Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co v Jurském světě neuvidíte: Jak teplí byli dinosauři a jaké měli peří

Odpověď na starou otázku, jakou teplotu těla měli vlastně dinosauři, má možná nečekanou odpověď: měli teplotu takovou, jaká se jim zrovna hodila. A to je jen jedna z novinek v paleontologii, která se nedostala do scénáře filmového trháku Jurský svět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J41i17ř46í 27K57o91c69u36r10e70k 6635104945138

Úvaha na konci článku mi přijde podivná. Povrch těla roste s druhou mocninou, ale objem s mocninou třetí. Takže velký živočich má větší šanci udržet teplo než živočich malý. Jinak řečeno myš spotřebuje mnohem více energie na gram hmotnosti než buvol.

+3/0
26.6.2015 18:32
Foto

M57i95l87a68n 97K11a17s85l 4390444899416

Jak v Jurském parku, tak v Jurském světě je jasně uvedeno, že nejde o pravé dinosaury, ale napodobeniny, protože neměli kompletní DNA a doplňovali to například žabí DNA. A už jste viděli opeřenou žábu? Prostě je to pohádka, na kterou diváci chodějí, protože zobrazený T.Rex vypadá opravdu děsivě. Ať si vědci natočí vlastní film s opeřenými dinosaury, uvidíme, jakou budou mít ty přerostlé slepice sledovanost. Lidé mají rádi pohádky a zábavný thriller NENÍ vědecký naučný film.

+1/−1
26.6.2015 14:20

P60e53t36r 60M69a51r15š39o78u89n 5545298806396

To taky tento článek (ani předchozí) netvrdí. (že by to byl vědecký naučný film)

A pokud se nechcete dovědět něco navíc z reálného světa (což tyto informace jsou), tak je nečtěte. Vystačí vám pohádky.

+3/−1
26.6.2015 22:29
Foto

M25i79l76a49n 78K76a32s77l 4970784609176

Ale jasně že se chci dozvědět. Jen mě štve, že už v názvu článku se otírají o film. Šlo by to i bez toho, ne? Nemám vůbec nic proti informacím v článku, naopak - jsou velmi zajímavé - ale chtělo by to neplést si zábavné filmy s naučnými...

0/0
27.6.2015 13:27

M93a32r40e55k 76S11c36h26o40ř 7268981499118

Chickensexuál, který se chlubí cizím peřím? Že by?

0/0
26.6.2015 13:18

P21a94v65e34l 67F50o67l87t67á85n 4360192894

opravdu povedený titulek  :-)

+1/0
26.6.2015 12:27

T65o22m19á82š 55C57h10r62u57d81i98m33s22k53ý 5914646977976

Prostě blíž k realitě má Chicken park:)

Ještě bych dodal, že ve filmu, a nejen tomhle, se míchají jurské a křídové druhy dohromady....

+3/0
26.6.2015 11:59

R79a37d48i66m 81K66u53n39z 3385912283350

;-D

0/0
26.6.2015 12:00

F46e13r45d86i44n24a16n57d 70S51m49r47č63e23k 7658101547957

Já věřím, že do jisté míry byli opeření všichni dinosauři, byť k potvrzení takového názoru bude trvat ještě mnoho let a bude nezbytné provést mnoho výzkumů. Jak zmiňuje autor článku, podobnost dnešních ptáků je s dinosaury přímo podbízející se. U býložravců to mohou být zobáky či různé hřebeny a okrasy, u masožravců stavba těla, rychlý metabolismus a například i maniraptorů vyšší inteligence a teplokrevnost. Myslím, že je téma dinosaurů zbytečně odsouváno kamsi do dějin okrajového zájmu společnosti, je k nim přistupováno buď jako k dětské záležitosti (ruku na srdce, jaké dítě by je nemilovalo) anebo k vědní disciplíně, která se zabývá "hrabáním v hlíně" a sem tam vydáním nějakého názorového článku jisté vědecké skupiny. Jenže dinosauři byli veleúspěšní tvorové. Přes 150 000 000 let nadvlády nad naší planetou je obrovská porce času. Dokázali se probojovat až na vrchol živočišné říše, po takto dlouhou dobu dominovat a navíc se rozvíjet do nejrozmanitějších podob a obývat nejtajnější místa naší tehdejší planety. Jenže jejich zdánlivá "neinteligence" (v porovnání s Homo Sapiens, který tu může být nějakých 200 - 400.000 let) byla hnacím motorem jejich dlouho trvajícího úspěch přežití. Dinosauři totiž ať chceme nebo ne, žili s naší planetou v harmonii. A byť zažili mnohé geologické neplechy své doby (vulkanická činnost byla mnohem četnější), jsou dosud jediným takto úspěšných druhem na světě. Kolik času dostaneme my lidé?

0/0
26.6.2015 11:41

R75a32d68i86m 55K81u51n98z 3405522393250

Jsou zde mnohem starší a úspěšnější skupiny, které nevymřely.

0/0
26.6.2015 12:00

F28e17r43d31i44n94a86n35d 18S77m57r50č37e38k 7878101127677

Mám na mysli nestudenokrevné obratlovce R^

0/0
26.6.2015 12:35

R10a52d84i41m 26K94u65n59z 3565632443450

Já si myslím, že moc barevní nebyli. Tech barevných by moc nepřežilo.

0/−1
26.6.2015 10:33

J82a63r27o55s33l41a14v 42F77r70a22n29t87i97š74e28k 59B27r92ü51m96m72e52r 1861406863900

NO, co naši papoušci? Jejich potomci? Ono paradoxně v džungli výrazné barvy někdy dokáží schovat dobře.

+2/0
26.6.2015 13:07

K47a65r84e47l 33E89n72d93l93e32r 3813150550945

Konečně zas něco jiného, než propagandistické žvásty o Rusku.

Děkuji.

+1/−1
26.6.2015 10:27

P69ř88e38m39y64s53l 28K30y47s10e39l69á92k 3481203214405

Je sice pravda, že spousta nových objevů posunula causu Dinosauria dále. nicméně, jak je i ve článku zmíněno spousta věcí je pouze interpretací, ovšem prezentují se jako hotová věc. navíc dinosauři jsou dnes vědecky business a tak je potřeba vytvářet neustále nová překvapení. je možné, že dinosauři uměli regulovat od určité míry svoji teplotu, ale spíše bych se přikláněl k tomu, že byli teplokrevní, čemuž právě nasvědčují poslední nálezy s tělním pokryvem. K čemu jinému by sloužil než k udržení tělesné teploty a ochrany před vnějšími vlivy. proto bych je nesrovnával s krokodýly, želvami a tuňáky, se kterými mají pramálo společného a navíc žádný tělesný pokryv nemají (nemyslím tím kůži a šupiny nebo kožní destičky). Ve vědě dnes funguje to, že pokud se chce někdo zviditelnit, tak to musí prodat, tj. vymyslet bombastickou teorii, která je však kolikrát postavena na chabých základech. Je to jako s chováním dinosaurů. To nikdo z těch nálezů nemůže opravdu zjistit, i když jisté indicie sociálního uskupení atd. jsou, ale prezentováno je to jako samozřejmost a že už víme. Ale tak to ve skutečnosti není.

+2/−1
26.6.2015 10:26

J24a46n 50Š66v75a92d32l88e38n24k13a 9794949760

S krokodýly mají dinosauři společného docela dost. Patří do stejné skupiny Archosauria. A někde se ten vývoj od studenokrevných plazů po teplokrevné ptáky odehrát musel. Je docela možné, že některé skupiny dinosaurů byly studenokrevné, jiné mezotermní a ty, které byly nejblíže ptákům, už plně teplokrevné.

+1/0
26.6.2015 10:55

J22a47n 55P36a82ř23í56z74e42k 9716260277836

Ale příslušnost v systému ještě neznamená, že tam opravdu patří. Někteří autoři naopak vyjímají dinosaury mimo Archosauria, někteří dokonce mimo plazy

0/0
26.6.2015 11:05

J18a62n 96Š34v83a81d91l66e68n15k38a 9924959160

Tak, "plazi" jsou dost špatně definovatelná skupina. Určitě je parafyletická, protože pokud bychom mezi "plazy" řadili třeba "savcovité plazy", můžeme sem rovnou řadit savce. Ale nic to nemění na tom, že dinosauři a krokodýli jsou si blízce příbuzní. A protože krokodýli ještě studenokrevní jsou a ptáci, kteří se z dinosaurů vyvinuli, jsou teplokrevní, patrně ten vývoj k teplokrevnosti proběhl kdesi na škále od společného předka dinosaurů a krokodýlů k ptákům.

+1/0
26.6.2015 16:25

L49i35b39o25r 49Ž51á32k 4276320467213

Tak ale krokodýli už mají jednu komoru a jednu předsíň. takže úplně studenokrevní také nejsou. Jak to bylo u dinosaurů, asi zůstane ještě nějaký čas tajemstvím. Ale myslím si, že to asi záleželo na podnebí. Severské druhy klidně mohly být plně teplokrevné, zatímco tropické, respektive subtropické druhy plnou teplokrevnost neměly zapotřebí. Kruci, za jak dlouho se z malých savčích druhů vyvinula taková druhová rozmanitost jako v současnosti (dobře do doby před pár tisíci lety) 30 milionů let? Dinosauři měli nějakých 150 milionů let. Mohly být vedle sebe úplně lysé i úplně opeřené druhy, studenokrevní i teplokrevní. Z pár kostí to zjistíme těžko :-).

+1/0
26.6.2015 23:50

J37a97n 82Š49v13a77d49l57e18n23k35a 9414889280

Přidejte. Evoluce savců začala už během druhohor. Všechny jejich hlavní skupiny vznikly ke konci křídy, ale ještě nebyly moc nápadné, žily "ve stínu" dinosaurů. Po jejich vymření se jenom dále rozrůznily a zvětšila se i velikost některých z nich. Tak ten čas byl delší - tak 80 milionů let.

0/0
27.6.2015 20:02

R97a13d20i53m 42K27u43n85z 3165162483130

Krokodýli jsou mnohem mnohem starší.

0/0
26.6.2015 11:07

J56a75n 75Š61v90a40d59l23e56n83k18a 9264649360

Jak se to vezme. Každopádně s dinousaury tvoří jednu skupinu.

+1/0
26.6.2015 16:22

P87ř44e86m91y24s93l 49K95y51s48e21l73á89k 3281763504905

Společný nadřád jehož předek, či předčí nejsou jasní. Možná jde o polyfiletický původ. A neřekl bych, že jsou si tak podobní. Poloha končetin vůči tělu, povrch těla (viz. jejich pokryv) a snad i stavba srdce je podstatně odlišuje. A k té přeměně došlo už asi v permu nebo triasu při oddělení dinosaurů od ostatních plazů. A vrátím se opět k té podobnosti. Do achosaurů patří potažmo i ptáci a rozdíl mezi teplokrevností krokodýlů a ptáku všichni známe. A dinosauři jsou svou stavbou mnohem podobnější ptákům než krokodýlům. A opakuji, že ten pokryv těla by mohl být klíčový. Neboť ten působí, jako vnější izolant, který umožňuje udržet teplotu těla stabilní. A mám pocit, že jsem v nějaké publikaci zahlédl, že i poměrným zastoupením dravců a býložravců byli podobnější teplokrevným savcům. Ale samozřejmě je to jen interpretace, já tam s nimi nebyl :-)

0/0
27.6.2015 0:01

J76a10n 10Š30v73a81d56l32e94n80k75a 9714249940

První krokodýli ještě nevypadali jako ti dnešní. Byli štíhlejší, měli delší končetiny, takže je na nich ta příbuznost s dinosaury vidět více. Takto např. vypadal jeden z nejstarších krokodýlů - Protosuchus: https://www.google.cz/search?q=protosuchus&client=opera&hs=EBH&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7eWOVf01w-TIA6r3g8gO&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=663#imgrc=_

0/0
27.6.2015 20:07

M92a87r15t38i97n 97J23i91r54o62u60s34e36k 7496275495418

Co když tam ti velociraptoři měli bodliny a jsou spíš příbuzní s ježkem. :-)

0/0
26.6.2015 10:07

P45e15t91r 41M26a64r16š24o61u40n 5695288226736

tak pokud je jako mladé matka kojila....

0/0
26.6.2015 22:34

P34a37v53e27l 84K84o89r78e51n77ý 4833555468

Další z článků, kvůli kterým se vyplatí na Technet chodit. Díky.

+5/0
26.6.2015 10:05
Foto

K69a49r54e16l 14H54r49u39š65k31a 2621761338977

"Když do kin vstoupil nový Jurský svět, odborníci byli zvědaví, zda film pomine většinu nových odborných poznatků, které se o dinosaurech podařilo shromáždit od dob prvního Jurského parku. A většina jich byla rozčarována, jak jste si ostatně mohli přečíst i v našem článku."

Docela zvláštní formulace, ne? To by bylo jako jít na sci-fi film a zjišťovat, které fyzikální zákony se v něm porušují ;-D (vliv Big Bang Theory? ;-))

Jinak ale velmi zajímavý článek, díky za něj! R^

0/0
26.6.2015 9:05

F24i46l67i53p 73T41ř88e36b95a 6823320418646

Dobrá sci-fi ale fyzikální zákony neporušuje... Pracuje s teoriemi, více či méně věrohodnými, ale porušovat známé principy nemusí.

...a nesmí, protože pak už je to jenom -fi :-P

+6/0
26.6.2015 9:56

R51a66d63i24m 56K70u27n46z 3745162343650

Jako nejhorší film z tohoto hlediska byl vybrán Den poté. 

http://www.csfd.cz/film/107279-den-pote/

Tam bylo všechno přesně naopak.

+2/0
26.6.2015 10:35

J72a72n 43Š67v15a89d50l61e85n74k41a 9834349190

Mně se tam líbilo, jak ze stratosféry začal proudit vzduch o teplotě -80 °C, který šířil mrazivý chlad úplně jako záření. Bylo jedno, jaké měly předměty tvar, jaké měly výčnělky či dutiny, mrzly najednou. Takhle se vmžiku dostal i dovnitř budovy, kde zmrazil dokonce dveře, ale dovnitř místnosti, kde se naši hrdinové zahřívali pálením knih, se nedostal. Přitom u vzduchu ze stratosféry bych se ani nebál té teploty, protože by byl především tak řídký, že bych se dříve udusil, než bych si uvědomil, že je mi třeskutá zima. Ostatně, ještě větší Emmerichova slátanina byla 2012. Ještě bych tak dokázal přimhouřit oči nad tím, že neutrina poblíž galaktické roviny mají vysokou energii, takže rozehřejí zemské jádro. To ještě může patřit k licenci sci-fi, stejně jako následné rychlé pohyby kontinentů, obrovské tsunami, zemětřesení a výbuchy sopek. Ale takhle zahřáté jádro pak bude chladnout statisíce let, kdy by ty katastrofy probíhaly znovu a znovu. V tom filmu ty katastrofy proběhnou rovnou a pak už se nic neděje, všichni jsou uvolnění a na archách plují k nové budoucnosti lidstva. Dokonce jim u toho příjemně svítí sluníčko, což po všech těch výbuších sopek a při předpokládané "nukleární" globální zimě není příliš pravděpodobné.

+2/0
26.6.2015 11:03

R23a57d43i52m 71K82u71n89z 3975722123170

Mě se líbilo, když začal proudit ten superchladný vzduch, jak se tam začala tvořit jinovatka. Zajímalo by mě, z čeho.

+1/0
26.6.2015 11:11

O16n16d15ř61e48j 39Č42a86p11k68a 6541671903924

Myslím, že ve filmu je to celkem dobře okecané - původně se DNA dinosaurů opravovala pomocí DNA žab, krokodýlů a jiných jakž takž příbuzných potvor, takže výsledek nemusel odpovídat realitě... a v novém filmu už si zcela otevřeně zvířata upravují tak, aby byla zajímavá pro návštěvníky - takže pokud raptor vypadá víc cool bez peří, tak zůstane bez peří. Jurský svět je ostatně zábavní park a ne přírodní rezervace :-)

+1/0
26.6.2015 12:25

M80i79c77h75a34l 78F88r47ý56d68e13k 3323440507

ntvl, Adam a Evzen8-oR^

0/0
26.6.2015 9:00

J92i82r74i 70K65u96c83e44r55a 5347360126502

jestli byli hodně teplí, můžeme se dočkat vykopání fosilií srovnaných v řadách z nějaké té jejich gayparáde...;-)

+1/0
26.6.2015 8:51

I46v18o 54B13o74u61š77e 5122917218

Teda voni jsou tak vtipnej.....

+1/0
26.6.2015 9:19

M32a47r32i27e 68V58a46š57í25č93k91o93v27á 3921833112928

Tak hlavně by se dinosauři udusili... Na skleníkových plynech totiž pracujeme velmi důsledně.

0/−2
26.6.2015 8:46

J19a46r33o53s48l32a38v 52F38r11a65n37t70i66š48e10k 71B52r32ü43m78m25e84r 1191766203170

Těch skleníkových plynů bylo tehdy v ovzduší mnohem více.

+2/0
26.6.2015 13:05

J58i51ř90í 61K28o73c67u68r64e67k 6665824255938

Udusili, neudusili? Možná ano, ale ne kvůli koncentraci CO2, ale kvůli nízkému tlaku. Tehdy byl atmosférický tlak mnohem vyšší. Pravda koncentrace CO2 a vodní páry byla také mnohem vyšší.

0/0
26.6.2015 18:27

L74u39c57i79e 29M54a37c52h92a55r50t61o67v23á 6936613234760

Několikrát jsem četla, že všichni dinosauři nevyhynuli. Jejich potomci jsou mezi námi a důchodci je rádi na lavičkách krmí ;-D

Já jsem jako mladé děvče chovala párek mini dinosaurků. Jednalo se o agapornise, pěkně se mi i množili. Jako papoušci byli velice inteligentní mazlíčci, dá se říci, že i mazaní. Moje babička nebyla ráda, když si na ni při vypuštění sedli - hnusily se jí jejich nožičky. Tehdy jsem si začala pořádně všímat ptačích noh. Jsou šupinaté, suché, prostě plazí. A když se podíváte na takového kasuára, máte pocit, že se dívate na nějakého tvora až z druhohor. Navíc peří nelétavých ptáků (kasuár, kiwi) je takové spíš jako srst. Takže si představuji dinosaury porostlé takovýmto peřím.

0/0
26.6.2015 8:28

Z37d24e78n11ě47k 49W46e63r12n96h82a41r14t 6687165482148

Podle nové systematiky živočichů jsou ptáci už oficiálně zařazeni mezi dinosaury. Takže podle téhle definice dinosauři nevymřeli, přinejmenším jedna jejich skupina (tj ptáci) ještě vesele žije.

0/0
26.6.2015 8:34

L84u36c38i56e 65M79a15c57h44a20r65t15o54v74á 6136543894540

No vida, zase jsem se poučila. Opravdu jsem chovala dinosaurky ;-D Tak jsem si splnila sen z doby, kdy jsem poprvé viděla Cestu do pravěku ;-D

0/−1
26.6.2015 8:36

R11a24d72i91m 17K42u65n52z 3395682603510

To byste moh člověka zařadit mezi obojživelníky.

+1/0
26.6.2015 10:36

Z80d55e28n18ě18k 34W83e30r71n43h72a52r12t 6387795572578

Já si to nevymyslel: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pt%C3%A1ci

0/0
26.6.2015 10:46

P32a79v86e23l 23F14o33l41t92á29n 4950892224

Ichtiandr

0/0
26.6.2015 12:26

S49t46a96n92i38s20l85a45v 65B77a69u69m82r67u51k 5309882777615

Kdysi jsem někde četl informaci, že vnitřní tělesná teplota největších dinosaurů dosahovala až 60 stupňů C. Dovedu si představit, že tito obři vyhledávali  vodní tůně ne proto, aby je voda nadnášela, jak jsme se učili ve škole, ale kvůli ochlazování.

0/0
26.6.2015 7:55

J18a94r16o88s72l37a66v 51F94r76a25n15t87i39š59e92k 36B54r19ü98m69m70e21r 1661116273530

To jedině, kdyby byli studenokrevní a takto by je vyhřálo slunce.

0/0
26.6.2015 8:10

Z40d45e81n20ě13k 50W43e80r27n42h56a33r64t 6717685902688

Dinosauři byli teplí? To by mohlo vysvětlit řadu dosud nejasných aspektů ohledně jejich vyhynutí...

+12/0
26.6.2015 7:51

P49ř72e80m39y33s73l 24K74y78s77e91l47á83k 3491863554825

:-)

0/0
26.6.2015 10:15

R36o15s22t66i22s63l54a57v 41M59a78j31e53r 2373112789528

Tedy nadpis mohl být: Co v Jurském světe neuvidíte: Jak se vědci domnívají, že vypadalo peří a jak se vědci domnívají, že pracovali dinosauři s tělesnou teplotou.

+4/0
26.6.2015 7:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.