Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Empétrojka“ oslavila 20 let. Z přehrávačů se přestěhovala do telefonů

Formát MP3 dostal hudbu do počítačů a významně změnil způsob jejího poslechu. Jeho název zlidověl i pro označení kapesního hudebního přehrávače s elektronickou pamětí a pro mnoho lidí je „empétrojka“ synonymem jakéhokoli zvukového souboru. Zájem o MP3 přehrávače začal klesat s nástupem chytrých telefonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P38a84v14e63l 93K16r19e44j88č28í23ř 2562471233106

Ona ta kvalita nezáleží jenom na bitrate. Rozdíl v kvalitě byl značný i podle použitého kompresoru. Většina z nich ořezávala výšky a basy, asi aby si ulehčily práci. Nejkvalitnější kompresor byl samozřejmě ten originál od Fraunhofera, pak byla dostupná řada jiných, mezi nimi i nějaké freewary a podobně, jako Xing. Rozdíl v komprimaci při stejném bitrate byl ohromný. Kupodivu skoro stejné kvality jako originál dosahoval open sourcový projekt 8hz-mp3, který později Fraunhoferův institut přinutil stáhnout. (Naštěstí jsem si tenkrát ty zdrojáky stáhnul a dobře uschoval :-))

+2/0
21.7.2015 22:55

M63i19c47h70a80l 86K87r71e85j69č57í 1286630911323

Na enkodéru samozřejmě záleží, ale pokud vím, tak nejlepší výsledky dává právě LAME, hlavně co se týče VBR komprese. Nechápu, proč by měl "samozřejmě" nejlepší výsledky dávat originál, leckde už přece open source řešení předstihlo původní implementaci, navíc LAME je vyvíjen mnohem déle (a původně vycházel právě z 8hz-mp3).

0/0
22.7.2015 11:41

P42a19v64e94l 93K30r49e69j66č17í15ř 2462241823736

No tak nebyl nejlepší "samozřejmě", ale tenkrát nám v testech nejlepší vyšel. Pointa byla, že ten 8hz-mp3 nebyl výrazně horší, zatímco vše ostatní ano. Je to už přes 15 let, co se tím známý zabýval.

Jinak co se týká LAME, zkuste najít nějaký funkční odkaz na zdrojáky případně na zkompilovanou verzi. Nějak nic nenacházím, myslím, že tenhle projekt už je v podstatě taky v ilegalitě.

0/0
22.7.2015 12:53

M33i74c97h89a79l 33K69r72e43j66č67í 1366850101123

Mělo by to být minimálně na sourceforge, ale koukám, že tam zrovna probíhá maintenance :-)

0/0
22.7.2015 13:10

P82a76v35e34l 33K29r36e97j52č43í55ř 2142111563966

To je náhodička, podobně jako u TrueCryptu :-)

0/0
22.7.2015 13:43

J23i64ř95í 86K79o77c93u92r28e87k 6745504375188

Jo, ale někdy je třeba to zkusit jinak namísto hledání konspirace.

http://sourceforge.net/projects/lame/files/latest/download?source=directory

+1/0
22.7.2015 15:29

P92a28v66e92l 41K82r81e27j86č84í30ř 2892281933886

Dobrý, tak už asi skončili s dopolední údržbou :-)

0/0
22.7.2015 17:55

P32a36v56e17l 47V79e87č58e90ř16a 5829948119836

Pro otestování nakolik je slyšitelný rozdíl mezi bezztátovým wav, mp3 128kbps a mp3 320kbps doporučuju malý test na stránce (6 ukázek v různých kvalitách a stačí zašktnout ten o kterém se domníváte že je v nejlepší kvalitě) -  http://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality

+1/0
20.7.2015 22:28
Foto

D96a24n35i18e41l 59K12o72č31i83c68a 4225918746762

Rád si to vyzkouším, ale přesně tohle je ukázka testu který je nesprávný. Jen velmi malé procento lidí je schopné rozeznat rozdíl u skladeb které nikdy neslyšeli, natož u těch které se jim hnusí už třeba jen žánrově :-/

+1/−5
20.7.2015 22:33

P91a90v54e67l 45V20e50č93e62ř77a 5279868449706

Dovolím si nesouhlasit. 6 ukázek - 6 různých stylů a každá z těch ukázek je ve všech třech kvalitách. Když tvrdíte že ja takovýto způsob testování nesprávný, tak jak byste ho navrhoval udělat jinak?

+1/−1
20.7.2015 22:40
Foto

D90a56n85i67e90l 78K53o70č87i55c71a 4155628236632

Jednoduše. Vezměte si svojí oblíbenou skladbu, kterou máte dost naposlouchanou. Udělejte z ní 128kbps, 192kbps a loss-less vzorky. Zamíchejte si je (nebo si je nechte zamíchat) a pak zkoušejte. Na hudbě která se mi nelíbí to opravdu nejde (a minimálně máte jistotu v tom že z vás nikdo nechce udělat úmyslně blbce jako na pouťovém střílení růží vzduchovkou)... z toho vznikají tyhle fámy a pseudotesty.

Je to sice přirovnání hodné strávit aspoň pár hodin ve vazbě, ale máte to to stejné jako rozlišovat krásu asijských obličejů a nebo jemné nuance pleťové barvy u černocha pro nás.

+3/0
20.7.2015 22:53

L42u69d86v95í13k 32G69a71j53d17o31š28í95k 2475723694672

Pane Kočico, to co píšete je blábol. Buď to poznáte, nebo ne.

.

Jinak se zamyslete nad tím co píšete. Pokud rozdíl poznáte jen u naposlouchané hudby a u jiné ne, tak ten rozdíl asi nebude tak zásadní, aby ho někdo musel nějak zvlášť řešit.

+6/0
21.7.2015 10:21

R54a85d63i91m 89Z68a31t86o31p29e85k 9912535812777

Rozhodně to blábol není. Ono stačí jen člověku říct, čeho si má všímat a pak ten rozdíl mezi MP3 320kbps a FLAC (nebo hires FLAC) uslyší, pokud má dostatečně kvalitní poslechový řetězec a tím se nemyslí superdrahé hračky, ale dá se to slyšet na mp3 přehrávači za tisícovku a špuntovými sluchátky v ceně do 3000.  

Ale to celé nic nemění na tom, že je FLAC nebo dokonce hires pro většinu lidí naprostá zbytečnost a kvalitně vyrobená MP3 bohatě postačí, zvlášť když se pro reprodukci používají nějaké levné reprobedny, nebo sluchátka v kombinaci s nekvalitním výstupem zdroje (typicky integrované zvukové karty nebo levné mobilní telefony/tablety).

+1/0
21.7.2015 12:56
Foto

D79a16n65i74e93l 26K71o27č83i34c66a 4705538156822

Dávám vám +. U skladeb které neposlouchám to opravdu nemá smysl zásadně řešit. To ale nic nemění na tom že rozdíl mezi loss-less a MP3 v 320kbps slyšet jde.

0/0
21.7.2015 15:24

J12a42n 68S18o22u72k54u42p 1544484676205

Z šesti sem tři zvolil FLAC a ve třech případech chybně označil 320kbps. Neposlouchal sem ukázky 2x, vždy v pořadí 1,2,3, z každé jen asi dvousekundovou ukázku (na rozeznání vysloveného marastu stačí pár tónů).

Na repru z ntb (nějaké noname audio z Lenova).

0/0
21.7.2015 19:01

J72a10n 65F53r12i30d11r51i83c30h 6285928489833

pod 128 kbit skutečně již i laik může zacyhtit nějakou degradaci zvuku, pro kvalitní poslech při kvalitním hardwaru je dobré mít hudbu v 320 kbit, což je dnes takový nepsaný standard pro singly, alba... ale samozřejmě jde koupit/stáhnout alba i ve FLAC, kde jedna skladba má řádově stovky MB, ale víc, že tam hraje vše.

Jinak u většinu lidí rozhoduje o kvalitě poslechu spíš použitý zesilovač/zvuková karta a sluchátka/bedny. Takž než křečovitě řešit abych měl všech svých 50 tisíc písniček ve FLAC kvalitě, tak je lepší zaměřit se na kvalitní hardware a pak stačí i mnohem "obyčejnější" bitrate. R^

+3/−2
20.7.2015 22:00
Foto

D84a29n54i61e21l 72K29o98č49i32c41a 4485548626252

S posledním odstavcem hrubě nesouhlasim. Právě naopak čím kvalitnější železo tím lepší zdroj je třeba použít.

+4/0
20.7.2015 22:08

J38a77n 53F82r67i23d68r32i14c41h 6285218499243

No určitě je někde strop, kde se potká kvalita se železem a pokud půjdu výše tak už rozdíl nepoznám.

0/0
21.7.2015 22:17

M73i87c69h22a10l 85K55r46e91j78č48í 1706400601203

320 kbit constant bitrate (CBR) je plýtvání místem. Mnohem lepší je kódovat pomocí enkodéru LAME (což je víceméně standard) do VBR (variable bitrate), kde existuje několik úrovní komprese - VBR-0, VBR-1, VBR-2 ... atd., kde VBR-0 je nejkvalitnější (cca 245 kbit), ale až do VBR-3 (cca 175 kbit) byste neměl slyšet velké zhoršení zvuku (teď mě audiofilové umlátí, ale myslím si, že drtivé většině lidí to stačí). Jinak než CBR 320, tak to už raději rovnou FLAC.

Více zde:

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=LAME

0/0
20.7.2015 23:08

R89a85d91i32m 97Z10a61t15o33p25e79k 9532115422217

A není to jedno? Rozdíl ve velikosti souboru je mezi VBR a CBR poměrně malý. Já osobně mám ve Foobaru Lame plugin, nastavený na co nejvyšší kvalitu a převádím na 2 kliknutí do CBR 320 a i kdyby bylo VBR-0 výrazně výhodnější co se velikosti souboru, nemám vůbec chuť zjišťovat, zda to kvalitu snížilo, nebo ne a sázím na jistotu, protože těch pár ušetřených MB za ten čas nestojí.

+1/0
21.7.2015 13:00

M95i98c41h38a36l 32K55r92e18j70č45í 1896170221323

Když se to nasčítá, VBR vám ušetří i několik GB. Plus třeba v telefonu jde často o každé mega...

0/0
21.7.2015 16:30

J57a33n 81F39r80i42d27r58i44c89h 6575178269213

Tak jsem to nějak myslel. Dik.

0/0
21.7.2015 22:14

V66l74a58s47t60i50m21i47l 84P67ř12í28k50a11z24s84k76ý 4141802

Empétrojka je nejlepší vynález v audio oboru od doby fonografu. Díky R^

+7/−2
20.7.2015 19:30

D50a85v97i20d 82D82l75o15u50h33ý 5224247647791

Zabijákem hudby není MP3, ale CD na kterém je kvalita již redukována (audiofilové stále kupují klasické desky) a pak OSA a jiné společnosti díky kterým se hudba nesmí volně šířit.

+9/−3
20.7.2015 19:16
Foto

D43a69n20i94e77l 68K36o64č54i15c41a 4385668576492

Zabijákem není ono CD ale samotní posluchači kterým tahle kvalita stačí. A ona jim stačí i ta MP3, protože kolega v práci říkal...

+3/0
20.7.2015 22:11

M54a63r48i71e 18V15e38r82n97e52r96o36v37a 9961811159334

Je to celkem sranda poslouchat, jak audiofilové kupují klasické desky, ale že zejména ty nové slouží jen jako nosič digitálně zremasterovaného (tedy ve většině případů zmršeného) zvuku jim nevadí ;-D

+4/0
21.7.2015 8:27

J41a17n 54S33o55u57k22u58p 1754194576415

Desky s audiofilstvím moc nesouvisí. Lepší zvuk můžete mít i na cd, případně sacd apod., jde spíš o kvalitu masteru. Navíc, deska z principu lehce mrzačí jakoukoliv nahrávku.

0/0
23.7.2015 12:35

P62a42v38e22l 66V77a24ň17h85a81r81a 9908727832660

I kdyz jsou disky TB, tak stejne je velikost dulezita, protoze ted uz "vsechno" lita po siti a tam se velikost stale pocita. Stejne tak jako je pouzitelnejsi pro vetsinu pripadu  jpeg nez tiff.

+6/−2
20.7.2015 15:44
Foto

V80á85c31l40a23v 96N86ý14v20l98t

Vyjma mobilního připojení mne vyšší velikost bezztrátové komprese nijak neomezuje.

+1/0
20.7.2015 15:49

A37d94a86m 39K24ř76i52v94s54k84ý 1853284220303

No já mám třeba zrovna teď v telefonu cca 100 hudebních alb. Kdybych je měl mít všechny ve FLACu, tak se mi do telefonu už nevejde nic jiného.

+1/−1
20.7.2015 16:37

J20a10n 32S42o68u33k86u52p 1684354816455

Pana Nývlta NIC neomezuje, četl jste. Btw, mám doma snad 5TB hudby a to v bezztrátu jen circa třetinu.

0/0
20.7.2015 18:41

J78a32n 52F30r62i15d42r35i36c63h 6475638909373

Na telefonu nemáte šanci poznat FLAC od řekněme 320 kbit, a přitom velikostí budou zcela jinde.

0/0
20.7.2015 22:02
Foto

D95a14n53i71e46l 69K85o98č97i53c73a 4985618516732

To ze to nepoznate vy neznamená ze to nepoznají všichni. To je jako tvrdit ze nejde ubehnout 5km jenom proto ze to neumím...

+2/0
20.7.2015 22:14

A54l59e18x17a70n55d89r 88K21o59s59t64k73a 8652298726354

Čistě "náhodou" používá mobilní nebo bezdrátové připojení stále víc lidí.

0/0
20.7.2015 19:14

R37o25m61a50n 81Č82e36c82h90u14r32a 6902789887599

No, mne ano... :-/

0/0
20.7.2015 22:17

P81a26v28e91l 90K73r11e25j46č54í88ř 2962801503226

Každý disk se jednou zaplní, velikost je pořád důležitá. Zvláště když nám samotná instalace OS leze pomalu do terabytů :-)

+1/0
22.7.2015 0:11

M72i69c38h22a58l 78P68a46j71e67r 1132837792767

Zase jeden z tech, co si tahaji svuj analogovy gramofon do metra a tramvaje?

+10/−1
20.7.2015 15:44

J10a39n 38L42i40t72o82m90i27s57k88ý 9827356635689

Osobně bych dvacetileté narozeniny empétrojky, mnohokrát usvědčeného vraha kvality reprodukce, neslavil. Rád oslavím dvacáté výročí jeho pohřbu.

+5/−17
20.7.2015 15:41

J41a69r63o23s62l91a73v 22L20e51b87e24d23a 3446219247720

Ale no tak... mp3 je pořád k užitku právě tam, kde kvalita reprodukce není až tak důležitá, a šetří místo a hlavně čas stažení. Když si chci poslechnout pro mě novou kapelu na ulici nebo v autě, tak VBR 320 kbps naprosto postačuje, aniž bych se cítil nějak zvlášť ochuzen. No a muziku, která se mi opravdu líbí si ukládám ve flac.

+12/0
20.7.2015 16:05

M71a85r13i24e 26V24e88r32n64e82r85o12v57a 9881471979824

Ano, ale pořád normální člověk není schopen rozpoznat, kdy to hraje ve FLACu a kdy v mp3-320.

+9/−3
20.7.2015 17:05

J57a15r20o19s67l65a58v 50L24e29b94e60d67a 3286559707850

Tak třeba můj otec to rozpoznal u vážné hudby i v 65 letech. Ale on měl mj. absolutní sluch. Já to spíš nepoznám, ale na druhou stranu při dnešních kapacitách disků mi nějakých 350 MB na cédéčko u mnoha interpretů líto není a mám dobrý pocit, že o nic nepřicházím :-)

+2/−1
20.7.2015 17:19

P67a19v49e79l 18P15o79s36p59í44š84i73l 3221674403185

kvalitni mp3 od standardniho audio formatu neroreznas ani na nejlepsi soustave. Pokud ovsem tatinek neni netopyr:-)

+3/−3
20.7.2015 18:27

J12a34n 53S58o24u31k71u82p 1284654556695

Rozeznáš. Chce to akorát vědět, co poslouchat. Neříkám, že všichni, vždy a za každých okolností, ale slyšet to jde.

+2/0
20.7.2015 18:42

J76a92r96o28s92l17a18v 39L91e13b30e54d75a 3346929537890

Nejde jen o frekvence, ale i o například v článku zmiňované chybějící slabé tóny za silnými. Jinak otec byl fakt dobrej, rozeznal například, jestli je jediný tón přesně na své frekvenci nebo 'uhnutej' o kousek vedle; nebo rozeznal jestli je zahránj na housle či na violu podle "barvy" toho tónu... Byl mimojiné dirigentem.

0/0
20.7.2015 18:42

V20l15a27d70i16s19l14a34v 98A12d48a53m92e19c 2405218811188

Rozeznat to jde, ale u nahrávek kde si to člověk poslechne v super kvalitě a pak to slyší na něčem horším, se stává, že si mozek doplní ty informace z kvalitní nahrávky. A na dobré soustavě to jde poznat hned, ale chce to trocha cviku.

+2/0
20.7.2015 21:18
Foto

D66a36n76i44e29l 64K19o63č35i10c60a 4145338206652

Poznat to jde. Zkuste si sám udělat blindtest se svou oblíbenou nahrávkou, kterou máte dost naposlouchanou, klidně 320kpbs v LAME a druhou z CD. U náhodných nahrávek to slyší málokdo a pak vznikají tyhle fámy a různé pseudotesty. Ale u těch skladeb které jsou vaše "srdcovky" rozdíl poznáte i nasluchátkách přibalených k mobilu.

+2/0
20.7.2015 21:48

J65a57n 58F46r65i52d93r93i78c49h 6245978979793

Nevěřím že to poznám na obač sluchátkách. právě na sluchátkách a zesilovačích/zvuk. kartách lidí nejvíc šetří. Prostě i s kvalitním hardwarem věřím tomu, že naprosté většině lidí postačí dnes už běžný VBR 320 kbps. Akčkovi teda i já mámt akovej placebo efekt když poslouchýám FLAC, že prostě vím, že tam je tak nějak vše. :D

0/0
20.7.2015 22:05
Foto

D30a22n87i49e57l 57K34o35č10i51c91a 4695558156792

OMG tohle není o tom ze něčemu verite nebo ne. Zkuste to na oblíbené skladbě a s největší pravděpodobnosti budete velmi mile překvapen co umí vaše uši a mozek. No a pokud ne tak se nic neděje. Nikdo nevyniká ve všem a každý ma v hlavě ty propojení nastelovane trochu jinak... a pokud jde o to co lidem stačí tak to ani nemusíme pokračovat v diskusidiskusi. Lidem staci kolikrat to co rikali jejich pratele ze jim staci ;-D

0/0
20.7.2015 22:19

L23u42d46v90í93k 56G53a87j27d87o39š27í21k 2775463484442

Poznat to jde, rozeznat to jde...

Koukám, že tu všichni někam chodí... :-)

0/0
21.7.2015 10:03

J95a75n 85F52r12i79d97r20i24c73h 6875138419843

tak místo slova "věřím" si dosaďte "myslim si", aby to neznělo tak vztahovačně.

0/0
21.7.2015 22:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.