmyslně účelového někomu podsouvat.

0/−3
30.5.2015 21:58

J68a64k67u47b 80S86ú68k36e91n19í33k 1438150269

Někdo holt funguje jenom nalitej...

+1/0
31.5.2015 7:36

J88i42ř61í 92V70a52v39r98u54š63k27a 8494255115

Máte naprostou pravdu. I když to zní krutě, musím napsat, ještě, že se toho nedožila např. moje teta, na které, jako dívce prováděli fašouni v Osvětimi pokusy! Nebo můj strýc, který byl v Terezíně! Dnešní děti se začínají pomu učit, že za druhou svět. válku mohou rusové! Tak nestydaté lži! Při osvobozování padlo 140 000 rusů a 400 000 jich bylo zraněno a vedle toho přišlo o život 116 amíků a 406 jich bylo zraněno! Tak kdo nás osvobodil?

+12/−7
27.5.2015 23:56

J10a71k65u65b 55S76ú57k18e18n39í21k 1258940949

Něco si o tom prosím přečtěte. Ale ne v předrevoluční učebnici;)

+4/−4
28.5.2015 7:19

T64o10m57á16š 78B85a54u57e44r 5426813660369

To je fakt vy překrucovači dějin, žádné ,,předrevoluční učebnice", tak nelžete. A co nám řeknete k rozbití Československa Slováky, kteří se zaprodali Hitlerovi, den před okupací zbytku Čech vámi milovanými Němci?

+3/−2
28.5.2015 21:58

J13a74k75u38b 56S68ú80k38e90n82í27k 1138250269

Fakt je, že buď málo víš, nebo záměrně mlžíš.

+1/−2
29.5.2015 6:03

T75o94m47á93š 94B30a89u24e51r 5116533290389

A vy víte co? Vy máte jako vědět víc? Vy jste to po 70 letech spočítal, když píšete takový neuvěřitelný blábol?

0/−1
29.5.2015 23:15

J45a70k18u59b 75S89ú12k59e73n96í39k 1588670919

;-D

0/−1
29.5.2015 23:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.