Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Létající „prase“ bude bojovat o přežití s drahým F-35 Lightning

Ministerstvo obrany USA šetří. Plánuje vyřadit letoun A-10 Thunderbolbolt. Přitom letci USAF tvrdí, že schopnosti legendárního A-10 při ochraně pozemních vojsk nejde nahradit. O přežití legendárního prasete bradavičnatého v letectvu proto nově rozhodnou srovnávací testy se supermoderním, ale drahým F-35 Lightning II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I94v51a94n 35P98š79e46n52č38í10k 6537930679416

Kdybych byl nákupčím AČR, tak bych jich tak 40 koupil sem .. 20 do provozu + 20 na díly...optimalni letoun pro monitorování a podporu pozemních vojsk na všech zahraničních misích...kulomety témeř nesestřelitelný, mnoha konflikty prověřený.

Podle mě je to jeden z vůbec nejužitečnějších letounů co kdy USA mělo.

+12/0
3.9.2015 9:23

J54a51k51u64b 89Š22r51á88m91e64k 4418123152321

Navíc je kompatibilní s NATO standardy ... na rozdíl od hrábí (SU-25).

0/0
3.9.2015 14:13

H26o90n67z32a 82T76a76r 3849182404702

(Prase bradavičnaté) Bojové stroje A 10 Louskáček na tanky

   https://www.youtube.com/watch?v=qmTgtPZks3w

0/0
2.9.2015 22:08

J61a89k74u81b 56Š86r12á19m77e16k 4848563612111

Mr. Brrrrrrrrrrt

0/0
3.9.2015 14:14

J78a46n 16R59i39c92h95t73e23r 5362462413315

Vyhraje F-35. Někdo do nich narval spoustu peněz, které se musejí vrátit.

A zbrojařské firmy jsou největšími volebními sponzory v USA...

+3/−2
2.9.2015 10:14

T21o90m64á68š 43K21r92e37j31č75í 1165441770381

USA nemá peníze, Rusko nemá peníze, Čína už taky ne. Tak kdo je má?;-D

0/0
1.9.2015 23:20

T91o37m26á41š 43M15a30t13ě39j 9705358773462

Já taky ne... teď sem se díval.

+10/0
2.9.2015 11:04

I73v87a75n 48P45š24e64n90č28í22k 6467510449676

Má je Bill Gates, Waren Buffet, Putin, + banda indů, +banda číňanů + ostatní ze skupiny Bilderberg....proč si myslíte, že se zase začalo válčit ? aby byl přece odbyt...viděli jste někdo 5.element ? Tam to pěkně vysvětlil Gary Oldman - proč je třeba ničit, no aby se to mohlo vše nahradit, vyrobit znovu...aby ty mašinky k něčemu byly a zaměstnanci měli práci...

"Šéfe nemůžeme přece vyhodit 500 000 zaměstnanců...;Cože ? Propusťe jich milion..."

+1/0
3.9.2015 9:30

J72a56r70d98a 24H61o64f14m45a95n93n 4120365104

zatím je toto letadlo nenahraditelné už jen tím jak z něj má každý případný protivník strach a respekt

+3/0
1.9.2015 23:08

M18i60l93a43n 64M74r28k49á55č36e69k 9300228471728

plus morální podpora pro vlastní jednotky na zemi...

+2/0
1.9.2015 23:12

K24a79t89e98ř46i56n55a 67V70ý20b26o81r69n51á 6790539429

Aha, já myslela, že píšete o té jednomotorové "35". ke které se jako k naději na světlé zítřky obrací celý demokratický svět a o které se píše v článku, pod kterým diskutujeme. Ale tam se to fakt neví, protože se to tam bojí vyzkoušet. :-)

+1/0
1.9.2015 23:43

M87i63l82a66n 28M13r85k69á48č33e11k 9430398931498

No, vidíte. A já teď myslel tu "35" z Mordoru;-)

0/0
2.9.2015 0:11

P27e40t30r 26H14a13n88á53č61e91k 3337324481924

Stačí se podívat na vertikální tah MIG 29, to jsem ještě u jiného letounu neviděl.

https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo

0/−1
1.9.2015 22:53

K58a96t74e81ř37i42n57a 64V16ý95b75o13r38n96á 6330549349

Pokud si vzpomínám, tak tam byla stoupavost někde na úrovni 330 m/s tedy okolo rychlosti zvuku. Tu měly i SU-27.

0/0
1.9.2015 22:57

M40i26l75a64n 39M31r62k49á38č97e20k 9300738941798

Jsem zvědavý jestli vyvíjený Mig-35 tyto hodnoty ještě překoná...

Jinak myslím, že na podobných hodnotách je ještě Eurofigter Typhoon

0/0
1.9.2015 23:22

K47a75t89e35ř35i60n11a 61V90ý61b33o34r49n11á 6740919299

Ten má stoupavost o málo nižší: 315 m/s ale i tak je to působivé :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA

0/0
1.9.2015 23:25

M17i67l91a16n 71M38r28k75á22č42e97k 9430468431418

A jak na tom bude ta "35"?

0/0
1.9.2015 23:29

K10a95t64e61ř16i97n28a 72V39ý63b84o12r15n96á 6220489639

Tak to je zatím tajné. Ale na rozdíl od těchto strojů nebo F-22 se jedná pouze o jednomotorový stroj s relativně nízkou mmaximální rychlostí, takže taktické nasazení bude asi odlišné.

+1/0
1.9.2015 23:35

M15i90l23a16n 13M72r75k47á71č58e23k 9280128271548

Mig-35 je přece dvoumotorák... Jde "jen" o vylepšenou "29".

+1/0
1.9.2015 23:37

P28e91t33r 53H45a22n84á31č87e94k 3617524851364

Australský člen parlamentu Dennis Jensen poznamenal, že Achillovou patou F-35 jsou jeho manévrovací schopnosti, které jsou dokonce menší než u stíhačky F-22. Ve svém sloupku pro noviny The West Australian zdůraznil, že výrobci letadla se nepoučili z války USA ve Vietnamu — americké vojenské doktríny 50. let vyhlašovaly konec „éry vzdušných bojů". Odrážeje se od této pozice, v USA byla vyrobena stíhačka-bombardér F-4 Phantom, vybavená moderními pátracími a navigačními radary, osmi raketami typu „vzduch-vzduch" a dalšími technologickými novinkami. Jelikož „éra vzdušných bojů" podle názoru výrobců dospěla ke konci, na letadle nejsou umístěny letecké kanóny.

„Potom nastala chvíle pravdy. Předpokládalo se, že USA, ozbrojené moderními F-4 Phantom, dokáží lehce odrazit nepřátelské stíhačky typu MiG-17. Zastaralá MiG-17 neměla bojové radary ani rakety dalekého doletu, ale měla letecké kanóny. V boji rakety nefungovaly tak, jak se předpokládalo, a pohyblivá MiG-17 přinášela F-4 hromadu problémů", říká Jensen.

+1/−2
1.9.2015 22:33

M22i78l98a93n 44M38r55k29á35č96e32k 9880248441488

A?

F-35 hlavňovou výzbroj má...

+2/0
1.9.2015 22:37

P15a54v36e45l 40C83h23l72a68p12e51c 5308686350207

Ted ještě před ní dostat nějaké to letadlo , když jsou všechny výrazně pohyblivější a obratnější. ;-D

+3/−1
1.9.2015 22:43

K50a30t88e21ř58i79n23a 33V67ý88b97o97r66n36á 6300569979

Ještě zbývá možnost "friendly fire".:-)

+2/−1
1.9.2015 22:45

M49i82l82a50n 34M16r55k52á98č16e40k 9900918171858

Aha, dostáváme se do bludného kruhu. Já tu tvrdím, že dnešní souboje se odehrávají na dálku. Vy (nejen KV) zde stále předhazujete dog fighty. A když napíši, že F-35 kanon má, shodíte to "teď ještě před ní dostat nějaké letadlo..."

Kvadratura kruhu;-D

+3/0
1.9.2015 22:48

P93e24t55r 12H98a12n85á68č90e30k 3687564411844

Pokud se bavíme o soubojích na dálku, můžeme se bavit klidně  o raketách, nosičem může být cokoli např. ponorka a tam je zrovna Iskander M noční můrou, kterou nezachytí ani poslední generace Patriot 3.

0/−2
1.9.2015 22:52

M55i45l48a55n 53M79r85k51á69č25e24k 9420688581738

A opět: s tím "nezachytí ani poslední gen. Patriot" velmi opatrně. Co opravdu zachytí poslední generace Patriot bude asi přísně tajná informace a Rusové si toto mohou jen myslet (anebo tvrdit).

PS: Inskander je raketa proti zemním cílům - já jsem psal o leteckých soubojích na dálku...

+3/0
1.9.2015 22:59

K81a41t74e80ř22i13n51a 80V27ý56b94o63r23n90á 6290659589

Vzpomínáte na tu slávu, kdy se Patriotům podařilo sestřelit čistě balistický SCUD? Iskander je opravdu jiná káva. Ale je fakt, že se bavíme o něčem jiném.

0/−1
1.9.2015 23:23

M24i66l53a69n 91M45r48k37á98č52e53k 9390878661438

Ale ony nesundaly jen jeden SCUD... Proto ta sláva.

+2/0
1.9.2015 23:34

K37a93t19e87ř92i74n28a 81V14ý64b30o98r57n26á 6710599499

Já pamatuji na ten první. A to je vždycky sláva. Spousta fotografií, rozhovorů, pocit jistoty a bezpečí pro Izrael... Vždyť to znáte.;-)

0/−1
1.9.2015 23:36

K59a64t28e12ř15i13n89a 95V35ý53b22o60r96n50á 6390889619

Nejde přeci jen o dogfighty. Jde o to, že i rakety mají nějakou letovou obálku a je možné je vymanévrovat, A k tomu prostě tu manévrovatelnost potřebujete.

+2/0
1.9.2015 23:02

M36i29l81a41n 71M83r94k84á49č14e70k 9450908201368

Pokud proti Vám letící letadlo, které notabene ani nevidíte, vypálí (proti Vám) řízenou raketu, která letí rychlostí 5M... Můžete mít manévrovatelnost jakou chcete, ale nebudete mít ani čas na katapultáž, natož na manévrování.

+4/0
1.9.2015 23:08

K91a14t79e32ř48i41n31a 90V28ý90b66o31r16n30á 6160239899

Protiřečíte si. Nejdříve tvrdíte, že souboje se odehrávají z velké vzdálenosti a teď nemáte čas ani na katapultáž. Mohu Vás ujistit, že odpal rakety je poměrně snadno zjistitelný, doba než dosáhna těch vašich M5 také není zanedbatelná a jak jsem psala: Když letíte v pořádném letadle, tak je možnost takhle rychle letící střelu s omezeným přetížením vymanévrovat.  Vezměte si kalkulačku a zkuste si spočítat, jak dlouho ta raketa s dostřelem 180 km letí.

0/−1
1.9.2015 23:18

M19i95l89a52n 77M18r86k80á32č26e65k 9980288601448

A to je právě ono: pokud letíte čelně k útočníkovi, o kterém nevíte. A on odpálí raketu ve vzdálenosti např. 40km, je raketa v cíli do 20s.

F-35 (nebo F-22) je konstruovaná tak, že o ní opravdu nevíte...

+2/0
1.9.2015 23:26

K43a84t67e92ř70i16n50a 30V14ý37b62o49r14n62á 6880639429

Ale samotný odpal rakety se utajit nedá. A 20 sekund je poměrně dlouhá doba. I kdyby jen na tu katapultáž. Ale máte možnosti klamných cílů, manévrů....

+1/−1
1.9.2015 23:38

M89i79l35a93n 30M83r24k95á91č51e25k 9240658901108

Jenže 20s máte jen v případě, že útok očekáváte. V případě, že o protivníkovi nevíte, si letíte, najednou zaznamenáte "jakýsi" odpal rakety a než si dáte 2+2 dohromady je konec. A to nemluvím ještě o vedlejších efektech - např. snížená dohlednost, atd.

+1/0
1.9.2015 23:42

K40a32t86e30ř62i22n51a 83V68ý75b84o24r24n67á 6810289439

Na to máte v letadle spoustu senzorů spojených s počítači a podporu ze země. Takže to opravdu nefunguje tak, že si jen tak letíte na výlet a najednou koukáte, že máte před kokpitem raketovou hlavici s nápisem made i USA.

+2/−1
1.9.2015 23:49

M62i32l18a47n 34M49r22k11á53č96e78k 9640348151488

Právě, že ano. Projděte si např. sestřely ve válce v zálivu... Většina sestřelených ani netušila, že jsou terčem.

A to je právě ten důvod, proč manévrovatelnost (nebo rychlost) není hlavním argumentem F-35.

+2/0
2.9.2015 0:10

T46o62m19á81š 74M67a11t30ě48j 9955668283442

Válka v zálivu je jednak už nějaký ten pátek zpátky a ani tehdy nebylo sadámovo letectvo žádným výkvětem. 

Moderní letadla jsou narvaná věcmi, jako detektory ozáření radarovým paprskem (z letadla a z navádění rakety) - které poznají odkud ten paprsek vychází... jsou narvaná infračervenými senzory, které prostě "hořící" raketu nemůžou přehlídnout na 100km (z pohledu IR spektra je ta raketa takové malé slunce), nesou senzory ozáření laserovým paprskem (opět - zaměřování z letadla a z hlavice)... takže ví poměrně brzo, že má problém.

IR detektor vidí motor rakety, i když samotná raketa jede pasivně "na teplo" nebo na optiku... 

Letadla pak nesou světlice pro zmatení optiky a IR a laserového navádění... kovové pásky k matení radarů + spoustu elektronických triků na rušení radarů a jiné elektroniky... 

V tom se schová i taková kráva jako je AC-130... podívej: 

https://youtu.be/aOx_wHhitqk

0/0
2.9.2015 11:23

M68a98r38e20k 33N81e60t43o82l61i16c81k73ý 6284180258

Už asi rok si myslím, že warthogy budou provozovat dál. To o té zbytečnosti kanónové výzbroje - to už tady jednou bylo, ne?

A 30mm gatling s krmivem s ochuzeným uranem jen tak něco rozhodně nenahradí :-)

+5/0
1.9.2015 22:16

K72a29t43e69ř46i77n61a 57V98ý53b74o61r12n69á 6500669319

Warthogy ale nemají šanci na moderním bojišti přežít. Sestřelí je kdejaká raketa typu Stinger.

0/−3
1.9.2015 22:42

M77i42l53a68n 68M40r52k53á14č62e10k 9130108101498

O kolik jich Američané přišli v Iráku? Irácká armáda byla hodnocena jako jedna z pěti nejsilnějších na světě a Irák byl přesycen PVO...

0/0
1.9.2015 22:50

K91a14t74e76ř33i57n96a 89V47ý79b20o79r16n98á 6410239209

Irák měl ale dost zastaralý systém PVO. Stačí se podívat, jak kupříkladu vyčistili vzduch separatisté na Ukrajině.

0/−2
1.9.2015 23:20

M48i59l95a84n 64M56r14k87á89č25e41k 9250608541988

Ale no tak! Při vší úctě k Ukrajině, ale srovnávat Ukr. letectvo s US letectvem? To uznejte sama... ;-)

PVO Iráku nebylo zastaralé - doporučuji knihu "Viper Pilot" - vzpomínky pilota F-16 z války v Zálivu. Působivá kniha.

+4/0
1.9.2015 23:32

K53a34t69e96ř94i73n43a 72V80ý52b15o87r57n60á 6450549729

Myslíte, že A-10 je lepší než Su-22? V čem? 

Citace z wiki:

První prototyp tohoto letounu vzlétl 22. února 1975 a ukázalo se, že je v rychlosti a pohyblivosti lepší než jeho americký konkurentFairchild A-10A

A Irák je kupoval i proti IS. Asi věděl proč.

0/−3
1.9.2015 23:54

K49a88t63e49ř13i63n36a 57V69ý87b42o42r64n74á 6860359209

Samozřejmě SU-25... :-/

0/0
2.9.2015 0:04

M36i80l38a43n 28M46r15k86á25č42e58k 9670558371548

1) např. výzbroj. A to se vůbec nechci pouštět do srovnávání avioniky...

2) ve které kampani se Su-25 osvědčily? Ať vzpomínám, jak vzpomínám - nic mě nenapadá. A dobrý příklad jste dala Vy sama - jak dopadly na Ukrajině?

3) Irák je kupoval hlavně ze 2 důvodů - zkušeností jeho letectva s ruskými/sovětskými stroji (mechanici, piloti,...) a rychlost dodávky (jiné éro by tak rychle neobdržel.

+2/0
2.9.2015 0:24

M69a67r74e70k 89N59e49t70o42l48i34c84k11ý 6404250768

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Tomuhle letadlu stačí dost často jen jeden přelet, a stinger není kolt.

+4/0
1.9.2015 22:56

K28a62t47e34ř63i26n39a 31V52ý58b61o87r30n76á 6890239609

F_35 je letoun, který ve stíhacím boji prohrává s F-16 z roku 1975, teď bude bojovat o vítězství jako bitevník s A-10 z roku 1972... Otázka je, jestli ty peníze, které Američané investují do zbrojení a jsou v tom opravdu špičky, nejsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy a nakonec nás nebudou muset bránit naši špičkově vycvičení chemici a chirurgové. Protože nikoho jiného nemáme.

+1/−7
1.9.2015 22:00

M87i71l95a98n 25M44r60k85á20č94e94k 9920608141558

F-35 ještě nedosáhl všech operačních vlastností. A záleží na nastavených parametrech "souboje". Vámi udávaný "souboj" byl "dogfight"....

+4/0
1.9.2015 22:07

K98a64t39e14ř18i12n89a 53V38ý52b28o41r96n60á 6490659579

Pokud nejde o dogfight, tak je celkem jedno, jaký je nosič. Jenže tahle koncepce se neosvědčila už u F-117, kde se tvrdilo, že stíhačky budoucnosti musí být hlavně neviditelné. Ostatně týž omyl draze zaplatili Američané i ve Vietnamu, kdy se ukázalo, že jejich stíhačky, ozbrojené pouze raketami, nemají zdaleka takovou účinnost, jak se očekávalo. A že jde jen o mantru vyplývá i z toho, že se F-35 podobným testům podrobila. A kde je psáno, že "všech operačních vlastností" vůbec někdy dosáhne a neskončí na smetišti dějin, stejně jako spousta jeho předchůdců?

+1/−3
1.9.2015 22:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.