Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky hlavonožcům už víme, jaké barvy nosili dinosauři

Určování barvy těla dinosaurů bylo dlouho výhradně záležitostí fantazie paleontologů a ilustrátorů. Ale v posledních deseti letech se to výrazně změnilo. Na začátku této cesty přitom kupodivu stál výzkum zkamenělých jurských hlavonožců. Seznamte se s tímto i dalšími pokroky ve „vědě o dinosaurech“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P96e93t60r 33M92u37d16r63o92c65h 9751187862701

Kdysi jsem diskutoval s jednim sektarskym vudcem. Takovy ten fanatik, ktery tvrdil, ze svet byl stvoren pred 6000 lety. Zavedl jsem rec na zkameneliny. Jejich existenci nepopiral. Pak jsem se ho zeptal, co teda ty miliony let stare zkameneliny vs. stvoreni pred 6 tis. lety. Dostal jsem naprosto genialni a nnevyvratiitelnou odpoved: I zkameneliny byly stvoreny.

:-) A ted se mozna nekdo bavi, jak se tu snazime tomu prijit na kloub :-)

+1/−1
2.7.2015 19:42

Z79b78y32n97ě69k 44Š54a61f23a15r59č51í57k 5897908705294

A hlavně to světlo z vesmíru, co k nám jde miliony let bylo stvořeno uprostřed cesty! :-) Jen jestli nebylo vše stvořeno před minutou, ale tak, aby to nešlo poznat.

0/0
3.7.2015 0:58
Foto

J51a28r98o72s93l64a71v 41K88a86s58p83a48r 3395361676850

Je nesporné, že existovaly různé prehistorické druhy a nálezy jejich pozůstatků i věda kolem toho je fascinující. O čem však mám určité pochybnosti, je teorie evoluce. Přizpůsobování se druhu podmínkám sice je taková malá "evoluce" v rámci druhu, to možné je a lze to prokázat např. i šlechtěním, ale nikdo zatím vědecky neprokázal, že by se někdy nějaký jeden druh zvířete vyvinul v jiný, zpětně již nekřížitelný.

+1/−5
2.7.2015 19:25

J66o50z87e77f 80Z80á27h44u79m55e73n51s79k26ý 1711318454330

Mamuty a slony, napríklad

0/0
2.7.2015 19:34

P89ř86e96m85y23s60l 65K80y56s94e77l74á74k 3321823704325

Mno musel by jste něco o tom ještě načíst. Ono to není tak jednoduché, jej se to podává. Co zmiňujete je Lamarkismus, že se druh přizpůsobuje prostředí. Tato teorie již dávno není obecně přijímaná. Darwinismus netvrdí nic o přizpůsobení druhu prostředí, nýbrž v kostce řečeno, že vlivem genetických mutací vznikají nové variace a ty pak do prostředí zapadnou nebo jsou jejich znaky nevýhodné a vyhynou. A jakto, že neprokázal? Zrovna ti dinosauři a ptáci jsou hodně dobrý příklad přechodu do jiné formy.

+1/0
2.7.2015 20:18
Foto

J50a81r51o69s46l81a37v 23K18a96s89p18a70r 3865621126150

Pochopitelne ze se organismus neprizpusobuje z vlastni vule. To ze to Darwin myslel tak, ze evoluce je funkce mutací vím, ale výsledkem této funkce je právě ono přizpůsobení se druhu. Je fajn ze umite cist a ze se z toho citite povysene, ale cist umi kde kdo... dulezite je nad vecmi premyslet a ne slepe prebirat bez kritickeho mysleni, jinak se snadno stanete obeti slepe viry. Ja uprednostnuji vedecky pristup, ktery je zalozen na principu dukazu a zadny vedecky dukaz premeny dinosauru na ptaky neni. Jsou to jen teorie, ale ne dukazy.

+1/−3
2.7.2015 23:29

Z46b79y88n80ě36k 37Š21a10f33a32r66č15í80k 5517678195924

"upřednostňuji vědecký přístup" ;-D Jo, to je vidět, a proto popíráte fakt evoluce.

Lidé jako vy jsou fascinující případ. Jak někdo, kdo tvdí, že milion neexistuje, protože 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... jsou malá čísla a když k nim přičítáme 1, nemůže se z nich stát nic velkého.

+3/−1
3.7.2015 0:23
Foto

J30a48r93o63s52l15a68v 72K14a63s75p71a84r 3185251716690

Mne zase fascinují lidé, kterým argumentace nic neříká, zato ji nahrazují svým nepodloženým sebevědomím a tím, že prostě trvají na svém tvrzení aniž by ho dokázali obhájit.

+1/−2
3.7.2015 0:29

Z85b13y81n51ě24k 54Š39a68f22a59r70č17í37k 5557328985764

;-D;-D nepodloženým ;-D;-D Hromadu podkladů máte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Ale já vím, že to nebudete číst, protože lidi jako vy žádné důkazy nezajímají, už dopředu jste se rozhodl a budete vše ignorovat.

+1/0
3.7.2015 0:46

J65a23n 18Š51v93a74d29l17e31n73k45a 9374489230

Mě fascinují lidé, kteří třeba u koňovitých na fosilním materiálu vidí úbytek všech prstů kromě prostředního a další anatomické změny, ale přesto dogmaticky křičí: To je málo, to žádnou evoluci nedokazje.

0/0
7.7.2015 16:03

J50a42n 20Š64v64a37d51l16e92n63k93a 9394559960

A jak si prosím pěkně představujete ten důkaz, aby vyvrátil vaši dogmatickou náboženskou víru? Vědecké důkazy samozřejmě jsou, ale pokud chcete být svědkem té přeměny, musím vás odkázat na analogii - dokažte nade vši pochybnost, že existovala Římská říše. Vykopávky či nějaké texty mě nezajímají, ty lze interpretovat různě.

0/0
7.7.2015 15:58

O65n76d17ř52e72j 18Š51i11n63d27l91e37r 2617438926805

Ježiš už zase tohle. Druh je do velké míry umělý, lidmi stvořený konstrukt. Jaké suma změn se musí nakumulovat aby jste uznal že se z jednoho druhu stal jiný?

0/0
4.7.2015 11:01

J92a40n 73Š45v30a73d26l89e67n71k34a 9594299530

Ale jo, bylo to již pozorováno u ještěrek, myší a octomilek.

0/0
7.7.2015 15:56

L56a63d28a 31N51o54v65a92k 4642393707

musel to být úžasný pestrý svět....R^8-o

+1/0
2.7.2015 18:00

Z49b78y91n72ě36k 74Š18a23f22a70r62č64í19k 5767908595264

Já nevím, co se tak divíte. To si myslíte, že sexuální selekce je nějaká evoluční novinka?? 8-o

0/0
3.7.2015 0:17

L84a10d82a 91N80o20v70a37k 4182393917

to nikoliv.., ale člověk je tak nějak od dětství vmanipulováván do představy, že to byly všechno přerostlé hnědozelené ještěrky...

0/0
3.7.2015 10:57

J47i25ř10í 75H44o73r80á94k 6344274413956

Je jen škoda, že červenou barvu komoušů nemusíme identifikovat jen podle 100 milionů let starých zkamenělin. A asi se nedočkáme, až jejich zkameněliny budou tak staré.

+1/−4
2.7.2015 17:34

J26o46s17e82f 93Č98i18h54á60k 7931489180636

Kdyby blbost kvetla.......

+2/0
2.7.2015 17:53

L56a78d67a 68N31o45v27a45k 4252743967

blbost je vlastnost, nemůže kvést...

0/0
2.7.2015 17:58

T69o86m30á45š 95M95a35r98o52u14n65e55k 7725377758386

Jak souvisí komouši s dinosaurama?

+3/0
2.7.2015 18:18

M98a84r41t52i75n 91J21i86r94o22u36s12e81k 7236605105718

A díky kalmárům víme, jakou barvu má holub.

0/−2
2.7.2015 13:47

M20i22c16h78a72l 57R63i68m49b64a59u89e33r 4939415543177

Skvělé, snad brzy vyjde nějaká inovovaná knížka o paleontologii! :-)R^

+2/0
2.7.2015 12:10

L27u60k83á31š 30K76r74a42u49s 4828691327270

Já mám stále archeopteryxe zafixovaného podle obrazů Z. Buriana jako velmi pestré stvoření. Zase jsem přišelo jednu iluzi ;-)

+2/0
2.7.2015 11:26

J38i53ř64í 82T62i24n69t58ě36r36a 6760839353370

Vážený  pane  Krausi, 

ta  modrá  příšerka  je  Xiaotingia  zhengi. Překrásné  kresby  vyhynulých zvířat  (i  barvami hýřícího  archeopteryxe)  si  Zdeněk  Burian nevycucal  z  prstu, ale  vznikly  díky  představám  našich vědců,  například:  Josef  Augusta,  Josef  Beneš,  Vratislav Mazák,  Zdeněk  Špinar, Josef  Wolf,  a  dalším.

0/0
2.7.2015 23:11

M60a96r71t28i93n 56J73i95r10o25u49s89e44k 7406455335738

Tak, jak je zobrazen zde, tedy jako černý už bylo zase jinými vědci vyvráceno. Koukáte se na něco, co nebyla pravda a Burian je pravdě blíž než toto černé zbarvení.

0/0
4.7.2015 14:41

M93a45r31t35i16n 34J49i41r26o84u57s90e33k 7176475935498

Víte, já si vůbec nemyslím, že Antarktida byla v té době v tak jižní pozici. Gondwana a vůbec Pangea jsou pouze neprokázaná teorie.

0/−8
2.7.2015 10:52

R23a45d76i64m 74K75u52n42z 3525492433720

Žádná teorie nemůže být prokázaná. Může být pouze vyvrácena. ;-D

+2/−1
2.7.2015 13:05

Z78b38y23n12ě61k 81Š47a14f11a54r71č32í86k 5767718265154

Tak prokázaná být snad může... dokázaná ne.

0/0
2.7.2015 13:30

Z75b18y12n94ě94k 27Š10a55f19a29r69č77í92k 5627848165684

Nerozumím tomu = neprokázané. ;-D;-D;-D

A vůbec, konaly se podle vás nějaké miliardy let, nebo to je taky jen bláznivý výmysl hloupých vědců?

+1/−1
2.7.2015 13:33

M47a56r43t87i71n 35J98i89r47o68u73s54e76k 7966145355368

Samozřejmě že se konaly miliardy let. Jen si nemyslím, že je teorie Pangey, kontinentálního driftu a subdukčních zón správná.

0/−2
2.7.2015 13:48

Z76b41y40n76ě83k 21Š23a56f51a61r77č35í17k 5907858265284

Jste holt rebel, budete tvrdit, že kontinenty se neposouvají, když se posouvají. Taky byste mohl tvrdit, že černý čtverec je bílý, jen tak pro pořádek. ;-D

+2/0
2.7.2015 14:11

M39a24r81t26i14n 81J13i14r56o57u35s11e42k 7326655515658

Otvírají se rifty.

0/−2
2.7.2015 15:56

J85a53n 74Š90v63a45d30l41e29n72k31a 9644399760

To je ostatně důkaz kontinentálního driftu.

0/0
2.7.2015 17:16

M86a38r58t66i88n 53J19i71r58o36u72s36e62k 7866545195398

Zrovna tak to může být důkaz expanze Země.

0/−2
2.7.2015 21:38

J21a82n 51Š15v42a50d36l75e78n61k84a 9844189810

V kontextu s dalšími jevy nikolivěk.

0/0
7.7.2015 15:26

J49i26ř80í 48K72o82c64u76r97e56k 6235944475288

Tak jistě. SIce už dnes máme změřeno, jak rychle se vzdaluje Amerika od Evropy. Dokonce máme změřeno, jak rychle se od sebe vzdalují mořeské desky. Dokonce máme odebrány vzorky z mořského dna a určeno jejich stáří. Směrem ke středoatlantickému zlomu stáří klesá.

Ale je to jenom pustá teorie, která je podle některých neplatná. Protože oni tomu nerozumí nezajímají se o to a jejich znalosti skončily opuštěním školy.

+3/0
2.7.2015 16:42

J36a81n 43Š85v19a42d19l80e87n70k54a 9864319900

Dalším důkazem pohybu zemských desek jsou také sopečné ostrovy v místech horkých skvrn. Horké skrvny se neposouvají, protože mají původ v zemském plášti, ale jednotlivé desky, které tvoří kůru, se posouvají. Když se posunou moc, vznikne nový ostrov. Typickým příkladem jsou Havajské ostrovy. V místě horké skvrny jsou nejaktivnější sopky (Mauna Kea, Mauna Loa), ve směru pohybu desky jsou vyhaslé a také ostrovy se vlivem eroze zmenšují. Ještě více ve směru pohybu desky se jedná již o podmořské hory, které se dále ve směru desky zmenšují. Jiná taková pěkná horká skvrna je pod Yellowstonský národním parkem. Protože se nachází pod kontinentální kůrou, která má tloušťku přes 40 km, na rozdíl od tenké oceánské, mezi sopečnými výbuchy uplyne mnohem více času, protože se musí nahromadit dostatečná energie, aby kůru prorazila. Ale když už sopka vybuchne, stojí to za to - hovoří se o supervulkánu. Mezitím se ovšem zemská kůra posune, takže k minulému výbuchu došlo asi o 100 km vedle, než kde se nachází současné nahromadění magmatu. Martin Jirousek ovšem podobná fakta ignoruje a pouze střílí od boku, že kontinentální drift neexistuje, stejně jako podle něj neexistuje evoluce. Prostě si strká ruce do uší a zavírá oči a jako umanuté děcko křičí "a ne a ne a ne a ne".

+2/0
2.7.2015 17:24

M20a91r34t86i49n 54J32i20r81o47u81s36e74k 7446835935918

Já si prostě myslím, že kontinenty jsou zakotveny pevně v plášti a mezi nimi vzniká mořské dno, jak planeta nabírá na průměru a tím i na objemu a hlavně ploše. Kontinenty se neposunují, pouze mezi nimi přibývá dna. Někde rychleji, někde pomaleji, proto je Pacifik tak obrovský a Atlantik relativně úzký. Navíc jde pevnina s šelfem složit krásně dohromady, ale na kouli s menším průměrem. Antarktida sama o sobě se vzdaluje od všech kontinentů, je obklopena jenom rifty. Stačí se na ty mapy mořského dna podívat. Nikde nedochází k tomu, aby se kontinenty přibližovaly. Při pohledu do historie staré 180 milionů let - starší oceánské dno nelze nalézt uvidíme JEN vzdalování. Tehdy se rozlámala celistvá kůra na planetě, vznikly rifty a oceány. Před tím tu byla jen šelfová moře, jak ostatně dokazují zbytky staré mořské fauny uprostřed kontinentů, stovky až tisíce metrů nad hladinou stávajících oceánů.

-

BTW, je to menšinová teorie, ale NENÍ to důvod mě zesměšňovat. Já teorii Pangey a její zastánce také nezesměšňuji, jen mi nepřichází pravděpodobná.

0/−2
3.7.2015 0:03

J47a12n 18Š49v95a27d98l74e75n71k68a 9374199930

Ale jo, je důvod vás zesměšňovat. Pro pohyb kontinentů je daleko více důkazů, a pokud je chcete vyvrátit, musíte si připravit solidnější teorii, než je jenom váš "pocit". Ostatně jste se již několikráte projevil jako příznivec čehokoli, co je dostatečně alternativní, ať je to sebevětší blbost.

0/0
7.7.2015 15:29

J84i60ř72í 66K16o32c35u54r92e94k 6255104945138

Nehledě na to, jak vysvětlíte přítomnost téměř identických zkamenělin na jihu Afriky a jihu Ameriky. Stejně tak nálezy tropických zkamenělin na severu Austrálie a podobných tropických rostlin na pobřeží Antartidy. 

Taky budete muset najít jiné vysvětlení pro zemětřesení a sopečnou činnost na západě Amerik. Obou. A vyvrátit několik měření poměru izotopů v sopečných plynech a mořském dnu. Vyvrátit měření, která ukazují na to, že Údolí smrti se rozšiřuje a propadá. Taktéž Velká Příkopová propadlina v Africe.

Stejěn tak budete muset alternativně vysvětlil pohyby zlomů po zemětřesení. Občas se stane, že se země posune o několik metrů.

+2/0
2.7.2015 16:53

J82a67n 74Š96v93a77d17l84e22n51k23a 9734359210

On k tomu má vskutku bláznivou teorii, že se Země postupně nafukuje. ;-D

+3/0
2.7.2015 17:17

M73a82r63t81i71n 53J96i74r11o77u76s71e66k 7916195235338

Co se asi tak stane, když budete mít něco tvrdého (kontinent s velkou tloušťkou kůry) na poloměru r a to r se postupně zvětší, co myslíte, že se stane.

0/−1
3.7.2015 0:18

Z94b31y94n91ě17k 96Š71a43f40a86r10č47í31k 5527428965234

Jenže 'r' se nezvětšuje. To jistá fatální vada na té vaší "teorii", ale to pro vás evidentně není problém.

0/0
3.7.2015 0:48

M80a19r41t43i37n 51J16i17r65o95u29s31e21k 7246745985288

Jak víte, že se nezvětšuje? Vy jste jej měřil třeba před 50 miliony lety?

0/−1
3.7.2015 1:48

J27a51n 39Š28v65a84d91l48e41n66k96a 9364799340

Ono stačí změřit třeba před pěti lety. Nebo se domníváte, že se zvětšuje po skocích a jsou období, kdy se nezvětšuje? Na tom je pozoruhodné, že pohyb kontinentů je kontinuální. Takže pokud je kontinuální, lze měřit i změnu obvodu planety.

0/0
7.7.2015 15:31

J44a74n 52Š21v98a81d89l67e79n88k84a 9514109510

Vážně? A v čem je nesprávná? Co ji vyvrací?

+1/0
2.7.2015 17:15

M21a28r71t34i48n 13J34i89r66o93u24s34e48k 7936955845198

Symetrie přibývání mořského dna od riftů. Na modelech je to jasně vidět. Zejména je to čistě vidět na symetrii Atlantského riftu, kde dno přibývá krásně symetricky a na druhé straně oceánského dna u kontinentů není žádná subdukční zóna - celé východní pobřeží Ameriky Severní i Jižní, celé západní pobřeží Afriky a Evropa.

0/−2
3.7.2015 0:15

J79a85n 70Š83v55a67d13l75e27n38k59a 9714509430

Jistěže ne. Oddalují se celé desky. Není mezi Eurasijskou, Africkou, Severoamerickou a Jihoamerickou deskou ještě nějaká další, která by vytvářela subdukční zónu. Prostě ty desky mají svou kontinentální i oceánskou část.

0/0
7.7.2015 15:55

J24a84n 49Š36v22a93d71l87e76n10k54a 9184579950

Mýlíte se. Jako ostatně velmi často. Gondwanda i Pangea jsou prokázaná teorie, jako celý kontinentální drift.

+2/0
2.7.2015 17:15

M74a42r94t71i94n 78J14i65r38o67u64s59e68k 7586305735748

Nejsou prokázané. Navíc do sebe zapadají i Pacifikem oddělené části pevnin, ovšem na menším průměru.

0/0
5.7.2015 15:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.