Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Empétrojka“ oslavila 20 let. Z přehrávačů se přestěhovala do telefonů

Formát MP3 dostal hudbu do počítačů a významně změnil způsob jejího poslechu. Jeho název zlidověl i pro označení kapesního hudebního přehrávače s elektronickou pamětí a pro mnoho lidí je „empétrojka“ synonymem jakéhokoli zvukového souboru. Zájem o MP3 přehrávače začal klesat s nástupem chytrých telefonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P17a94v30e62l 92K94r16e31j95č24í36ř 2232741363906

Ona ta kvalita nezáleží jenom na bitrate. Rozdíl v kvalitě byl značný i podle použitého kompresoru. Většina z nich ořezávala výšky a basy, asi aby si ulehčily práci. Nejkvalitnější kompresor byl samozřejmě ten originál od Fraunhofera, pak byla dostupná řada jiných, mezi nimi i nějaké freewary a podobně, jako Xing. Rozdíl v komprimaci při stejném bitrate byl ohromný. Kupodivu skoro stejné kvality jako originál dosahoval open sourcový projekt 8hz-mp3, který později Fraunhoferův institut přinutil stáhnout. (Naštěstí jsem si tenkrát ty zdrojáky stáhnul a dobře uschoval :-))

+2/0
21.7.2015 22:55

M13i10c25h48a52l 47K70r68e10j73č66í 1296540901243

Na enkodéru samozřejmě záleží, ale pokud vím, tak nejlepší výsledky dává právě LAME, hlavně co se týče VBR komprese. Nechápu, proč by měl "samozřejmě" nejlepší výsledky dávat originál, leckde už přece open source řešení předstihlo původní implementaci, navíc LAME je vyvíjen mnohem déle (a původně vycházel právě z 8hz-mp3).

0/0
22.7.2015 11:41

P61a33v15e42l 79K11r43e36j61č54í71ř 2432571663386

No tak nebyl nejlepší "samozřejmě", ale tenkrát nám v testech nejlepší vyšel. Pointa byla, že ten 8hz-mp3 nebyl výrazně horší, zatímco vše ostatní ano. Je to už přes 15 let, co se tím známý zabýval.

Jinak co se týká LAME, zkuste najít nějaký funkční odkaz na zdrojáky případně na zkompilovanou verzi. Nějak nic nenacházím, myslím, že tenhle projekt už je v podstatě taky v ilegalitě.

0/0
22.7.2015 12:53

M20i32c65h91a50l 23K94r10e37j60č45í 1356300871363

Mělo by to být minimálně na sourceforge, ale koukám, že tam zrovna probíhá maintenance :-)

0/0
22.7.2015 13:10

P75a60v39e81l 62K12r18e42j56č89í68ř 2722621923806

To je náhodička, podobně jako u TrueCryptu :-)

0/0
22.7.2015 13:43

J13i22ř11í 70K62o44c62u62r49e10k 6655334765808

Jo, ale někdy je třeba to zkusit jinak namísto hledání konspirace.

http://sourceforge.net/projects/lame/files/latest/download?source=directory

+1/0
22.7.2015 15:29

P43a74v23e47l 35K77r21e13j75č14í36ř 2122881193126

Dobrý, tak už asi skončili s dopolední údržbou :-)

0/0
22.7.2015 17:55

P80a49v41e16l 56V57e33č34e58ř34a 5909228969886

Pro otestování nakolik je slyšitelný rozdíl mezi bezztátovým wav, mp3 128kbps a mp3 320kbps doporučuju malý test na stránce (6 ukázek v různých kvalitách a stačí zašktnout ten o kterém se domníváte že je v nejlepší kvalitě) -  http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality

+1/0
20.7.2015 22:28
Foto

D80a95n77i40e61l 22K25o55č34i37c25a 4685988466962

Rád si to vyzkouším, ale přesně tohle je ukázka testu který je nesprávný. Jen velmi malé procento lidí je schopné rozeznat rozdíl u skladeb které nikdy neslyšeli, natož u těch které se jim hnusí už třeba jen žánrově :-/

+1/−5
20.7.2015 22:33

P44a60v55e53l 60V68e59č34e26ř30a 5329208499636

Dovolím si nesouhlasit. 6 ukázek - 6 různých stylů a každá z těch ukázek je ve všech třech kvalitách. Když tvrdíte že ja takovýto způsob testování nesprávný, tak jak byste ho navrhoval udělat jinak?

+1/−1
20.7.2015 22:40
Foto

D23a44n65i23e23l 93K18o57č70i37c95a 4865358256142

Jednoduše. Vezměte si svojí oblíbenou skladbu, kterou máte dost naposlouchanou. Udělejte z ní 128kbps, 192kbps a loss-less vzorky. Zamíchejte si je (nebo si je nechte zamíchat) a pak zkoušejte. Na hudbě která se mi nelíbí to opravdu nejde (a minimálně máte jistotu v tom že z vás nikdo nechce udělat úmyslně blbce jako na pouťovém střílení růží vzduchovkou)... z toho vznikají tyhle fámy a pseudotesty.

Je to sice přirovnání hodné strávit aspoň pár hodin ve vazbě, ale máte to to stejné jako rozlišovat krásu asijských obličejů a nebo jemné nuance pleťové barvy u černocha pro nás.

+3/0
20.7.2015 22:53

L90u86d57v85í36k 24G73a45j67d46o30š31í70k 2615203384122

Pane Kočico, to co píšete je blábol. Buď to poznáte, nebo ne.

.

Jinak se zamyslete nad tím co píšete. Pokud rozdíl poznáte jen u naposlouchané hudby a u jiné ne, tak ten rozdíl asi nebude tak zásadní, aby ho někdo musel nějak zvlášť řešit.

+6/0
21.7.2015 10:21

R74a90d21i91m 59Z54a85t51o88p86e89k 9272565732427

Rozhodně to blábol není. Ono stačí jen člověku říct, čeho si má všímat a pak ten rozdíl mezi MP3 320kbps a FLAC (nebo hires FLAC) uslyší, pokud má dostatečně kvalitní poslechový řetězec a tím se nemyslí superdrahé hračky, ale dá se to slyšet na mp3 přehrávači za tisícovku a špuntovými sluchátky v ceně do 3000.  

Ale to celé nic nemění na tom, že je FLAC nebo dokonce hires pro většinu lidí naprostá zbytečnost a kvalitně vyrobená MP3 bohatě postačí, zvlášť když se pro reprodukci používají nějaké levné reprobedny, nebo sluchátka v kombinaci s nekvalitním výstupem zdroje (typicky integrované zvukové karty nebo levné mobilní telefony/tablety).

+1/0
21.7.2015 12:56
Foto

D44a30n35i43e74l 33K23o49č48i98c96a 4765918726462

Dávám vám +. U skladeb které neposlouchám to opravdu nemá smysl zásadně řešit. To ale nic nemění na tom že rozdíl mezi loss-less a MP3 v 320kbps slyšet jde.

0/0
21.7.2015 15:24

J94a60n 97S93o21u44k13u21p 1414414716445

Z šesti sem tři zvolil FLAC a ve třech případech chybně označil 320kbps. Neposlouchal sem ukázky 2x, vždy v pořadí 1,2,3, z každé jen asi dvousekundovou ukázku (na rozeznání vysloveného marastu stačí pár tónů).

Na repru z ntb (nějaké noname audio z Lenova).

0/0
21.7.2015 19:01

J47a37n 82F27r21i72d87r85i50c36h 6765638779613

pod 128 kbit skutečně již i laik může zacyhtit nějakou degradaci zvuku, pro kvalitní poslech při kvalitním hardwaru je dobré mít hudbu v 320 kbit, což je dnes takový nepsaný standard pro singly, alba... ale samozřejmě jde koupit/stáhnout alba i ve FLAC, kde jedna skladba má řádově stovky MB, ale víc, že tam hraje vše.

Jinak u většinu lidí rozhoduje o kvalitě poslechu spíš použitý zesilovač/zvuková karta a sluchátka/bedny. Takž než křečovitě řešit abych měl všech svých 50 tisíc písniček ve FLAC kvalitě, tak je lepší zaměřit se na kvalitní hardware a pak stačí i mnohem "obyčejnější" bitrate. R^

+3/−2
20.7.2015 22:00
Foto

D51a71n92i61e77l 92K78o52č90i38c29a 4615618976412

S posledním odstavcem hrubě nesouhlasim. Právě naopak čím kvalitnější železo tím lepší zdroj je třeba použít.

+4/0
20.7.2015 22:08

J19a93n 11F12r88i74d22r64i81c85h 6145148859953

No určitě je někde strop, kde se potká kvalita se železem a pokud půjdu výše tak už rozdíl nepoznám.

0/0
21.7.2015 22:17

M68i83c44h26a59l 92K40r27e78j63č78í 1646940451543

320 kbit constant bitrate (CBR) je plýtvání místem. Mnohem lepší je kódovat pomocí enkodéru LAME (což je víceméně standard) do VBR (variable bitrate), kde existuje několik úrovní komprese - VBR-0, VBR-1, VBR-2 ... atd., kde VBR-0 je nejkvalitnější (cca 245 kbit), ale až do VBR-3 (cca 175 kbit) byste neměl slyšet velké zhoršení zvuku (teď mě audiofilové umlátí, ale myslím si, že drtivé většině lidí to stačí). Jinak než CBR 320, tak to už raději rovnou FLAC.

Více zde:

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=LAME

0/0
20.7.2015 23:08

R97a58d20i88m 54Z40a42t74o60p88e85k 9382165212757

A není to jedno? Rozdíl ve velikosti souboru je mezi VBR a CBR poměrně malý. Já osobně mám ve Foobaru Lame plugin, nastavený na co nejvyšší kvalitu a převádím na 2 kliknutí do CBR 320 a i kdyby bylo VBR-0 výrazně výhodnější co se velikosti souboru, nemám vůbec chuť zjišťovat, zda to kvalitu snížilo, nebo ne a sázím na jistotu, protože těch pár ušetřených MB za ten čas nestojí.

+1/0
21.7.2015 13:00

M73i87c91h55a31l 54K83r45e11j15č10í 1906240461333

Když se to nasčítá, VBR vám ušetří i několik GB. Plus třeba v telefonu jde často o každé mega...

0/0
21.7.2015 16:30

J33a78n 75F20r83i36d92r24i41c64h 6365188829363

Tak jsem to nějak myslel. Dik.

0/0
21.7.2015 22:14

V73l63a33s16t12i89m89i71l 48P24ř98í23k22a19z83s54k49ý 4271382

Empétrojka je nejlepší vynález v audio oboru od doby fonografu. Díky R^

+7/−2
20.7.2015 19:30

D37a64v16i62d 95D37l48o79u73h60ý 5904937457101

Zabijákem hudby není MP3, ale CD na kterém je kvalita již redukována (audiofilové stále kupují klasické desky) a pak OSA a jiné společnosti díky kterým se hudba nesmí volně šířit.

+9/−3
20.7.2015 19:16
Foto

D18a37n51i75e83l 22K55o43č61i40c60a 4205698246832

Zabijákem není ono CD ale samotní posluchači kterým tahle kvalita stačí. A ona jim stačí i ta MP3, protože kolega v práci říkal...

+3/0
20.7.2015 22:11

M40a86r25i19e 79V55e71r66n11e37r78o62v19a 9261211579304

Je to celkem sranda poslouchat, jak audiofilové kupují klasické desky, ale že zejména ty nové slouží jen jako nosič digitálně zremasterovaného (tedy ve většině případů zmršeného) zvuku jim nevadí ;-D

+4/0
21.7.2015 8:27

J63a22n 13S80o42u77k64u14p 1814934136755

Desky s audiofilstvím moc nesouvisí. Lepší zvuk můžete mít i na cd, případně sacd apod., jde spíš o kvalitu masteru. Navíc, deska z principu lehce mrzačí jakoukoliv nahrávku.

0/0
23.7.2015 12:35

P11a84v66e34l 95V42a73ň75h83a65r54a 9468697492470

I kdyz jsou disky TB, tak stejne je velikost dulezita, protoze ted uz "vsechno" lita po siti a tam se velikost stale pocita. Stejne tak jako je pouzitelnejsi pro vetsinu pripadu  jpeg nez tiff.

+6/−2
20.7.2015 15:44
Foto

V15á58c46l27a49v 81N40ý56v56l20t

Vyjma mobilního připojení mne vyšší velikost bezztrátové komprese nijak neomezuje.

+1/0
20.7.2015 15:49

A12d97a18m 59K14ř96i60v67s90k98ý 1523214380233

No já mám třeba zrovna teď v telefonu cca 100 hudebních alb. Kdybych je měl mít všechny ve FLACu, tak se mi do telefonu už nevejde nic jiného.

+1/−1
20.7.2015 16:37

J82a47n 80S45o96u67k65u21p 1914394586555

Pana Nývlta NIC neomezuje, četl jste. Btw, mám doma snad 5TB hudby a to v bezztrátu jen circa třetinu.

0/0
20.7.2015 18:41

J45a76n 62F92r69i37d20r23i92c44h 6645258799673

Na telefonu nemáte šanci poznat FLAC od řekněme 320 kbit, a přitom velikostí budou zcela jinde.

0/0
20.7.2015 22:02
Foto

D92a77n78i49e94l 92K29o32č43i12c10a 4935588886532

To ze to nepoznate vy neznamená ze to nepoznají všichni. To je jako tvrdit ze nejde ubehnout 5km jenom proto ze to neumím...

+2/0
20.7.2015 22:14

A90l15e77x10a58n61d83r 15K96o38s24t11k25a 8302478816654

Čistě "náhodou" používá mobilní nebo bezdrátové připojení stále víc lidí.

0/0
20.7.2015 19:14

R65o38m73a87n 41Č51e44c65h35u23r42a 6592919757789

No, mne ano... :-/

0/0
20.7.2015 22:17

P30a68v12e39l 85K24r30e16j18č72í80ř 2202791913146

Každý disk se jednou zaplní, velikost je pořád důležitá. Zvláště když nám samotná instalace OS leze pomalu do terabytů :-)

+1/0
22.7.2015 0:11

M12i95c30h44a38l 29P24a65j58e62r 1432447322487

Zase jeden z tech, co si tahaji svuj analogovy gramofon do metra a tramvaje?

+10/−1
20.7.2015 15:44

J51a54n 15L62i45t79o55m27i18s94k50ý 9447326645249

Osobně bych dvacetileté narozeniny empétrojky, mnohokrát usvědčeného vraha kvality reprodukce, neslavil. Rád oslavím dvacáté výročí jeho pohřbu.

+5/−17
20.7.2015 15:41

J60a40r63o73s30l20a46v 39L56e46b58e16d12a 3526759527790

Ale no tak... mp3 je pořád k užitku právě tam, kde kvalita reprodukce není až tak důležitá, a šetří místo a hlavně čas stažení. Když si chci poslechnout pro mě novou kapelu na ulici nebo v autě, tak VBR 320 kbps naprosto postačuje, aniž bych se cítil nějak zvlášť ochuzen. No a muziku, která se mi opravdu líbí si ukládám ve flac.

+12/0
20.7.2015 16:05

M97a67r66i28e 75V57e44r21n58e83r86o34v92a 9921961599514

Ano, ale pořád normální člověk není schopen rozpoznat, kdy to hraje ve FLACu a kdy v mp3-320.

+9/−3
20.7.2015 17:05

J97a31r78o70s11l37a15v 24L57e26b86e73d52a 3746429517700

Tak třeba můj otec to rozpoznal u vážné hudby i v 65 letech. Ale on měl mj. absolutní sluch. Já to spíš nepoznám, ale na druhou stranu při dnešních kapacitách disků mi nějakých 350 MB na cédéčko u mnoha interpretů líto není a mám dobrý pocit, že o nic nepřicházím :-)

+2/−1
20.7.2015 17:19

P46a64v97e94l 83P82o29s61p71í36š58i14l 3631524603565

kvalitni mp3 od standardniho audio formatu neroreznas ani na nejlepsi soustave. Pokud ovsem tatinek neni netopyr:-)

+3/−3
20.7.2015 18:27

J59a53n 53S72o18u95k40u61p 1144274406575

Rozeznáš. Chce to akorát vědět, co poslouchat. Neříkám, že všichni, vždy a za každých okolností, ale slyšet to jde.

+2/0
20.7.2015 18:42

J46a15r19o54s81l32a56v 42L60e56b24e48d59a 3186399107550

Nejde jen o frekvence, ale i o například v článku zmiňované chybějící slabé tóny za silnými. Jinak otec byl fakt dobrej, rozeznal například, jestli je jediný tón přesně na své frekvenci nebo 'uhnutej' o kousek vedle; nebo rozeznal jestli je zahránj na housle či na violu podle "barvy" toho tónu... Byl mimojiné dirigentem.

0/0
20.7.2015 18:42

V19l93a72d35i27s92l30a87v 78A62d50a34m45e89c 2655528701258

Rozeznat to jde, ale u nahrávek kde si to člověk poslechne v super kvalitě a pak to slyší na něčem horším, se stává, že si mozek doplní ty informace z kvalitní nahrávky. A na dobré soustavě to jde poznat hned, ale chce to trocha cviku.

+2/0
20.7.2015 21:18
Foto

D66a27n14i31e41l 95K28o94č13i39c15a 4235988666392

Poznat to jde. Zkuste si sám udělat blindtest se svou oblíbenou nahrávkou, kterou máte dost naposlouchanou, klidně 320kpbs v LAME a druhou z CD. U náhodných nahrávek to slyší málokdo a pak vznikají tyhle fámy a různé pseudotesty. Ale u těch skladeb které jsou vaše "srdcovky" rozdíl poznáte i nasluchátkách přibalených k mobilu.

+2/0
20.7.2015 21:48

J16a93n 33F67r31i28d22r87i65c13h 6695158189243

Nevěřím že to poznám na obač sluchátkách. právě na sluchátkách a zesilovačích/zvuk. kartách lidí nejvíc šetří. Prostě i s kvalitním hardwarem věřím tomu, že naprosté většině lidí postačí dnes už běžný VBR 320 kbps. Akčkovi teda i já mámt akovej placebo efekt když poslouchýám FLAC, že prostě vím, že tam je tak nějak vše. :D

0/0
20.7.2015 22:05
Foto

D65a57n94i87e92l 71K82o50č87i61c75a 4165328886892

OMG tohle není o tom ze něčemu verite nebo ne. Zkuste to na oblíbené skladbě a s největší pravděpodobnosti budete velmi mile překvapen co umí vaše uši a mozek. No a pokud ne tak se nic neděje. Nikdo nevyniká ve všem a každý ma v hlavě ty propojení nastelovane trochu jinak... a pokud jde o to co lidem stačí tak to ani nemusíme pokračovat v diskusidiskusi. Lidem staci kolikrat to co rikali jejich pratele ze jim staci ;-D

0/0
20.7.2015 22:19

L82u65d62v82í93k 39G95a41j84d48o95š54í38k 2475273714892

Poznat to jde, rozeznat to jde...

Koukám, že tu všichni někam chodí... :-)

0/0
21.7.2015 10:03

J20a79n 46F81r19i34d16r93i55c64h 6165718909243

tak místo slova "věřím" si dosaďte "myslim si", aby to neznělo tak vztahovačně.

0/0
21.7.2015 22:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.