Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky hlavonožcům už víme, jaké barvy nosili dinosauři

Určování barvy těla dinosaurů bylo dlouho výhradně záležitostí fantazie paleontologů a ilustrátorů. Ale v posledních deseti letech se to výrazně změnilo. Na začátku této cesty přitom kupodivu stál výzkum zkamenělých jurských hlavonožců. Seznamte se s tímto i dalšími pokroky ve „vědě o dinosaurech“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92e57t11r 48M45u96d25r58o24c57h 9461267652911

Kdysi jsem diskutoval s jednim sektarskym vudcem. Takovy ten fanatik, ktery tvrdil, ze svet byl stvoren pred 6000 lety. Zavedl jsem rec na zkameneliny. Jejich existenci nepopiral. Pak jsem se ho zeptal, co teda ty miliony let stare zkameneliny vs. stvoreni pred 6 tis. lety. Dostal jsem naprosto genialni a nnevyvratiitelnou odpoved: I zkameneliny byly stvoreny.

:-) A ted se mozna nekdo bavi, jak se tu snazime tomu prijit na kloub :-)

+1/−1
2.7.2015 19:42

Z10b52y20n84ě30k 19Š94a75f54a28r58č10í52k 5417808965474

A hlavně to světlo z vesmíru, co k nám jde miliony let bylo stvořeno uprostřed cesty! :-) Jen jestli nebylo vše stvořeno před minutou, ale tak, aby to nešlo poznat.

0/0
3.7.2015 0:58
Foto

J41a37r92o30s86l23a51v 15K89a36s29p73a56r 3605171466170

Je nesporné, že existovaly různé prehistorické druhy a nálezy jejich pozůstatků i věda kolem toho je fascinující. O čem však mám určité pochybnosti, je teorie evoluce. Přizpůsobování se druhu podmínkám sice je taková malá "evoluce" v rámci druhu, to možné je a lze to prokázat např. i šlechtěním, ale nikdo zatím vědecky neprokázal, že by se někdy nějaký jeden druh zvířete vyvinul v jiný, zpětně již nekřížitelný.

+1/−5
2.7.2015 19:25

J49o44z15e40f 46Z16á52h33u97m44e11n37s48k78ý 1981808794150

Mamuty a slony, napríklad

0/0
2.7.2015 19:34

P69ř95e30m12y42s75l 24K98y63s15e60l85á36k 3881983314885

Mno musel by jste něco o tom ještě načíst. Ono to není tak jednoduché, jej se to podává. Co zmiňujete je Lamarkismus, že se druh přizpůsobuje prostředí. Tato teorie již dávno není obecně přijímaná. Darwinismus netvrdí nic o přizpůsobení druhu prostředí, nýbrž v kostce řečeno, že vlivem genetických mutací vznikají nové variace a ty pak do prostředí zapadnou nebo jsou jejich znaky nevýhodné a vyhynou. A jakto, že neprokázal? Zrovna ti dinosauři a ptáci jsou hodně dobrý příklad přechodu do jiné formy.

+1/0
2.7.2015 20:18
Foto

J83a33r29o67s40l43a79v 89K51a94s81p32a13r 3655981636100

Pochopitelne ze se organismus neprizpusobuje z vlastni vule. To ze to Darwin myslel tak, ze evoluce je funkce mutací vím, ale výsledkem této funkce je právě ono přizpůsobení se druhu. Je fajn ze umite cist a ze se z toho citite povysene, ale cist umi kde kdo... dulezite je nad vecmi premyslet a ne slepe prebirat bez kritickeho mysleni, jinak se snadno stanete obeti slepe viry. Ja uprednostnuji vedecky pristup, ktery je zalozen na principu dukazu a zadny vedecky dukaz premeny dinosauru na ptaky neni. Jsou to jen teorie, ale ne dukazy.

+1/−3
2.7.2015 23:29

Z46b18y81n68ě38k 45Š43a25f13a20r56č82í45k 5477318875924

"upřednostňuji vědecký přístup" ;-D Jo, to je vidět, a proto popíráte fakt evoluce.

Lidé jako vy jsou fascinující případ. Jak někdo, kdo tvdí, že milion neexistuje, protože 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7... jsou malá čísla a když k nim přičítáme 1, nemůže se z nich stát nic velkého.

+3/−1
3.7.2015 0:23
Foto

J71a90r80o83s79l21a96v 82K73a45s80p29a73r 3635651146140

Mne zase fascinují lidé, kterým argumentace nic neříká, zato ji nahrazují svým nepodloženým sebevědomím a tím, že prostě trvají na svém tvrzení aniž by ho dokázali obhájit.

+1/−2
3.7.2015 0:29

Z84b42y32n35ě83k 85Š20a85f71a15r43č55í35k 5907708745304

;-D;-D nepodloženým ;-D;-D Hromadu podkladů máte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent

Ale já vím, že to nebudete číst, protože lidi jako vy žádné důkazy nezajímají, už dopředu jste se rozhodl a budete vše ignorovat.

+1/0
3.7.2015 0:46

J30a60n 41Š22v53a45d89l87e54n65k32a 9284309450

Mě fascinují lidé, kteří třeba u koňovitých na fosilním materiálu vidí úbytek všech prstů kromě prostředního a další anatomické změny, ale přesto dogmaticky křičí: To je málo, to žádnou evoluci nedokazje.

0/0
7.7.2015 16:03

J21a12n 25Š72v67a32d87l67e15n47k60a 9534379200

A jak si prosím pěkně představujete ten důkaz, aby vyvrátil vaši dogmatickou náboženskou víru? Vědecké důkazy samozřejmě jsou, ale pokud chcete být svědkem té přeměny, musím vás odkázat na analogii - dokažte nade vši pochybnost, že existovala Římská říše. Vykopávky či nějaké texty mě nezajímají, ty lze interpretovat různě.

0/0
7.7.2015 15:58

O71n87d73ř75e84j 28Š37i74n42d38l64e22r 2707928716425

Ježiš už zase tohle. Druh je do velké míry umělý, lidmi stvořený konstrukt. Jaké suma změn se musí nakumulovat aby jste uznal že se z jednoho druhu stal jiný?

0/0
4.7.2015 11:01

J74a94n 83Š59v77a32d17l69e34n63k28a 9144879730

Ale jo, bylo to již pozorováno u ještěrek, myší a octomilek.

0/0
7.7.2015 15:56

L89a64d76a 84N49o92v21a94k 4172583577

musel to být úžasný pestrý svět....R^8-o

+1/0
2.7.2015 18:00

Z47b35y40n54ě39k 56Š55a38f50a34r88č60í65k 5777968915894

Já nevím, co se tak divíte. To si myslíte, že sexuální selekce je nějaká evoluční novinka?? 8-o

0/0
3.7.2015 0:17

L25a16d94a 30N14o17v74a45k 4182823287

to nikoliv.., ale člověk je tak nějak od dětství vmanipulováván do představy, že to byly všechno přerostlé hnědozelené ještěrky...

0/0
3.7.2015 10:57

J80i77ř96í 20H43o66r66á37k 6104214763256

Je jen škoda, že červenou barvu komoušů nemusíme identifikovat jen podle 100 milionů let starých zkamenělin. A asi se nedočkáme, až jejich zkameněliny budou tak staré.

+1/−4
2.7.2015 17:34

J91o73s42e44f 42Č18i48h43á24k 7131609390386

Kdyby blbost kvetla.......

+2/0
2.7.2015 17:53

L60a65d57a 20N33o59v19a52k 4482633147

blbost je vlastnost, nemůže kvést...

0/0
2.7.2015 17:58

T26o16m41á83š 98M98a81r55o58u49n66e29k 7915407588536

Jak souvisí komouši s dinosaurama?

+3/0
2.7.2015 18:18

M43a50r83t48i68n 58J75i29r62o16u97s70e59k 7206675805508

A díky kalmárům víme, jakou barvu má holub.

0/−2
2.7.2015 13:47

M81i34c88h69a83l 39R96i96m28b54a38u61e82r 4119615823917

Skvělé, snad brzy vyjde nějaká inovovaná knížka o paleontologii! :-)R^

+2/0
2.7.2015 12:10

L88u59k17á14š 60K81r64a56u44s 4408501167360

Já mám stále archeopteryxe zafixovaného podle obrazů Z. Buriana jako velmi pestré stvoření. Zase jsem přišelo jednu iluzi ;-)

+2/0
2.7.2015 11:26

J94i43ř68í 58T42i29n89t71ě92r67a 6580599973730

Vážený  pane  Krausi, 

ta  modrá  příšerka  je  Xiaotingia  zhengi. Překrásné  kresby  vyhynulých zvířat  (i  barvami hýřícího  archeopteryxe)  si  Zdeněk  Burian nevycucal  z  prstu, ale  vznikly  díky  představám  našich vědců,  například:  Josef  Augusta,  Josef  Beneš,  Vratislav Mazák,  Zdeněk  Špinar, Josef  Wolf,  a  dalším.

0/0
2.7.2015 23:11

M46a31r64t86i52n 41J97i37r66o29u66s88e45k 7386615795778

Tak, jak je zobrazen zde, tedy jako černý už bylo zase jinými vědci vyvráceno. Koukáte se na něco, co nebyla pravda a Burian je pravdě blíž než toto černé zbarvení.

0/0
4.7.2015 14:41

M24a42r71t20i97n 20J75i73r65o49u33s40e27k 7876235875888

Víte, já si vůbec nemyslím, že Antarktida byla v té době v tak jižní pozici. Gondwana a vůbec Pangea jsou pouze neprokázaná teorie.

0/−8
2.7.2015 10:52

R95a96d83i41m 75K69u15n40z 3555262263430

Žádná teorie nemůže být prokázaná. Může být pouze vyvrácena. ;-D

+2/−1
2.7.2015 13:05

Z90b33y52n36ě77k 23Š30a45f93a67r16č32í25k 5417438875614

Tak prokázaná být snad může... dokázaná ne.

0/0
2.7.2015 13:30

Z91b62y26n65ě15k 21Š73a65f89a35r45č73í35k 5657438165684

Nerozumím tomu = neprokázané. ;-D;-D;-D

A vůbec, konaly se podle vás nějaké miliardy let, nebo to je taky jen bláznivý výmysl hloupých vědců?

+1/−1
2.7.2015 13:33

M35a92r16t23i83n 96J89i45r61o27u83s63e94k 7816125975188

Samozřejmě že se konaly miliardy let. Jen si nemyslím, že je teorie Pangey, kontinentálního driftu a subdukčních zón správná.

0/−2
2.7.2015 13:48

Z40b83y82n55ě39k 40Š88a19f22a18r18č71í37k 5767798855514

Jste holt rebel, budete tvrdit, že kontinenty se neposouvají, když se posouvají. Taky byste mohl tvrdit, že černý čtverec je bílý, jen tak pro pořádek. ;-D

+2/0
2.7.2015 14:11

M53a54r33t37i33n 59J90i37r75o74u53s73e27k 7896715695618

Otvírají se rifty.

0/−2
2.7.2015 15:56

J14a69n 26Š62v32a39d37l66e59n55k52a 9154749540

To je ostatně důkaz kontinentálního driftu.

0/0
2.7.2015 17:16

M33a53r34t28i31n 88J77i16r11o84u17s61e85k 7626265805948

Zrovna tak to může být důkaz expanze Země.

0/−2
2.7.2015 21:38

J24a26n 46Š17v79a51d94l73e54n33k35a 9814519930

V kontextu s dalšími jevy nikolivěk.

0/0
7.7.2015 15:26

J52i58ř73í 37K90o10c21u61r37e42k 6985194435538

Tak jistě. SIce už dnes máme změřeno, jak rychle se vzdaluje Amerika od Evropy. Dokonce máme změřeno, jak rychle se od sebe vzdalují mořeské desky. Dokonce máme odebrány vzorky z mořského dna a určeno jejich stáří. Směrem ke středoatlantickému zlomu stáří klesá.

Ale je to jenom pustá teorie, která je podle některých neplatná. Protože oni tomu nerozumí nezajímají se o to a jejich znalosti skončily opuštěním školy.

+3/0
2.7.2015 16:42

J50a26n 35Š64v81a85d46l34e84n56k46a 9274699840

Dalším důkazem pohybu zemských desek jsou také sopečné ostrovy v místech horkých skvrn. Horké skrvny se neposouvají, protože mají původ v zemském plášti, ale jednotlivé desky, které tvoří kůru, se posouvají. Když se posunou moc, vznikne nový ostrov. Typickým příkladem jsou Havajské ostrovy. V místě horké skvrny jsou nejaktivnější sopky (Mauna Kea, Mauna Loa), ve směru pohybu desky jsou vyhaslé a také ostrovy se vlivem eroze zmenšují. Ještě více ve směru pohybu desky se jedná již o podmořské hory, které se dále ve směru desky zmenšují. Jiná taková pěkná horká skvrna je pod Yellowstonský národním parkem. Protože se nachází pod kontinentální kůrou, která má tloušťku přes 40 km, na rozdíl od tenké oceánské, mezi sopečnými výbuchy uplyne mnohem více času, protože se musí nahromadit dostatečná energie, aby kůru prorazila. Ale když už sopka vybuchne, stojí to za to - hovoří se o supervulkánu. Mezitím se ovšem zemská kůra posune, takže k minulému výbuchu došlo asi o 100 km vedle, než kde se nachází současné nahromadění magmatu. Martin Jirousek ovšem podobná fakta ignoruje a pouze střílí od boku, že kontinentální drift neexistuje, stejně jako podle něj neexistuje evoluce. Prostě si strká ruce do uší a zavírá oči a jako umanuté děcko křičí "a ne a ne a ne a ne".

+2/0
2.7.2015 17:24

M69a20r24t94i80n 37J72i36r72o14u64s68e65k 7526195255788

Já si prostě myslím, že kontinenty jsou zakotveny pevně v plášti a mezi nimi vzniká mořské dno, jak planeta nabírá na průměru a tím i na objemu a hlavně ploše. Kontinenty se neposunují, pouze mezi nimi přibývá dna. Někde rychleji, někde pomaleji, proto je Pacifik tak obrovský a Atlantik relativně úzký. Navíc jde pevnina s šelfem složit krásně dohromady, ale na kouli s menším průměrem. Antarktida sama o sobě se vzdaluje od všech kontinentů, je obklopena jenom rifty. Stačí se na ty mapy mořského dna podívat. Nikde nedochází k tomu, aby se kontinenty přibližovaly. Při pohledu do historie staré 180 milionů let - starší oceánské dno nelze nalézt uvidíme JEN vzdalování. Tehdy se rozlámala celistvá kůra na planetě, vznikly rifty a oceány. Před tím tu byla jen šelfová moře, jak ostatně dokazují zbytky staré mořské fauny uprostřed kontinentů, stovky až tisíce metrů nad hladinou stávajících oceánů.

-

BTW, je to menšinová teorie, ale NENÍ to důvod mě zesměšňovat. Já teorii Pangey a její zastánce také nezesměšňuji, jen mi nepřichází pravděpodobná.

0/−2
3.7.2015 0:03

J40a42n 46Š21v34a26d47l97e52n49k27a 9924919500

Ale jo, je důvod vás zesměšňovat. Pro pohyb kontinentů je daleko více důkazů, a pokud je chcete vyvrátit, musíte si připravit solidnější teorii, než je jenom váš "pocit". Ostatně jste se již několikráte projevil jako příznivec čehokoli, co je dostatečně alternativní, ať je to sebevětší blbost.

0/0
7.7.2015 15:29

J54i75ř35í 15K89o25c38u34r73e43k 6365304535368

Nehledě na to, jak vysvětlíte přítomnost téměř identických zkamenělin na jihu Afriky a jihu Ameriky. Stejně tak nálezy tropických zkamenělin na severu Austrálie a podobných tropických rostlin na pobřeží Antartidy. 

Taky budete muset najít jiné vysvětlení pro zemětřesení a sopečnou činnost na západě Amerik. Obou. A vyvrátit několik měření poměru izotopů v sopečných plynech a mořském dnu. Vyvrátit měření, která ukazují na to, že Údolí smrti se rozšiřuje a propadá. Taktéž Velká Příkopová propadlina v Africe.

Stejěn tak budete muset alternativně vysvětlil pohyby zlomů po zemětřesení. Občas se stane, že se země posune o několik metrů.

+2/0
2.7.2015 16:53

J18a58n 72Š30v30a87d80l74e59n68k90a 9794819580

On k tomu má vskutku bláznivou teorii, že se Země postupně nafukuje. ;-D

+3/0
2.7.2015 17:17

M69a13r56t88i74n 61J24i51r71o60u67s69e13k 7156375555958

Co se asi tak stane, když budete mít něco tvrdého (kontinent s velkou tloušťkou kůry) na poloměru r a to r se postupně zvětší, co myslíte, že se stane.

0/−1
3.7.2015 0:18

Z94b91y73n63ě26k 29Š72a66f82a91r81č54í14k 5267198495784

Jenže 'r' se nezvětšuje. To jistá fatální vada na té vaší "teorii", ale to pro vás evidentně není problém.

0/0
3.7.2015 0:48

M64a81r62t53i70n 83J33i61r69o96u68s16e46k 7196245915988

Jak víte, že se nezvětšuje? Vy jste jej měřil třeba před 50 miliony lety?

0/−1
3.7.2015 1:48

J87a74n 53Š12v72a18d64l24e20n44k93a 9774149760

Ono stačí změřit třeba před pěti lety. Nebo se domníváte, že se zvětšuje po skocích a jsou období, kdy se nezvětšuje? Na tom je pozoruhodné, že pohyb kontinentů je kontinuální. Takže pokud je kontinuální, lze měřit i změnu obvodu planety.

0/0
7.7.2015 15:31

J75a87n 57Š10v20a46d55l26e36n90k10a 9714579880

Vážně? A v čem je nesprávná? Co ji vyvrací?

+1/0
2.7.2015 17:15

M43a31r31t83i85n 96J79i10r35o86u65s93e87k 7106675205258

Symetrie přibývání mořského dna od riftů. Na modelech je to jasně vidět. Zejména je to čistě vidět na symetrii Atlantského riftu, kde dno přibývá krásně symetricky a na druhé straně oceánského dna u kontinentů není žádná subdukční zóna - celé východní pobřeží Ameriky Severní i Jižní, celé západní pobřeží Afriky a Evropa.

0/−2
3.7.2015 0:15

J95a54n 85Š33v21a67d14l46e25n20k39a 9734429650

Jistěže ne. Oddalují se celé desky. Není mezi Eurasijskou, Africkou, Severoamerickou a Jihoamerickou deskou ještě nějaká další, která by vytvářela subdukční zónu. Prostě ty desky mají svou kontinentální i oceánskou část.

0/0
7.7.2015 15:55

J27a91n 37Š32v20a72d46l88e70n55k53a 9144719120

Mýlíte se. Jako ostatně velmi často. Gondwanda i Pangea jsou prokázaná teorie, jako celý kontinentální drift.

+2/0
2.7.2015 17:15

M40a46r30t38i70n 96J22i70r88o77u27s34e76k 7966615855218

Nejsou prokázané. Navíc do sebe zapadají i Pacifikem oddělené části pevnin, ovšem na menším průměru.

0/0
5.7.2015 15:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.