Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nerozhodní špioni: Snowden má na rukou krev, ale nikomu se nic nestalo

Noviny Sunday Times o víkendu napsaly, že Edward Snowden způsobil britské výzvědné službě významné škody a donutil ji stáhnout řadu agentů z cílových zemí. Zpráva však nepřináší žádné nové důkazy či informace. A obsahovala i zjevné nepravdy, které redakce tiše opravila "za pochodu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a65n 50M11a96t20ú59š 5277740125796

Je to odporný zrádce a jen doufám, že za to zaplatí.

0/0
23.6.2015 12:50

F44i11l28i54p 29J48i82r15s83á35k 5466630350365

"Harper tak paradoxně mimoděk uznal, že Snowdenovy dokumenty byly pro novináře klíčové při psaní o situaci v tajných službách, protože jim poprvé daly do rukou víc, než jen dohady."

Co jiného jsou Snowdenovy dokumenty, než jen další dohady? Sice dohady s mnohem lepším PR, ale pořád jen dohady.

0/0
20.6.2015 13:21

J24a49k96u86b 95H31e82g74e23n39b69a35r51t 9285354389744

Jsou to ovšem dohady zevnitř těch tajných služeb. Což znamená, že z hlediska fakt o světě mimo USA jsou to skutečně dohady, ale z hlediska provozu tajných služeb (a o to tady jde!) to jsou ne dohady, ale dokumenty (o tom, jak to v nich doopravdy funguje).

0/0
22.6.2015 17:16
Foto

K53a47r23e69l 18W87á20g75n20e53r 4977175499477

Dobrá práce R^

+1/0
17.6.2015 14:05

A11l24e73š 82S69l62a39v77í79k 9958680866879

Řekl bych že Snowden zradil

+2/−5
16.6.2015 18:55

M83a92r95t64i79n 54J60i92r26o21u65s15e61k 7856215855768

Snowden je hrdina. Nebýt jeho, dodnes by toto špiclování doslova celého světa bylo "konspirační teorií".

+5/−2
16.6.2015 20:08

V84l66a73d91i68m20í76r 45R64o75z44e74h66n27a11l 5318980357816

Aféra Watergate také ohrozila existenci vládních struktur v USA. Nedivím, že jsou vzteklí, že byly zveřejněny dokumenty o praktikách, které nejsou košér.

+6/0
16.6.2015 10:20

J23i88r27k62a 88N53o83v13á17k 6762185755289

autor toho článku z timesů odpovídá na otázky na cnn. http://www.blisty.cz/art/77783.html

http://gawker.com/author-of-that-horrible-snowden-article-has-even-worse-1711406342?rev=1434389015382

vypadá to, jak když to napsal na zakázku vlády, je dost utrpení to číst

+2/0
16.6.2015 8:45

I38v72a87n 66Š14t83í47p84e17k 3692678560989

"Udávam, udávam, to je moj koníček, udám všetko, udám všetko, to bude moj chlebíček".

+3/−1
16.6.2015 0:48

M26i83c62h15a98l 18Ž13á20k 8989930699122

"Text v nedelnich Timesech je skoupy na fakta, za to ale nabizi radu naznaku a spekulaci." - To mi pripomina Simpsonovy: "Ma obhajoba pana Simpsona nejake dukazy?" - "Ne vase ctihodnosti, za to ale mame spoustu dohadu a domnenek!"

+9/0
16.6.2015 0:13

S83i73d35n33e18y 51S92i56s25k88a 3287242532965

Takze rozsudek nad zradcem vynesen - ted jen Snowden ceka na popravu ...

0/−2
15.6.2015 23:32

J38a57r40o74s58l60a67v 78N97ě43m95e88c 5657740577491

doufám, že se dočká

+1/−1
16.6.2015 11:55

T39o77m27á64š 30K20a22p60l98a27n 8733109833373

hele kluci techněťácký, mám vás rád, ale poukazovat na zjevné lži a protiřečící si informace je tak trochu střelba do vlastních idnesích řad.

+3/−2
15.6.2015 23:18
Foto

P64a48v60e11l 79K55a78s33í45k19, 43T14e74c91h36n28e85t28.97c74z

To, co jste napsal, je tak úžasný nesmysl, že musím reagovat. Zajímalo by mě, jestli uznáte, že je to nesmysl :-)

1) Poukazovat na lži je důležité a prospěšné samo o sobě. 2) "Střelba do vlastních řad" naznačuje, že pokud někdo v nějaké skupině udělá chybu, musí všichni krýt tu chybu, což je příšerně zcestná úvaha. 3) Pokud někde najdete chybu, tak na ni upozorněte. Ale nepovažujte prosím za chybu, když někdo uvádí omyly na pravou míru.

+6/0
15.6.2015 23:42

P25a45v29e33l 79S41e55d11l19a77c24e51k 4718349626209

Strelbou do vlastnich rad myslel zrejme sekci zprav. Nekteri jedinci jsou presvedceni, ze je vsecho jinak a pokud neni, tak by melo, sama lez, propaganda, atd.

+1/0
16.6.2015 0:36

T10o57m13á33š 74K20a13p23l78a90n 8313329953143

Pavle, vážně vám mám posílat linky na všechny příspěvky v idnes zpravodajství, kde jste udělali nějakou chybu? vždyť to bych sem musel dát pomalu celou vaší sitemapu.

Ale samozřejmě můj post byl myšlen trochu jako vtípek, což bylo myslím zjevné z jeho formulace. Technet je pak na idnesu světlou výjimkou a nesmysly tu nebývají (leda snad někde nějaká pochopitelná překlepnutí či přehlédnutí).

Jen prostě tenhle článek, který je celý o tom, jak nějaké britské zpravodajské noviny napsaly nějaký bullshit článek, kde si odporují, to je prostě něco, co mi sem nepasuje.

ještě bych to chápal, kdyby to zveřejnila nějaká česká média a vy jste to rozebrali, tak jak užjste to pákrát udělali u nějakých kravin, co letěly českým netem. Ale tohle je celkem okrajová zpráva, kterou nejspíš 99,999 % vašich čtenářů na tom sunday times nečetlo, takže polemizovat s nimi je tak trochu mimo.

Kdyby to bylo napsané trochu jinou formou, tedy informacemi o tom, co se píša a jak se na to reaguje, ne jako kritika nějakého britského článku, tak bych neřekl ani popel.

BTW mimochodem myslím, že mnohem zásadnější informace tohoto rázu je ta, že v US unikla osobní data téměř všech zaměstnanců státní správy a to včetně informací o zaměstnancích tajných služeb. A o tom jsem se nikde v ČR nedočetl (http://www.theguardian.com/technology/2015/jun/12/hacking-personnel-data-4-million-federal-workers)

0/0
16.6.2015 21:50

P52e17t88r 67H60a80n25á55č94e10k 3397664841924

Je Edward Snowden zrádce, nebo hrdina?  Asi obojí. Co ho vedlo vzdát se slibné kariéry a stát se psancem. Jednoznačně mu už lezlo krkem fízlování ovčanů světovým četníkem, které naplnilo Orwellův román 1984. Každopádně si může v Rusku užívat krásných žen, kdo tam byl ví o čem mluvím. V USA by se po návratu z Ruska už nezbavil Viagry, protože přesedlat z krásných  luxusních krásek na plnoštíhlé povětšinou nevzhledné baculky, to by dal málokdo.

+2/−12
15.6.2015 22:09
Foto

P62a16v65e39l 42K90a69s58í38k83, 55T15e41c15h54n88e20t32.14c15z

Máte také něco k věci, nebo jste se jen chtěl pochlubit svým "rozhledem"? Jinak Edward Snowden je v Moskvě, pokud vím, se svou americkou přítelkyní, a tomu vašemu stereotypu se mimochodem trochu vymyká :-)

+8/−1
15.6.2015 22:29

P35e17t61r 13H72a80n94á53č61e13k 3927184341204

Dobrý den pane Pavle, děkuji za připomínku, myslím, že k věci jsem toho napsal dost v prvních čtyřech větách. Nevím jak zdatný je můj přehled, spíše mizerný, ale dostatečně zdatný na to, abych prokoukl snahu médií polarizovat svět na "zlé" Rusko a "hodný" zbytek světa, jako že Rusko relativně dobře znám a nechci ho nikterak  idealizovat. A k těm ženám, Rusky jsou opravdu krásné, to jedna z věcí, kterou jsem si jistý, jako že Amerika není tak dobrá a Rusko tak špatné.;-)

+2/0
15.6.2015 22:53

G59a71b34r90i89e15l 43H92o78r14t22e55n 9481199103164

http://www.lidovky.cz/snowden-obhajuje-svou-ucast-v-putinove-televizni-debate-pky-/zpravy-svet.aspx?c=A140418_160206_ln_zahranici_msl

Nevím, jaký je váš postoj k současnému Rusku, ale Snowden získal azyl v zemi, která je programovým fízlováním proslulá už skoro 100 let - nejdříve vlastních občanů proti nim samým, pak zhruba polovinu té doby navíc ještě (v rámci studené války) fízlováním kohokoliv, a v posledních letech - v rámci posilování vlastenectví - pomalu opět proti svým vlastním občanům. Snowden si možná v Rusku opravdu užívá, ale pokud by byl taková morální osobnost jen z 10 %, vašeho pohledu, tak si užívá způsobem, který se mu silně nelíbí.

+4/0
15.6.2015 23:17

P88e16t61r 79H66a55n53á62č65e60k 3957264961344

Souhlasím s vámi pane Gabrieli, Rusko fízluje, to je jistá věc, ale USA si s Ruskem může podat ruku,  navíc to dělají natolik na rozdíl od Ruska natolik hloupě, že jim utíkají špioni a už se poměrně slušně proflákli.R^

+3/0
15.6.2015 23:27

P89e46t79r 31H54a81n63á28č42e98k 3707414371574

Oprava prosím, bez toho prvního slova natolik. Děkuji

0/0
15.6.2015 23:29

G89a26b41r84i52e54l 23H86o55r54t52e14n 9281719353384

Takže Snowden přeběhl ze služby jednomu (dle vás) fízlovi do služby druhému, o kterém navíc věděl, že má z tohoto pohledu mnohem delší a krutější historii - a za tímco u prvního dle vás "prozřel", druhému ochotně slouží jako maskot ve prospěch jeho zájmů? V čem tedy spočívá jeho hrdinství?

+2/0
15.6.2015 23:41

P19e27t95r 53H24a74n75á27č63e28k 3527704731624

To si nemyslím, Snowden přeběhl pouze  tam, kde si  momentálně zachrání kůži. To je z hlediska pudu sebezáchovy pochopitelné.

+2/0
15.6.2015 23:46

G18a35b28r95i71e48l 29H20o72r51t20e13n 9901349773504

To je stejná logika, jako kdyby za války Žid uprchl z Dachau a požádal o ochranu v Osvětimi, kde by pracoval v tehdejším ekvivalentu PR s cílem přesvědčit veřejnost o bohulibém poslání koncentráků.

Poslední otázka - vy tomu opravdu věříte? Nepřipadá vám pravděpodobnější, že Snowden velmi dobře věděl, že má u svého chlebodárce v Rusku připravený azyl a luxus, na který by v USA nikdy nedosáhl?

0/−5
15.6.2015 23:57
Foto

P63a90v92e13l 88K53a44s83í43k24, 50T23e30c34h11n52e22t92.46c26z

Jaký luxus že má v Moskvě, který by neměl na Havaji?

+4/0
15.6.2015 23:59

G84a32b10r85i19e97l 53H54o42r20t83e50n 9491239633614

Nevím, já se s ním nestýkám. Co třeba bezpečí a postavení světového ochránce práv? Nebo pro pravidelnou dodávku roztomilých koťátek do pro ukojení sadistických choutek? Technet v posledních měsících uveřejnil příběhy mnoha zrádců a jen někteří to dělali pro peníze.

0/−3
16.6.2015 0:08

P77e69t72r 63H90a43n61á57č97e15k 3897474491674

To si  nemyslím, protože ten luxus a azyl by měl v USA také, proč by se ho vzdával. Myslím, že se u něj jednalo o idealistický krok.

0/0
16.6.2015 0:03

G89a96b87r60i64e40l 90H16o93r90t98e89n 9501329393984

Moje konstrukce vychází z jeho idealismu, ale končí u zájmů Ruska. Nebyl by ani zdaleka jediný.

0/0
16.6.2015 0:10

P73e17t69r 49H73a52n29á81č35e50k 3697524861134

Snowden mohl žít v relativním luxusu, špatně placený nebyl. Nyní je z něj psanec, musí se skrývat a nemůže si být jist svým životem vybral si tu horší variantu a to člověk udělá zpravidla z idealistického důvodu. Nevím o jakých deviacích u Snowdena hovoříte, já o žádných nevím.

+1/−1
16.6.2015 0:20

G14a74b29r85i62e87l 57H33o70r70t74e81n 9641119923394

2. pokus odeslání....

Ano, začal z idealistických důvodů, to je vysoce pravděpodobné. Ale skončil jako pomocník Ruska, které dělá přesně to, proti čemu bojoval - a mnohem déle a surověji. Čili někde mezi začátkem a koncem musel svoje ideály vyměnit za něco jiného. Je to logické?

+1/0
16.6.2015 0:31

P27a98v41e82l 76S10e92d46l77a16c35e23k 4708479296909

Myslim, ze tomu jeho rozhodnuti se dalo lehce napommci: My Te nevydame, ale Ty nam pro zmenu....

0/0
16.6.2015 0:48

G82a92b84r75i13e52l 46H84o58r46t78e12n 9771479273334

R^

0/0
16.6.2015 1:06

P57e40t34r 87S70o34u38č14e80k 7812186556621

Snowden prostě zradil, ať se to opisuje jak chce. To, že skončil v Rusku, není náhoda.

+6/−18
15.6.2015 21:47

P43a61v32e51l 82M97o71r25a27v35e73c 3612569332398

Jenže CO či KOHO zradil? Bezpečnostní agenturu která dělala prasárny? To mi nepřijde jako morálně špatná věc.

A ohledně toho KDE skončil, to není náhoda. Ale důsledek jistého kroku USA. ZKuste si prosím o jeho ukončení útěku právě na moskevském letišti zjistit trochu víc informací..

+13/−1
15.6.2015 22:13

K30a90r68e39l 88E11n65d40l22e40r 3303580630805

Zradil v souladu s ústavním právem USA. Jenže to se nesmí v naší svobodné zemi říkat...

0/0
15.6.2015 23:11
Foto

P94e30t44r 89M31a25z84á56k 9602933485545

REDAKCE:

a) když napíšete "rozhovor se Snowdenem" k videu, v němž tento rozhovor začíná až někde v polovině, je fér napsat příslušný čas

b) úroveň angličtiny v ČR je zoufalá a právě proto existuje web Videa Česky, na němž je tato epizoda přeložena... jak mě v jedné dřívější diskusi informoval některý z místních kolegů i s odkazem. Chápu, že pak byste před to VOLNĚ DOSTUPNÉ video od HBO nemohli dát svou reklamu (je vůbec legální dávat svou reklamu před video na které skoro určitě nemáte komerční práva?), ale aspoň odkaz by vám neublížil.

(hledat to pro vás teď nebudu, Google zajisté použit umíte ;) )

0/0
15.6.2015 21:28
Foto

P17e40t14r 60M35a23z10á97k 9822893235785

add: nicméně kromě toho moc hezký článek, po dlouhé době trocha nezaujatosti v médiích :)

+3/0
15.6.2015 21:29
Foto

P66a61v76e31l 19K20a62s49í17k44, 32T15e39c71h35n18e54t73.39c73z

Nic v tom nehledejte, prostě v redakčním systému máme nástroj na odkazování videí z YouTube, nikoli z Videa Česky. Navíc když nemůžu ručit za ten překlad (což na cizím serveru nemůžu) ani si nemůžu video otitulkovat sám, bylo tohle nejschůdnější řešení. Čas doplním.

+1/0
15.6.2015 22:31

M89a43r92t35i36n 61H15a16v57l64í96k 2146173656322

Mně se líbil ten rozhovor a jeste vic vtipky pred rozhovorem.. ;-)

+1/0
15.6.2015 22:34

M47i63r46o50s41l98a46v 72V17e97r31n63a86r 9910538186593

Snowden si zaslouží obdiv za odvahu. Vždyť zveřejnil pouze pravdu. To, že ta pravda je taková špína, není přeci jeho chyba. Je to ostuda těch tajných služeb, které tohle nechutné šmírování provádí. Například odhalení toho, že USA odposlouchávají i své spojence, mi připadá neuvěřitelné.

Ti, kteří Snowdena nazývají zrádcem a požadují nejpřísnější trest, mi rétorikou připomínají spíše komunistického prokurátora Karla Vaše. Tento typ lidí asi nikdy nevymizí.

+20/−6
15.6.2015 21:21

P48a87v33e68l 51M94o56r15a55v90e52c 3472279972728

R^R^R^

+4/−1
15.6.2015 21:23

O48n65d69ř90e36j 88Š42r89u95b30a27ř 1375391505286

Zezrovna idnes vadi nepresne a zavadejici informace :-)

0/0
15.6.2015 21:03

O65n20d87ř54e68j 76Š98r10u95b68a88ř 1445841185936

Jo on je to technet, tak to pardon. :-)

+3/0
15.6.2015 21:07

J34i89r10k57a 25N30o32v61á80k 6692155965379

hele kluci z technetu, tohle byste si měli lípnout na nástěnku :-)

0/0
15.6.2015 21:15

O47l34d66ř27i63c36h 35S41t58a71r39ý 2959498655737

;-D;-D;-D

+1/0
15.6.2015 21:38

P32a47v53e57l 81M11o94r36a36v81e35c 3962439582168

Taky čekám, kdy politicko-cenzurní kladivo MF Dnes a jejího majitele udeří i na TechNet.

Toho dne mi bude líto..

+1/0
15.6.2015 22:14

K83a62t79e71ř61i71n11a 71D80r57a81h61o74k27o70u61p74i64l57o39v43á 9266571242353

Je to hrdina a i kdyby to nezměnilo legislativu, změnilo to náš pohled na to jak se vlády snaží své občany čím dál více sledovat (v US i neefektivnost mučení, atd.). Ze spekulací na jistotu. Obecně oceněn bude asi nejdříve za pár desítek let, ale bude. Pokud vláda dělá něco nejen neústavního, ale i jdoucí proti zdravému rozumu a svobodám vlastních občanů, tak poukázat na to není vlastizrada, ale odvaha. Vzhledem k tomu, že si Snowden uvědomoval, co bude následovat, je hrdina o to větší. Je jasné, že je vláda naštvaná a jde po něm i když se de facto nic nestalo a to především přístupem jakým to Snowden provedl. Dal to novinářům a ti zodpovědně vybrali nezávadné informace. Tahle propaganda proti němu odhaluje něco daleko horšího než je NSA a to je cílená snaha krýt své chyby před občany i za cenu lží. Rv

+23/−3
15.6.2015 19:45
Foto

V52l96a39d45i37m38í90r 82V52o87l75k26o 6760132117319

Ve mě se to, přiznám, hárá. Na jednu stranu, je-li jediná možnost, jak upozornit, že stát porušuje hrubě zákon tato, pak ano. Ale představa, že někdo pomůže (ať už cíleně či ne) např. ISS či jakémukoli nepříteli, mě říká opak. Fakt nevím, kde je ta hrana.

0/0
15.6.2015 19:45







Najdete na iDNES.cz