Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český programátor dal čtvrt miliardy do umělé inteligence. Zatím si hraje

Česká firma, která stojí za celosvětově úspěšnými počítačovými hrami, se nyní pustila do mnohem těžšího problému. Pracuje na obecné umělé inteligenci, která dokáže analyzovat situaci, rozpoznat zákonitosti a rozhodovat. Zatím si to trénuje na počítačových hrách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I65v96o 63H53a32n12u51š93k91a 3813699526

Umělou inteligencí se zabývám už asi deset let. Spíš na teoretickém základě. S panem Rosou jsem občas v kontaktu. Ale mám trošku špatný pocit. Pro něj jsou důležití programátoři, kteří umí napsat kus softwaru. To je dobrý přístup u her, protože tam to je efektivní. Více programátorů znamená více kódu. Inteligence ale není programování. Věřím, že základní princip inteligence je velmi prostý, jen množství iterací vyhledávání a přirovnávání a vyhodnocování, nutných k funkčnosti celého systému a jejích stupeň vnoření je natolik obtížný a komplexní, že dovést jej umělou cestou k vývoji bude vyžadovat asi jiný přístup.

Ostatně: umělou inteligencí se zabývají firmy s mnohem větším finančním a vývojovým potenciálem a zatím moc neuspěly. Umějí rozlišovat písmena a trochu mluvit. Ale například jednoduché a banální slovní úlohy už řešit neumí.

+3/0
22.7.2015 16:44

M86i11c10h12a23e53l 96P51ř67i92b20y42l 1968822956

Taky zkusím něco napsat ve VBA .:-)

+1/0
22.7.2015 13:10

J21a94k84u16b 66F70e56i38f63a85r 7539899756109

To je zas titulek ;-D

Tak řekněme, že reinvestoval část zisku své firmy do něčeho, čemu věří.

Mál úderné pro i Heute což:-P?

0/0
21.7.2015 21:06

M92a66r53t86i81n 33N56á29p93r53a43v15n45í41k 1722854305561

Je to zajímavý, spousta vědců by přísahala na teorii evoluce, ale když jde o umělou inteligenci, tak ta se dá z gruntu vytvořit do 30 let - není problém - aspoň podle novinářů. problém je v tom, že už teď je to těch 30 let a pořád je výsledek prakticky 0.

+1/0
21.7.2015 16:43

Z48b16y40n97ě16k 75Š12a81f40a71r45č26í69k 5627318505734

Jestli někdo nevidí rozdíl mezi řízenou a neřízenou evolucí, tak je slepý.

0/0
21.7.2015 19:48

J36o66s55e25f 59H48á90j10e41k 6718610359242

...nevím, ale pojem řízená evoluce mi příjde jako protimluv...:-)

0/0
22.7.2015 16:16

Z65b76y64n95ě51k 69Š69a93f59a76r83č10í92k 5837828775824

Vy jste nikdy neviděl psa?

+2/0
22.7.2015 16:21

I80v82o 93S67p45á29l73e41n88ý 5660483970738

Evoluce má exponenciální průběh. Nejdéle trvá vybrat správnou cestu, ne pak dojít do cíle.

0/0
22.7.2015 16:27

V50á56c25l16a68v 60Š72u21b61r79t 9797763888717

Nadšení je to krásný, ale předpokládat, že dohoní náskok, který má evoluce, za pár desítek let, je opravdu bláznivé. Možná místo snahy o imitování živých bytostí by se měl zaměřit na to, co lidé nedovedou tak dobře jako počítače.

+1/0
21.7.2015 15:48

F25r66a64n18t32i57š90e77k 40S56c30h56l90i64c61h12t31s 9955842731425

Jen abY "to" nezvlčilo...

+2/0
21.7.2015 15:13

M76i77c24h26a20l 69R31i24m86b68a40u12e26r 4329125393747

Nic proti, ale tohle se rozvíjí už 30 let a těch firem, co to vyzkoušelo, byla docela hora. Pattern recognition, klasifikátory, prediktory všeho možného, autonomní mechanismy. Učí se to na VŠE, ČVUT, MFF UK, řeší to i Akademie věd.

Problém není v tom naučit se řešení jednoduchých problémů, ale zakopaný pes je u těch komplexních. Právě ta představa, že když se systém "přiučí" novou věc, bude toho umět víc, je nefunkční. Většinou se jenom rozhasí to, co už naučené bylo a chování se stane neodhadnutelné (a to v AI není dobře). Právě tohle je důvod, proč se většina týmů zabývá narrow aplikacemi a hybridními řešeními typu neuronová síť rozeznává písmena, ale zpracovává to dál pravidlový systém.

Dnes jsme dál jen v tom smyslu, že se pro simulaci dají používat GPU, ale fundámentální problémy s komplexními systémy nikdo nevyřešil. Otázka je, zda se to vůbec vyřešit dá, protože například živé organismy nemají homogenní adaptivní sítě ani náhodou, to je hodně vysoká nadstavba nad "primitivně nadrátovaným" systémem reflexů.

+5/0
21.7.2015 13:44

F26i21l72i25p 67K84r21o69l18u58p58p57e82r 7906244384718

tak na druhou stranu jsou to jeho penize a muze si platit svuj konicek :-) kamarad pro nej bude pracovat a urcite to bude aspon chvili zajimave a kdovi jestli se z toho nevyvine aspon system na lepsi inteligenci protihrace ve hrach.

+5/0
21.7.2015 14:24

M88a85r93e15k 47Z31a55h26r68a61d26i87l 6484399105911

Taky si myslim, že s dostatkem financí by se daly řešit i stávající problémy v tomto oboru...

0/0
21.7.2015 15:13

P68a62v69e37l 18K91r12e56j11č20í72ř 2652141763266

Slavný britský fyzik a matematik Roger Penrose rozvíjí v posledních letech teorii, která úplně zpochybňuje to, že by vůbec něco jako umělá inteligence (v tom širším slova smyslu, myslící stroj, uvědomění si vlastní existence) mohlo existovat. Dokázal, že hromaděním tranzistorů zkrátka nemůže inteligence vzniknout. Je zajímavé si o tom přečíst třeba na Wikipedii, případně i vyhledat další zdroje.

0/0
21.7.2015 22:38

F73i54l42i25p 45T69ř77e89b26a 6983980338946

Tak vám nevím, jestli fandit, nebo se začít bát :-)

+6/0
21.7.2015 11:25

J81i69ř29í 57J65u61ř31i61c68a 2448793931

Alespoň už víme na koho bude poslán první zabiják cestující časem odhodlaný zabránit vzpouře strojů.  :-P

+12/0
21.7.2015 9:37

T91o57m46á21š 82C59h63r83u10d24i92m95s83k56ý 5604906717526

Jojo, Terminátor se bude odehrávat u nás v Čechách.

0/0
21.7.2015 12:01

V37o19j67t17ě74c41h 89T24r98u51h54l63á14ř 2195629316

Pokud by to tak bylo, tak bysme už četli že ho zabilo cosi co mělo podobu robota a člověka a nebo nás to za pár dní čeká.

0/0
21.7.2015 12:21

L53u21d41ě78k 43N48o44v49ý 2931669753331

Poprvé to musí proběhnout bez toho :-)

0/0
21.7.2015 12:50

K73a19t11e40ř88i25n16a 70D35r83a82h14o30k67o60u22p38i45l19o82v43á 9626121482583

Naopak, teď už víme, že se mu to nepovedlo. :-)

0/0
22.7.2015 19:06

M92a18r87e73k 28Z22a17h65r66a50d89i50l 6234749885131

Paráda, budu přát hodně štěstí (ale doufám, že Keen Software House nebude zanedbávat kvůli tomuto projektu rozvoj stávajících her :) ). Ostatním ke shlédnutí doporučuju související video:

https://www.youtube.com/watch?v=zL0RA_iMDD0

0/0
21.7.2015 7:33

J90a94n 68S38m36í57t75k87o 8324202584575

Hodně zajímavý (i když šíleně dlouhý) článek o obecné umělé inteligenci: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

0/0
21.7.2015 7:29

L91i88b20o16r 62J80a94n16e28č95e17k 4715745485621

Neco podobneho uspesne vyviji IBM. AI Watson jiz porazila lidske protivniky ve vedomosti soutezi.

0/0
21.7.2015 6:51

J26i69n70d24r70i30c79h 51K66o43l19a32r 7440420985513

No, tak vitezstvi ve vedomostni soutezi neni zas tak neco prevratnyho, kdyz temer vsechny vedomosti lidstva jsou nekde ulozeny elektronicky a daji se takovemuto pocitaci nahrat, roztridit do databaze, pripadne jen naprogramovat vyhledavac, interpretovac. Google vyhledavac vam taky uz najde v podstate vse, a to i podle vasich osobnich preferenci, ktere si zapamatuje.

+11/−1
21.7.2015 7:41

M17i62c59h72a76l 39R82i87m41b78a81u83e93r 4879955623877

Rozeznávání smyslu přirozeného jazyka JE velká věc. A v tom je Watson dál než Google.

+2/0
21.7.2015 13:45

J94i58n27d60r95i86c36h 21K47o52l71a52r 7580590735283

Jenze neni to nic v dnesni dobe prevratneho. Prekladace, kecalky, vyhledavace - vsechny nejak interpretuji jazyk a jako uloha to je snazsi, nez umela inteligence jako takova - to je uplne jinej level.

0/−2
21.7.2015 14:10

K54a10r18e25l 74V84o86h86n82o81u90t 4478959570787

Watson má do umělé inteligence daleko. Je to v podstatě jen databáze s velmi chytře udělaným rozhraním. Ale rozhodovat se v obecných situacích nedokáže. Ani se nedokáže sám učit.

+6/−1
21.7.2015 8:38

M47i56c43h49a83l 80R89i21m74b32a61u39e85r 4219445813287

Watson je umělá inteligence, ať se vám to líbí a nebo ne. "Obecná umělá inteligence" bude hodně dlouho existovat jenom ve scifi. Moderní umělá inteligence je spíš o schopnosti efektivně pracovat nad databázemi faktů. Učení se (ve smyslu efektivní učení se) je velice složitý problém, protože je mnohem pravděpodobnější, že se naučíte nesmysly než něco užitečného. Ve skutečnosti to není schopnost obvyklá ani u lidí.

+1/0
21.7.2015 13:51

J18a65r48o86s86l47a23v 19T71a40c77h23o95v88s25k88y 2722340954250

Ve vedoomostni soutezi vas pporazi i papirova forma Ottova naucneho slovniku.

0/0
21.7.2015 13:48

M20i88c46h64a87l 43R91i23m54b10a74u47e98r 4719395403187

Tak schválně - položte normálním jazykem Ottově slovníku dotaz a schválně co vám odpoví.

Seriózně: Jste generace tak rozmazlená Googlem, že si vůbec neuvědomujete, jak komplikovaný problém je jenom vytřídit relevantní informace (a to je prosím otázka, zda lze relevanci u Google vyhledávání objektivně ověřit a změřit, protože jenom kontrola relevance je při tom objemu dat šílený problém).

0/0
21.7.2015 13:54

F91i60l18i30p 39K22r50o22l97u78p43p45e50r 7236854484668

zde zacinam mit pocit, ze ztracite cas :-) dokud clovek nedostane ukol "udelej to", tak o tom muze jen plane kecat s minimem informaci. A to se presne deje na diskusich idnes. Sam delam image processing, ktery ma k umele inteligenci stejne daleko jako analyza jazyka, ale tihle tady podle me mozna kdysi videli fotku chipu a to je tak vsechno.

0/0
21.7.2015 14:27

J18i28n28d83r98i53c55h 98K63o70l64a39r 7230330585843

Tihle tady ... kteri? ... Tak nam tu vyvratte, ze interpretace mluveneho jazyka a nasledny vyber z databaze znalosti je na stejne urovni a v soucasne dobe ve stejne vyvojove fazi jako obecna umela inteligence. Protoze o nic jineho tu nejde, veskere prispevky v tomto vlakne reaguji na Watsona od IBM a jeho vysledky ve vedomostni soutezi.

0/0
21.7.2015 14:37

J79i80n73d87r93i80c76h 95K52o89l63a57r 7760140865873

* tedy potvrdte ... vyvracime my :-)

0/0
21.7.2015 14:39

J98a42k63u21b 21F34e91i16f62a30r 7749509846819

jste mimo

0/0
21.7.2015 21:02

J83i55n84d60r69i41c22h 60K71o36l50a31r 7410180885963

To jste nam toho tady napsal. Minusy a tyhle nic nerikajici zkazky nic hodnotneho do diskuse nenesou. Tim padem bych rekl, ze mimo jste jeste vic, nez pan, na ktereho reagujete.

0/0
22.7.2015 7:05
Foto

M32i59c83h76a39l 80B68a47c72h55o87r66i34k 7735153365219

Nie ze by som chcel rozduchavat flame war, ale nie je Marek Rosa Slovak?

+10/0
21.7.2015 6:48

J69a16n 18Š72l26é44g54l 8752480698373

Ano je :-)

0/0
21.7.2015 7:58

T69o89m92á83š 26Z64e97m25á65n18e51k 5130858466866

Dokud nebude cílem umělé inteligence soutěž s konkurencí o zachování druhu, nikam to nepovede.

+1/0
21.7.2015 0:43

V23á52c55l35a97v 31Š24u19b70r11t 9807333168247

Takže radši snad, aby to nikam nevedlo:-)

0/0
21.7.2015 15:43

T38o10m90á20š 41Z76e82m62á14n49e69k 5750898706136

Vezměte si například operační systémy. Ty také soutěží o reprodukci. Kdo by dneska chtěl dinosaura Windows 98, nebo XP. A stejně by k tomu měl přistoupit tvůrce umělé inteligence. Programovat s drobnými odchylkami a testovat životaschopnost.

0/0
22.7.2015 4:55

J27i13ř31í 36Č38e30c12h29u23r71a 1153552798318

Az bude vypadat AI jako Alicia Vikander, koupim si dve;-)

+5/0
21.7.2015 0:32

V81í44t 41G90a10b36r17i60e91l 5534693146607

Kde berou životopisy?

0/0
21.7.2015 0:14

J48a15n 64Š32l40é52g16l 8522970588963

http://www.keenswh.com/jobs.html

0/0
21.7.2015 8:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.