Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český programátor dal čtvrt miliardy do umělé inteligence. Zatím si hraje

Česká firma, která stojí za celosvětově úspěšnými počítačovými hrami, se nyní pustila do mnohem těžšího problému. Pracuje na obecné umělé inteligenci, která dokáže analyzovat situaci, rozpoznat zákonitosti a rozhodovat. Zatím si to trénuje na počítačových hrách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I94v62o 45H35a69n15u92š97k58a 3143729716

Umělou inteligencí se zabývám už asi deset let. Spíš na teoretickém základě. S panem Rosou jsem občas v kontaktu. Ale mám trošku špatný pocit. Pro něj jsou důležití programátoři, kteří umí napsat kus softwaru. To je dobrý přístup u her, protože tam to je efektivní. Více programátorů znamená více kódu. Inteligence ale není programování. Věřím, že základní princip inteligence je velmi prostý, jen množství iterací vyhledávání a přirovnávání a vyhodnocování, nutných k funkčnosti celého systému a jejích stupeň vnoření je natolik obtížný a komplexní, že dovést jej umělou cestou k vývoji bude vyžadovat asi jiný přístup.

Ostatně: umělou inteligencí se zabývají firmy s mnohem větším finančním a vývojovým potenciálem a zatím moc neuspěly. Umějí rozlišovat písmena a trochu mluvit. Ale například jednoduché a banální slovní úlohy už řešit neumí.

+3/0
22.7.2015 16:44

M62i78c22h76a41e67l 14P86ř30i69b14y20l 1828252766

Taky zkusím něco napsat ve VBA .:-)

+1/0
22.7.2015 13:10

J10a25k65u66b 15F92e61i63f93a62r 7449129466199

To je zas titulek ;-D

Tak řekněme, že reinvestoval část zisku své firmy do něčeho, čemu věří.

Mál úderné pro i Heute což:-P?

0/0
21.7.2015 21:06

M25a95r33t85i24n 48N38á66p10r48a26v23n64í29k 1892524615201

Je to zajímavý, spousta vědců by přísahala na teorii evoluce, ale když jde o umělou inteligenci, tak ta se dá z gruntu vytvořit do 30 let - není problém - aspoň podle novinářů. problém je v tom, že už teď je to těch 30 let a pořád je výsledek prakticky 0.

+1/0
21.7.2015 16:43

Z92b15y76n42ě90k 98Š79a19f97a83r58č42í39k 5307938705344

Jestli někdo nevidí rozdíl mezi řízenou a neřízenou evolucí, tak je slepý.

0/0
21.7.2015 19:48

J46o28s95e44f 86H19á98j75e49k 6528490739702

...nevím, ale pojem řízená evoluce mi příjde jako protimluv...:-)

0/0
22.7.2015 16:16

Z21b41y52n50ě96k 69Š76a34f95a53r75č25í63k 5787348705284

Vy jste nikdy neviděl psa?

+2/0
22.7.2015 16:21

I31v51o 40S81p71á55l27e33n82ý 5160113910478

Evoluce má exponenciální průběh. Nejdéle trvá vybrat správnou cestu, ne pak dojít do cíle.

0/0
22.7.2015 16:27

V58á15c48l85a51v 16Š90u41b60r26t 9467373928517

Nadšení je to krásný, ale předpokládat, že dohoní náskok, který má evoluce, za pár desítek let, je opravdu bláznivé. Možná místo snahy o imitování živých bytostí by se měl zaměřit na to, co lidé nedovedou tak dobře jako počítače.

+1/0
21.7.2015 15:48

F79r79a18n83t37i57š27e11k 19S90c97h64l24i29c67h90t67s 9845852471475

Jen abY "to" nezvlčilo...

+2/0
21.7.2015 15:13

M36i38c22h71a43l 39R67i15m15b12a88u29e75r 4479255973777

Nic proti, ale tohle se rozvíjí už 30 let a těch firem, co to vyzkoušelo, byla docela hora. Pattern recognition, klasifikátory, prediktory všeho možného, autonomní mechanismy. Učí se to na VŠE, ČVUT, MFF UK, řeší to i Akademie věd.

Problém není v tom naučit se řešení jednoduchých problémů, ale zakopaný pes je u těch komplexních. Právě ta představa, že když se systém "přiučí" novou věc, bude toho umět víc, je nefunkční. Většinou se jenom rozhasí to, co už naučené bylo a chování se stane neodhadnutelné (a to v AI není dobře). Právě tohle je důvod, proč se většina týmů zabývá narrow aplikacemi a hybridními řešeními typu neuronová síť rozeznává písmena, ale zpracovává to dál pravidlový systém.

Dnes jsme dál jen v tom smyslu, že se pro simulaci dají používat GPU, ale fundámentální problémy s komplexními systémy nikdo nevyřešil. Otázka je, zda se to vůbec vyřešit dá, protože například živé organismy nemají homogenní adaptivní sítě ani náhodou, to je hodně vysoká nadstavba nad "primitivně nadrátovaným" systémem reflexů.

+5/0
21.7.2015 13:44

F52i74l46i48p 24K50r31o37l86u33p50p91e41r 7606884544258

tak na druhou stranu jsou to jeho penize a muze si platit svuj konicek :-) kamarad pro nej bude pracovat a urcite to bude aspon chvili zajimave a kdovi jestli se z toho nevyvine aspon system na lepsi inteligenci protihrace ve hrach.

+5/0
21.7.2015 14:24

M97a88r21e94k 16Z11a77h88r76a14d68i22l 6254199485971

Taky si myslim, že s dostatkem financí by se daly řešit i stávající problémy v tomto oboru...

0/0
21.7.2015 15:13

P33a85v17e83l 84K19r87e74j73č53í22ř 2442141343786

Slavný britský fyzik a matematik Roger Penrose rozvíjí v posledních letech teorii, která úplně zpochybňuje to, že by vůbec něco jako umělá inteligence (v tom širším slova smyslu, myslící stroj, uvědomění si vlastní existence) mohlo existovat. Dokázal, že hromaděním tranzistorů zkrátka nemůže inteligence vzniknout. Je zajímavé si o tom přečíst třeba na Wikipedii, případně i vyhledat další zdroje.

0/0
21.7.2015 22:38

F78i57l79i62p 62T50ř41e22b71a 6413600828646

Tak vám nevím, jestli fandit, nebo se začít bát :-)

+6/0
21.7.2015 11:25

J37i76ř31í 22J90u31ř38i42c82a 2608403191

Alespoň už víme na koho bude poslán první zabiják cestující časem odhodlaný zabránit vzpouře strojů.  :-P

+12/0
21.7.2015 9:37

T24o47m51á92š 66C72h63r96u34d21i42m61s55k96ý 5654206247756

Jojo, Terminátor se bude odehrávat u nás v Čechách.

0/0
21.7.2015 12:01

V33o12j54t60ě97c51h 40T31r23u75h91l95á28ř 2265709486

Pokud by to tak bylo, tak bysme už četli že ho zabilo cosi co mělo podobu robota a člověka a nebo nás to za pár dní čeká.

0/0
21.7.2015 12:21

L25u98d47ě55k 97N77o62v57ý 2521949243751

Poprvé to musí proběhnout bez toho :-)

0/0
21.7.2015 12:50

K25a34t20e23ř66i59n58a 85D58r25a95h20o71k52o96u71p11i16l93o71v22á 9406961272643

Naopak, teď už víme, že se mu to nepovedlo. :-)

0/0
22.7.2015 19:06

M26a97r69e53k 11Z64a82h74r25a96d13i61l 6344459685401

Paráda, budu přát hodně štěstí (ale doufám, že Keen Software House nebude zanedbávat kvůli tomuto projektu rozvoj stávajících her :) ). Ostatním ke shlédnutí doporučuju související video:

https://www.youtube.com/watch?v=zL0RA_iMDD0

0/0
21.7.2015 7:33

J21a33n 28S87m75í12t10k15o 8614512584335

Hodně zajímavý (i když šíleně dlouhý) článek o obecné umělé inteligenci: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

0/0
21.7.2015 7:29

L12i44b27o16r 54J96a68n88e14č83e92k 4415305945731

Neco podobneho uspesne vyviji IBM. AI Watson jiz porazila lidske protivniky ve vedomosti soutezi.

0/0
21.7.2015 6:51

J49i45n46d64r46i63c59h 88K21o19l51a62r 7250910185123

No, tak vitezstvi ve vedomostni soutezi neni zas tak neco prevratnyho, kdyz temer vsechny vedomosti lidstva jsou nekde ulozeny elektronicky a daji se takovemuto pocitaci nahrat, roztridit do databaze, pripadne jen naprogramovat vyhledavac, interpretovac. Google vyhledavac vam taky uz najde v podstate vse, a to i podle vasich osobnich preferenci, ktere si zapamatuje.

+11/−1
21.7.2015 7:41

M52i41c80h40a97l 90R57i63m65b56a64u56e28r 4919975923127

Rozeznávání smyslu přirozeného jazyka JE velká věc. A v tom je Watson dál než Google.

+2/0
21.7.2015 13:45

J61i64n67d95r14i93c73h 23K33o17l64a91r 7810750795123

Jenze neni to nic v dnesni dobe prevratneho. Prekladace, kecalky, vyhledavace - vsechny nejak interpretuji jazyk a jako uloha to je snazsi, nez umela inteligence jako takova - to je uplne jinej level.

0/−2
21.7.2015 14:10

K40a61r59e89l 96V82o91h80n80o17u81t 4178419960237

Watson má do umělé inteligence daleko. Je to v podstatě jen databáze s velmi chytře udělaným rozhraním. Ale rozhodovat se v obecných situacích nedokáže. Ani se nedokáže sám učit.

+6/−1
21.7.2015 8:38

M26i48c10h59a33l 21R97i58m66b67a17u89e36r 4659815893767

Watson je umělá inteligence, ať se vám to líbí a nebo ne. "Obecná umělá inteligence" bude hodně dlouho existovat jenom ve scifi. Moderní umělá inteligence je spíš o schopnosti efektivně pracovat nad databázemi faktů. Učení se (ve smyslu efektivní učení se) je velice složitý problém, protože je mnohem pravděpodobnější, že se naučíte nesmysly než něco užitečného. Ve skutečnosti to není schopnost obvyklá ani u lidí.

+1/0
21.7.2015 13:51

J62a25r65o41s17l95a28v 69T83a86c88h32o86v42s26k19y 2902250904310

Ve vedoomostni soutezi vas pporazi i papirova forma Ottova naucneho slovniku.

0/0
21.7.2015 13:48

M51i67c13h81a93l 91R82i16m56b35a97u90e40r 4289905743647

Tak schválně - položte normálním jazykem Ottově slovníku dotaz a schválně co vám odpoví.

Seriózně: Jste generace tak rozmazlená Googlem, že si vůbec neuvědomujete, jak komplikovaný problém je jenom vytřídit relevantní informace (a to je prosím otázka, zda lze relevanci u Google vyhledávání objektivně ověřit a změřit, protože jenom kontrola relevance je při tom objemu dat šílený problém).

0/0
21.7.2015 13:54

F15i30l30i40p 75K46r32o74l71u34p51p96e97r 7206734594478

zde zacinam mit pocit, ze ztracite cas :-) dokud clovek nedostane ukol "udelej to", tak o tom muze jen plane kecat s minimem informaci. A to se presne deje na diskusich idnes. Sam delam image processing, ktery ma k umele inteligenci stejne daleko jako analyza jazyka, ale tihle tady podle me mozna kdysi videli fotku chipu a to je tak vsechno.

0/0
21.7.2015 14:27

J18i58n43d71r48i34c88h 71K43o84l95a57r 7130940665603

Tihle tady ... kteri? ... Tak nam tu vyvratte, ze interpretace mluveneho jazyka a nasledny vyber z databaze znalosti je na stejne urovni a v soucasne dobe ve stejne vyvojove fazi jako obecna umela inteligence. Protoze o nic jineho tu nejde, veskere prispevky v tomto vlakne reaguji na Watsona od IBM a jeho vysledky ve vedomostni soutezi.

0/0
21.7.2015 14:37

J13i70n94d60r54i15c44h 38K20o68l50a84r 7180450615473

* tedy potvrdte ... vyvracime my :-)

0/0
21.7.2015 14:39

J52a31k69u57b 13F26e80i40f57a95r 7909499736719

jste mimo

0/0
21.7.2015 21:02

J75i66n89d92r37i25c23h 15K42o72l30a33r 7120970485793

To jste nam toho tady napsal. Minusy a tyhle nic nerikajici zkazky nic hodnotneho do diskuse nenesou. Tim padem bych rekl, ze mimo jste jeste vic, nez pan, na ktereho reagujete.

0/0
22.7.2015 7:05
Foto

M35i81c46h53a36l 42B46a63c44h32o39r46i63k 7635643695659

Nie ze by som chcel rozduchavat flame war, ale nie je Marek Rosa Slovak?

+10/0
21.7.2015 6:48

J43a12n 59Š90l80é29g48l 8422190578493

Ano je :-)

0/0
21.7.2015 7:58

T33o10m27á41š 60Z31e24m53á95n47e38k 5380138556706

Dokud nebude cílem umělé inteligence soutěž s konkurencí o zachování druhu, nikam to nepovede.

+1/0
21.7.2015 0:43

V96á78c58l50a77v 12Š63u89b10r47t 9577983168437

Takže radši snad, aby to nikam nevedlo:-)

0/0
21.7.2015 15:43

T13o43m77á92š 23Z62e26m90á78n24e49k 5200678326376

Vezměte si například operační systémy. Ty také soutěží o reprodukci. Kdo by dneska chtěl dinosaura Windows 98, nebo XP. A stejně by k tomu měl přistoupit tvůrce umělé inteligence. Programovat s drobnými odchylkami a testovat životaschopnost.

0/0
22.7.2015 4:55

J14i97ř14í 30Č82e50c88h91u41r54a 1853432108798

Az bude vypadat AI jako Alicia Vikander, koupim si dve;-)

+5/0
21.7.2015 0:32

V82í60t 25G80a49b61r69i45e25l 5494383796287

Kde berou životopisy?

0/0
21.7.2015 0:14

J63a18n 39Š19l79é36g84l 8112420378253

http://www.keenswh.com/jobs.html

0/0
21.7.2015 8:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.