Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Létající „prase“ bude bojovat o přežití s drahým F-35 Lightning

Ministerstvo obrany USA šetří. Plánuje vyřadit letoun A-10 Thunderbolbolt. Přitom letci USAF tvrdí, že schopnosti legendárního A-10 při ochraně pozemních vojsk nejde nahradit. O přežití legendárního prasete bradavičnatého v letectvu proto nově rozhodnou srovnávací testy se supermoderním, ale drahým F-35 Lightning II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I64v43a81n 97P17š91e92n44č73í36k 6487470189806

Kdybych byl nákupčím AČR, tak bych jich tak 40 koupil sem .. 20 do provozu + 20 na díly...optimalni letoun pro monitorování a podporu pozemních vojsk na všech zahraničních misích...kulomety témeř nesestřelitelný, mnoha konflikty prověřený.

Podle mě je to jeden z vůbec nejužitečnějších letounů co kdy USA mělo.

+12/0
3.9.2015 9:23

J21a57k97u14b 20Š88r86á72m66e91k 4858743602621

Navíc je kompatibilní s NATO standardy ... na rozdíl od hrábí (SU-25).

0/0
3.9.2015 14:13

H31o46n46z83a 78T49a34r 3299232764142

(Prase bradavičnaté) Bojové stroje A 10 Louskáček na tanky

   https://www.youtube.com/watch?v=qmTgtPZks3w

0/0
2.9.2015 22:08

J71a48k28u52b 82Š48r12á80m16e46k 4108943452881

Mr. Brrrrrrrrrrt

0/0
3.9.2015 14:14

J39a18n 60R32i91c20h43t34e10r 5582982743855

Vyhraje F-35. Někdo do nich narval spoustu peněz, které se musejí vrátit.

A zbrojařské firmy jsou největšími volebními sponzory v USA...

+3/−2
2.9.2015 10:14

T25o70m43á37š 78K57r79e90j75č19í 1685931530671

USA nemá peníze, Rusko nemá peníze, Čína už taky ne. Tak kdo je má?;-D

0/0
1.9.2015 23:20

T31o77m24á29š 65M39a46t78ě54j 9885398833682

Já taky ne... teď sem se díval.

+10/0
2.9.2015 11:04

I53v49a55n 17P19š57e47n53č81í40k 6597840339116

Má je Bill Gates, Waren Buffet, Putin, + banda indů, +banda číňanů + ostatní ze skupiny Bilderberg....proč si myslíte, že se zase začalo válčit ? aby byl přece odbyt...viděli jste někdo 5.element ? Tam to pěkně vysvětlil Gary Oldman - proč je třeba ničit, no aby se to mohlo vše nahradit, vyrobit znovu...aby ty mašinky k něčemu byly a zaměstnanci měli práci...

"Šéfe nemůžeme přece vyhodit 500 000 zaměstnanců...;Cože ? Propusťe jich milion..."

+1/0
3.9.2015 9:30

J61a60r59d79a 41H26o10f74m40a55n89n 4760965704

zatím je toto letadlo nenahraditelné už jen tím jak z něj má každý případný protivník strach a respekt

+3/0
1.9.2015 23:08

M94i15l14a89n 10M13r89k60á90č50e24k 9530968601218

plus morální podpora pro vlastní jednotky na zemi...

+2/0
1.9.2015 23:12

K30a75t74e82ř98i85n92a 30V87ý77b33o19r72n18á 6390169449

Aha, já myslela, že píšete o té jednomotorové "35". ke které se jako k naději na světlé zítřky obrací celý demokratický svět a o které se píše v článku, pod kterým diskutujeme. Ale tam se to fakt neví, protože se to tam bojí vyzkoušet. :-)

+1/0
1.9.2015 23:43

M26i90l63a14n 43M88r88k28á96č71e60k 9550888791358

No, vidíte. A já teď myslel tu "35" z Mordoru;-)

0/0
2.9.2015 0:11

P59e59t85r 58H39a64n75á93č30e31k 3147134161824

Stačí se podívat na vertikální tah MIG 29, to jsem ještě u jiného letounu neviděl.

https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo

0/−1
1.9.2015 22:53

K12a82t67e40ř50i45n67a 53V76ý13b83o21r78n64á 6960149119

Pokud si vzpomínám, tak tam byla stoupavost někde na úrovni 330 m/s tedy okolo rychlosti zvuku. Tu měly i SU-27.

0/0
1.9.2015 22:57

M90i16l72a62n 82M37r14k55á83č39e42k 9330488661938

Jsem zvědavý jestli vyvíjený Mig-35 tyto hodnoty ještě překoná...

Jinak myslím, že na podobných hodnotách je ještě Eurofigter Typhoon

0/0
1.9.2015 23:22

K67a95t91e68ř53i72n86a 96V66ý29b19o50r89n84á 6870719199

Ten má stoupavost o málo nižší: 315 m/s ale i tak je to působivé :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA

0/0
1.9.2015 23:25

M18i52l49a15n 11M80r21k75á94č76e66k 9170638971918

A jak na tom bude ta "35"?

0/0
1.9.2015 23:29

K73a51t86e40ř96i12n45a 15V97ý47b28o89r95n40á 6460369749

Tak to je zatím tajné. Ale na rozdíl od těchto strojů nebo F-22 se jedná pouze o jednomotorový stroj s relativně nízkou mmaximální rychlostí, takže taktické nasazení bude asi odlišné.

+1/0
1.9.2015 23:35

M88i51l48a59n 93M83r59k53á52č62e51k 9910748301718

Mig-35 je přece dvoumotorák... Jde "jen" o vylepšenou "29".

+1/0
1.9.2015 23:37

P51e52t42r 36H86a95n97á67č31e21k 3517124651754

Australský člen parlamentu Dennis Jensen poznamenal, že Achillovou patou F-35 jsou jeho manévrovací schopnosti, které jsou dokonce menší než u stíhačky F-22. Ve svém sloupku pro noviny The West Australian zdůraznil, že výrobci letadla se nepoučili z války USA ve Vietnamu — americké vojenské doktríny 50. let vyhlašovaly konec „éry vzdušných bojů". Odrážeje se od této pozice, v USA byla vyrobena stíhačka-bombardér F-4 Phantom, vybavená moderními pátracími a navigačními radary, osmi raketami typu „vzduch-vzduch" a dalšími technologickými novinkami. Jelikož „éra vzdušných bojů" podle názoru výrobců dospěla ke konci, na letadle nejsou umístěny letecké kanóny.

„Potom nastala chvíle pravdy. Předpokládalo se, že USA, ozbrojené moderními F-4 Phantom, dokáží lehce odrazit nepřátelské stíhačky typu MiG-17. Zastaralá MiG-17 neměla bojové radary ani rakety dalekého doletu, ale měla letecké kanóny. V boji rakety nefungovaly tak, jak se předpokládalo, a pohyblivá MiG-17 přinášela F-4 hromadu problémů", říká Jensen.

+1/−2
1.9.2015 22:33

M22i38l75a86n 69M76r26k71á27č83e98k 9480798121288

A?

F-35 hlavňovou výzbroj má...

+2/0
1.9.2015 22:37

P85a60v55e83l 75C97h31l20a74p83e32c 5568256600637

Ted ještě před ní dostat nějaké to letadlo , když jsou všechny výrazně pohyblivější a obratnější. ;-D

+3/−1
1.9.2015 22:43

K95a26t37e41ř10i59n85a 25V61ý90b94o63r81n64á 6190259779

Ještě zbývá možnost "friendly fire".:-)

+2/−1
1.9.2015 22:45

M24i67l81a41n 48M83r78k24á66č53e98k 9880488651518

Aha, dostáváme se do bludného kruhu. Já tu tvrdím, že dnešní souboje se odehrávají na dálku. Vy (nejen KV) zde stále předhazujete dog fighty. A když napíši, že F-35 kanon má, shodíte to "teď ještě před ní dostat nějaké letadlo..."

Kvadratura kruhu;-D

+3/0
1.9.2015 22:48

P86e94t37r 82H86a26n16á11č57e28k 3547344891814

Pokud se bavíme o soubojích na dálku, můžeme se bavit klidně  o raketách, nosičem může být cokoli např. ponorka a tam je zrovna Iskander M noční můrou, kterou nezachytí ani poslední generace Patriot 3.

0/−2
1.9.2015 22:52

M69i28l78a29n 49M90r16k45á84č80e57k 9550108611758

A opět: s tím "nezachytí ani poslední gen. Patriot" velmi opatrně. Co opravdu zachytí poslední generace Patriot bude asi přísně tajná informace a Rusové si toto mohou jen myslet (anebo tvrdit).

PS: Inskander je raketa proti zemním cílům - já jsem psal o leteckých soubojích na dálku...

+3/0
1.9.2015 22:59

K16a11t94e47ř94i74n42a 97V66ý38b82o85r83n93á 6240419819

Vzpomínáte na tu slávu, kdy se Patriotům podařilo sestřelit čistě balistický SCUD? Iskander je opravdu jiná káva. Ale je fakt, že se bavíme o něčem jiném.

0/−1
1.9.2015 23:23

M31i94l21a29n 19M17r78k47á72č66e54k 9450768511418

Ale ony nesundaly jen jeden SCUD... Proto ta sláva.

+2/0
1.9.2015 23:34

K34a53t12e28ř92i58n82a 79V74ý79b82o54r17n91á 6480179119

Já pamatuji na ten první. A to je vždycky sláva. Spousta fotografií, rozhovorů, pocit jistoty a bezpečí pro Izrael... Vždyť to znáte.;-)

0/−1
1.9.2015 23:36

K94a72t60e85ř30i92n84a 15V82ý28b85o67r63n60á 6930709389

Nejde přeci jen o dogfighty. Jde o to, že i rakety mají nějakou letovou obálku a je možné je vymanévrovat, A k tomu prostě tu manévrovatelnost potřebujete.

+2/0
1.9.2015 23:02

M50i17l52a82n 16M38r28k76á27č70e35k 9360148661888

Pokud proti Vám letící letadlo, které notabene ani nevidíte, vypálí (proti Vám) řízenou raketu, která letí rychlostí 5M... Můžete mít manévrovatelnost jakou chcete, ale nebudete mít ani čas na katapultáž, natož na manévrování.

+4/0
1.9.2015 23:08

K21a47t53e37ř44i39n39a 79V51ý41b72o64r97n74á 6900619969

Protiřečíte si. Nejdříve tvrdíte, že souboje se odehrávají z velké vzdálenosti a teď nemáte čas ani na katapultáž. Mohu Vás ujistit, že odpal rakety je poměrně snadno zjistitelný, doba než dosáhna těch vašich M5 také není zanedbatelná a jak jsem psala: Když letíte v pořádném letadle, tak je možnost takhle rychle letící střelu s omezeným přetížením vymanévrovat.  Vezměte si kalkulačku a zkuste si spočítat, jak dlouho ta raketa s dostřelem 180 km letí.

0/−1
1.9.2015 23:18

M52i41l54a45n 72M54r65k18á13č23e63k 9650378651578

A to je právě ono: pokud letíte čelně k útočníkovi, o kterém nevíte. A on odpálí raketu ve vzdálenosti např. 40km, je raketa v cíli do 20s.

F-35 (nebo F-22) je konstruovaná tak, že o ní opravdu nevíte...

+2/0
1.9.2015 23:26

K59a40t59e92ř15i59n90a 96V78ý18b52o75r58n76á 6450549159

Ale samotný odpal rakety se utajit nedá. A 20 sekund je poměrně dlouhá doba. I kdyby jen na tu katapultáž. Ale máte možnosti klamných cílů, manévrů....

+1/−1
1.9.2015 23:38

M37i60l22a15n 90M34r93k21á82č97e66k 9840238421388

Jenže 20s máte jen v případě, že útok očekáváte. V případě, že o protivníkovi nevíte, si letíte, najednou zaznamenáte "jakýsi" odpal rakety a než si dáte 2+2 dohromady je konec. A to nemluvím ještě o vedlejších efektech - např. snížená dohlednost, atd.

+1/0
1.9.2015 23:42

K59a10t41e46ř35i13n47a 55V91ý47b49o85r80n57á 6860989599

Na to máte v letadle spoustu senzorů spojených s počítači a podporu ze země. Takže to opravdu nefunguje tak, že si jen tak letíte na výlet a najednou koukáte, že máte před kokpitem raketovou hlavici s nápisem made i USA.

+2/−1
1.9.2015 23:49

M15i87l91a20n 52M32r78k46á87č24e35k 9950848951198

Právě, že ano. Projděte si např. sestřely ve válce v zálivu... Většina sestřelených ani netušila, že jsou terčem.

A to je právě ten důvod, proč manévrovatelnost (nebo rychlost) není hlavním argumentem F-35.

+2/0
2.9.2015 0:10

T84o90m45á43š 16M94a14t94ě24j 9865118523772

Válka v zálivu je jednak už nějaký ten pátek zpátky a ani tehdy nebylo sadámovo letectvo žádným výkvětem. 

Moderní letadla jsou narvaná věcmi, jako detektory ozáření radarovým paprskem (z letadla a z navádění rakety) - které poznají odkud ten paprsek vychází... jsou narvaná infračervenými senzory, které prostě "hořící" raketu nemůžou přehlídnout na 100km (z pohledu IR spektra je ta raketa takové malé slunce), nesou senzory ozáření laserovým paprskem (opět - zaměřování z letadla a z hlavice)... takže ví poměrně brzo, že má problém.

IR detektor vidí motor rakety, i když samotná raketa jede pasivně "na teplo" nebo na optiku... 

Letadla pak nesou světlice pro zmatení optiky a IR a laserového navádění... kovové pásky k matení radarů + spoustu elektronických triků na rušení radarů a jiné elektroniky... 

V tom se schová i taková kráva jako je AC-130... podívej: 

https://youtu.be/aOx_wHhitqk

0/0
2.9.2015 11:23

M18a61r10e64k 44N52e13t66o35l97i67c97k23ý 6874210948

Už asi rok si myslím, že warthogy budou provozovat dál. To o té zbytečnosti kanónové výzbroje - to už tady jednou bylo, ne?

A 30mm gatling s krmivem s ochuzeným uranem jen tak něco rozhodně nenahradí :-)

+5/0
1.9.2015 22:16

K84a59t98e86ř90i91n67a 96V95ý50b17o97r91n20á 6520459709

Warthogy ale nemají šanci na moderním bojišti přežít. Sestřelí je kdejaká raketa typu Stinger.

0/−3
1.9.2015 22:42

M12i92l14a31n 91M94r35k49á81č59e90k 9550818761448

O kolik jich Američané přišli v Iráku? Irácká armáda byla hodnocena jako jedna z pěti nejsilnějších na světě a Irák byl přesycen PVO...

0/0
1.9.2015 22:50

K87a50t11e60ř93i95n90a 67V51ý42b55o13r39n15á 6390149699

Irák měl ale dost zastaralý systém PVO. Stačí se podívat, jak kupříkladu vyčistili vzduch separatisté na Ukrajině.

0/−2
1.9.2015 23:20

M68i83l47a49n 73M67r96k53á85č52e37k 9770658181308

Ale no tak! Při vší úctě k Ukrajině, ale srovnávat Ukr. letectvo s US letectvem? To uznejte sama... ;-)

PVO Iráku nebylo zastaralé - doporučuji knihu "Viper Pilot" - vzpomínky pilota F-16 z války v Zálivu. Působivá kniha.

+4/0
1.9.2015 23:32

K59a30t56e91ř80i61n87a 38V26ý62b82o37r89n39á 6980839139

Myslíte, že A-10 je lepší než Su-22? V čem? 

Citace z wiki:

První prototyp tohoto letounu vzlétl 22. února 1975 a ukázalo se, že je v rychlosti a pohyblivosti lepší než jeho americký konkurentFairchild A-10A

A Irák je kupoval i proti IS. Asi věděl proč.

0/−3
1.9.2015 23:54

K15a80t30e25ř87i74n29a 65V63ý20b30o37r92n23á 6650889279

Samozřejmě SU-25... :-/

0/0
2.9.2015 0:04

M35i73l95a19n 53M48r21k91á66č87e84k 9380808901128

1) např. výzbroj. A to se vůbec nechci pouštět do srovnávání avioniky...

2) ve které kampani se Su-25 osvědčily? Ať vzpomínám, jak vzpomínám - nic mě nenapadá. A dobrý příklad jste dala Vy sama - jak dopadly na Ukrajině?

3) Irák je kupoval hlavně ze 2 důvodů - zkušeností jeho letectva s ruskými/sovětskými stroji (mechanici, piloti,...) a rychlost dodávky (jiné éro by tak rychle neobdržel.

+2/0
2.9.2015 0:24

M25a47r47e66k 34N26e54t49o35l75i92c86k68ý 6714620528

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Tomuhle letadlu stačí dost často jen jeden přelet, a stinger není kolt.

+4/0
1.9.2015 22:56

K61a98t96e26ř42i93n85a 79V17ý33b16o43r35n17á 6730959329

F_35 je letoun, který ve stíhacím boji prohrává s F-16 z roku 1975, teď bude bojovat o vítězství jako bitevník s A-10 z roku 1972... Otázka je, jestli ty peníze, které Američané investují do zbrojení a jsou v tom opravdu špičky, nejsou ve skutečnosti jen vyhozené prachy a nakonec nás nebudou muset bránit naši špičkově vycvičení chemici a chirurgové. Protože nikoho jiného nemáme.

+1/−7
1.9.2015 22:00

M44i97l21a32n 62M73r79k87á16č71e91k 9980988841268

F-35 ještě nedosáhl všech operačních vlastností. A záleží na nastavených parametrech "souboje". Vámi udávaný "souboj" byl "dogfight"....

+4/0
1.9.2015 22:07

K73a10t26e66ř28i47n49a 25V49ý31b33o40r40n73á 6410119689

Pokud nejde o dogfight, tak je celkem jedno, jaký je nosič. Jenže tahle koncepce se neosvědčila už u F-117, kde se tvrdilo, že stíhačky budoucnosti musí být hlavně neviditelné. Ostatně týž omyl draze zaplatili Američané i ve Vietnamu, kdy se ukázalo, že jejich stíhačky, ozbrojené pouze raketami, nemají zdaleka takovou účinnost, jak se očekávalo. A že jde jen o mantru vyplývá i z toho, že se F-35 podobným testům podrobila. A kde je psáno, že "všech operačních vlastností" vůbec někdy dosáhne a neskončí na smetišti dějin, stejně jako spousta jeho předchůdců?

+1/−3
1.9.2015 22:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.