Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uhlí lze spalovat i pod zemí, přečetl si Lenin. A tak to v SSSR vyzkoušeli

Spalovat uhlí ještě pod zemí se může zdát nesmyslné, ale ve skutečnosti může tento postup zpřístupnit i jinak nedostupná ložiska fosilních paliv. Překvapivě stará metoda má ovšem i svá rizika a odpůrce a v praxi se zatím používá a používala jen v omezené míře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H19a50n25a 37P36a38c86u29l57o37v97á 2336196959936

Dobrý článek R^

0/0
26.10.2015 15:52

J70a68n11a 87M39u22s74i87l34o57v65á 4724413138419

Bohaté zkušenosti s tímto mají v Centralii v Pensylvánii. Díky tomu se z něj stalo město duchů. Už 50let jim tam hoří pod zemí a nemají možnost to uhasit.

+2/0
25.10.2015 13:36

J50a10n58a 17M16u40s90i82l39o59v67á 4934363958249

bohaté a zajímavé zkušenosti s tímto mají v městečku Centralia v Pensylvánii. Ti by nám mohli povídat,jak se jim tam vymklo kontrole takové spalování pod zemí. A jak se z malého městečka stalo město duchů. Hoří tam asi 50roků a dodnes to nikdo nemá šanci uhasit.

+1/0
25.10.2015 13:32

A43n83n75a 77Š73o53c20h16o61v81á 1439619904795

Díky vám, páni diskutéři. Mně na tom nadšeném článku pořád něco nesedělo, ten vrchní byl vážně pořád nějakej divnej :-)

Pocházím ze severočeské hnědouhelné pánve a bohatě mi stačilo, jak byli lidé kolem mne nemocní. Dokonce na zdrávce jsem se už užili (konec 70.let) že podle smogu a spadu na Ústecku tamní porodníci vědí, co se jim začne za pár měsíců rodit za děti nebo zda bude smršť potratů. Vrozené bronchitidy byly asi to nejmenší, horší byly otevřené pánevní kanály s výhřezem míchy a tak... Málokdo ví, že zaléčený astmatik přejel do jiného okresu a tam se zase dusíval jako dřív, protože tam už zase měli jiné jedy. Přesněji ob okres, tedy z Chomutova do Teplic, Lovosic a tak...:-P

+1/0
25.10.2015 9:17

A69n65n55a 25Š26o85c96h74o11v89á 1629799854715

Ha, drobné překlepy -omlouvám se.

0/0
25.10.2015 9:18

P37a71v27e48l 91V19l23a81s 4955623380874

Také v ČR se zplynování uhlí v podzemí zkoušelo. Když se zjistilo, že uhlí ze Žacléřského a Svatoňovického revíru u Trutnova má příměs uranu a je radioaktivní a tím i popílkové tvárnice z Poříčské elektrárny, zkoušelo se zplynování. Patrně to nedopadlo dobře. Těžba se zastavila, delší dobu se pokoušelo o uhašení a doly se asanovaly. 

     Byly také nechtěné případy zplynování uhlí v podzemí. Na hlubinném dole hnědého uhlí v Mydlovarech  se v 50 letech min. století¨záparem vznítilo uhlí. Nebylo to nic neobvyklého, hnědé uhlí se snadno vznítí. Z toho důvodu byla profese zmáhačů ohňů, kteří zápary hasili. Dispečeru bylo ohlášenÿ cca 3 zápary. Dispečer místo toho aby zajistil rychlý odvod spalin vypnul větrní jámu. Tím hoření přešlo do režimu zplynování, vznikly hořlavé plyny a celé osazenstvo v podzemí dolu zahynulo.

+3/0
24.10.2015 17:40

J39a93n 96N34o71v77á98k 7135684938227

no jo tehdy mělo uhlí větší cenu než horníci.

+1/0
25.10.2015 9:05

J20i20ř27í 68K81o85c24u92r66e48k 6775884645948

Soudruzi v Sovětstkém svazu ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Br%C3%A1na_do_pekla

Oheň je dorý pomocník, ale zlý pán.

+1/0
24.10.2015 15:19

K69a80r65e86l 68R91y86s 9373559120769

V článku se píše, že mj. získají na výstupu vodíka metan... Jak je možné, že ty plyny neshoří rovnou dole ve sloji? Zejména když se tam vhání vzduch nebo kyslík a hoření uhlí probíhá...

0/0
23.10.2015 17:11
Foto

J76a27r83o80m82í12r 42K59o49b37e81l91k53a 7104204481455

No toho kyslíku tam asi tolik nebude aby to všechno shořelo.

+2/0
24.10.2015 6:56

J30i90ř26í 17K69o75c18u28r46e81k 6355294905818

Je to přibližně totéž jako výroba svítiplynu z uhlí.

0/0
24.10.2015 14:33

V63l24a90d15i67m39í22r 83C46i45h38l24a 8671878877213

Tak v Polsku to bude stát 17,5 miliardy a v závěru článku doporučujete tento provoz chudým zemím, že je relativně levný?

+1/0
23.10.2015 13:01

J86i57r53i 51D17o64m85i69n16i51k 1751618451300

Samozřejmě, že je to levné. Spočítejte si zařízení dolů, tisíce zaměstnanců atd.

+7/0
23.10.2015 13:39

V16l39a57d54i28m77í61r 94C52i18h32l45a 8531798777543

Asi jsem z chudý rodiny ;-D

0/0
23.10.2015 13:54

Š18i29m39o34n 93J77a75n49č73a 3970377316978

To jako vyhodí 1000 zaměstnanců, aby ušetřené peníze nacpaly firmě, která ve varné konvici převaří vodu a nalije ji do dolu?

+1/0
23.10.2015 23:04

F25i63l59i48p 25T38ř98e65b22a 6693200588906

Jakožto někdo, kdo se v současné době podílí na modernizaci jednoho takového povrchového zplyňovacího zařízení bych chtěl říct, že zplyňování uhlí je ekologické asi jako hořící skládka pneumatik v areálu opuštěné chemičky.

Rozdíl oproti spalování je jen v tom, že dusík a síra, které normálně unikají v podobě plynů, takhle unikají v podobě uhlovodíků (....které se následně nejčastěji spálí na ty samé plyny)...

Dělat tohle někde v otevřeném prostředí je na žalobu ministerstva životního prostředí dané země. ;-O

+3/0
23.10.2015 12:24

A15u44g28u71s21t 16F90o60r43m55á32n20e35k 6385639180796

Na tohle už přišli soudruzi inženýři ve Výzkumném ústavu pro hnědé uhlí v Mostě v 70. letech minulého století.

+1/0
23.10.2015 12:55

S29t50e40p95a36n 53T71o96t38h 8518789875948

Může někdo laikovi vysvětlit, jak se v takovýchto případech děla zpevnění, aby se to nepropadalo???

U nás totiž ložiska zasahují do obydlí a třeba na Karvinsku se země neustále propadá. Železniční trať OVA-TRI je propadlá už více jak 11!!!! metrů. Silnice z Karviné je zvlněná jak vlnitý plech... A to je to poddolované "zpevněnou" vrstvou různých pater težby.

Když se uděla takováhle kapsa, co se asi tak stane na povrchu??

Jen se ptám...

+2/0
23.10.2015 12:02

F59i29l74i13p 72T40ř30e12b86a 6303390478816

V článku je to napsané - nezpevňuje se, s propadem se počítá.

+3/0
23.10.2015 12:28

L17a37d37i89s98l45a57v 41P49o68l28i94c77k90ý 5566735811637

Někdy mi to připadá, že lidstvo hledá způsoby, jak Zemi zplundrovat co nejvíc, ačkoliv se navenek tváří přesně naopak.:-P

+8/−2
23.10.2015 11:53

J22i71ř47í 94K13o44c32u65r32e86k 6775424295108

Tak dekkánské trappy určitě způsobil člověk. Na ploše velikosti Francie se vylilo snad dva klilometry lávy. Něco takového by příroda přece nemohla udělat.

0/−1
24.10.2015 14:36

J58a54n 45P44a69v47e51l43k40a 3637201594561

Vždyť nechybělo mnoho a mohlo to být u nás. Některé vesnice souhlasily s průzkumem. Naštěstí to pak padlo.

+3/−1
23.10.2015 11:12
Foto

L73u37b14o66m27í74r 43J22a33n91o66t43a 5226704636175

;-D - to je zas titulek. Zajímalo by mě, kdy budete něco psát o tom co si přečetl třeba Stalin!! jinak je to pěkná blbost zaneřádit  spodni vody.

+2/−1
23.10.2015 10:49

R49a28d46i33m 54P21o14l44á21š78e41k 9836843539879

Pěkný způsob, jak zapálit, obrazně řečeno les a potom vydělat na dřevěném uhlí u uhaslých oharků, ktré se na tom spáleništi najdou.

Podle té zveřejněné dokumentace z popisu těch dvou případů provedených u nás je objem energie získané v tom jímaném plynu jen zlomek celkové energie, která se tím spalováním sloje uvolní. Většina energie uvoněné tím podzemním spalováním uhlí se rozptýlí jako tepelná energie do okolní zeminy.

Dobrý způsob, jak výrazně snížit množství získané energie na jednu jednotku oxidu uhličitého uvolněného do ovzduší. Jakkoliv na škodlivý vliv oxidu uhličitého uvolněného člověkem na klimatické změny nevěřím.

I když možná pokud by se mělo jednat o sloje ne ve hloubce 20 - 40 metrů, ale v hloubce nad těch 800 metrů a pokud by se do sloje neměl foukat vzduch, ale čistý kyslík, možná by to vycházelo podstatně lépe.

+1/−1
23.10.2015 10:35

P24a71v81e22l 49P38e62r82o82u20t33k20a 7775803182300

Souhlasím,zeptejte se starousedlíků v Březně jak na to vzpomínají. Ráno vyšli na dvorek a všechna malá hospodářská zvířata otrávená CO........A vydalo to tolik energie , že to stačilo na napájení kompresorů pro nahánění vzduchu, možná.

+6/0
23.10.2015 10:35

D69a98v12i20d 37D70l69o94u62h33ý 5694547487431

To je zase titulek...

+4/0
23.10.2015 10:22

J58a36n 79Š13e52b71e40s57t23a 6787850440635

Správně! Je to titulek! Vám opravdu nic  neujde ;-D

0/−1
23.10.2015 23:51

I23v30a11n 36M63a12r57e71k 6844818422

Nejprimitivnější způsob výroby svítiplynu. Raději zde měl být článek o tom jak se některé zahraniční společnosti snažily na našem území o "těžbu" zlata v podzemí pomoci kyanidů, jenže do toho nebyl "zamontován" Lenin takže by to asi bylo "o ničem" ! Rv

+4/−7
23.10.2015 9:05

J59a53r11o86m59í26r 67K17r44á48l 4610969394739

Naštěstí se jen snažily, zatímco uran se takhle těžil řadu let.

+4/0
23.10.2015 9:24

J38i46ř89í 21K84o33c33u91r17e56k 6735604955168

A naneštěstí v tom byl zamontován Stalin. Takže jsme za ten uran nedostali zaplaceno, naopak tam češi otročili bez nároku na mzdu.

+1/0
24.10.2015 14:37

M51i89c71h73a53l 46N52o97v69á53k 1964967202784

V Pennsylvánském městečku Centralia (dnes již bývalém) hoří podzemní uhlí nejméně od května 1962. Příčina ale je jiná, do bývalého (1935) povrchového uhelného dolu sváželi odpad, který se rozhodli spálit. Ještě před uhašením pronikl oheň do podzemí, kam již voda nedosáhla.

Všechny pokusy o uhašení selhaly, přestože několikrát došlo i k odbagrování poměrně velké části zeminy. Problémy nedělala pouze horká půda, ale zejména vysoké koncentrace CO a CO2, plus propady půdy. V roce 1979 někdejší starosta a majitel benzinky spustil do podzemní nádrže na benzín teploměr, který naměřil 77.8 °C.

Na začátku 80. let se u obyvatel začaly objevovat zdravotní problémy. A tak v roce 1984 Kongres rozhodl všechny obyvatele přestěhovat. V roce 2002 přišla Centralia o svůj ZIP code (PSČ).

Nyní z Centralie zbyly pouze cesty, mnohdy již jen prašné. Občas na člověka "dýchne" z horký vzduch se sirným zápachem, který proudí z několika děr v zemi.

+21/0
23.10.2015 8:59

R10a24d61i33m 70P61o34l65á67š59e98k 9586193669469

Není žádná sranda žít celé roky trvale v prostředí  fenolu, oxidu uhličitého, dehtů a dalších zplodin, které z toho doutnajícího uhlí unikají.

Ovšem nedokážu se zbavit dojmu, že dnešními prostředky by se něco takového už dalo aspoň částečně sanovat.

Kdyby se tam na správných místech vyvrtaly nějaké odsávací vrty, mohl by se z nich po velmi dlouhou dobu získávat právě ten hořlavý uhelný plyn. Sice s nízkou výhřevností, ale přesto použitelný. A škodliviny by díky tomuto odsávání tolik neunikaly do ovzduší.

Případně by bylo možno dnešními prostředky, když teplota na povrchu není nijak vysoká, zakrýt ten hořící povrch plastovými fóliemi a tím tomuto podzemnímu ohni podstatně omezit přísun kyslíku. Případně když tam je teplota hned pod povrchem poměrně vysoká, dalo by se z toho získávat dost tepla tepelnými čerpadly.

+1/−1
23.10.2015 10:22

J54i22ř97í 29K61o64c53u76r86e52k 6925314395758

Má to nevýhody. Vrtná souprava se může kdykoliv propadnout, byť třeba jen o metr. Ale tím se zasekne vrták a můžete to leda tak odřezat autogenem. Totéž platí u hotových vrtů, kdykoliv je může sedající zemina "přestřihnout". Obsluhující personál bude muset pracovat v plynových maskách nebo rovnou s dýchacími přístroji. A když už to teplo získáte, tak je potřeba ho taky někomu prodat, jinak jste se snažili nadarmo. Dálkový teplovod? Ani Dukovany-Brno se nevyplatil a to se jedná o odpadní teplo.

+1/0
24.10.2015 14:44

P46a24v87e23l 53Š91e91v94č50í89k 6440805859320

Za mlada jsem dělal jako brigádník na dole Petr Cingr v Ostravě. Tehdy tam trvale hořelo na jednou patře. Toto bylo sice zazděné, kyslík, tedy vzduch se tam dostával nějakými puklinami, takže se nepodařilo nikdy uhasit. Je dost možné, že to tam tleje dodnes. Důl je dávno mimo provoz a dnes je v povrchovém objektu skanzen. Důl byl ale přejmenován na Michal.

http://www.dul-michal.cz/historie/

Tehdy se tam těžilo velmi kvalitní uhlí pro chemický průmysl. Později byla těžba tlumena a Cingr zavřen. Dělali jsme v hloubkách kolem 800 metrů. Hořící patro bylo někde blíže povrchu. Na jednou opuštěném patře měli také pěstírnu žampionů. Měli to na práci staří havíři kteří již pro zaprášení plic nemohli do rubání či ražby. Pří intenzivní práci tam byla silikóza jistá za pár let. Když někomu o zkušenostech vyprávím, tam mi skoro nikdo nevěří, jaká je havířina úděsná řehole. 100% relativní vlhkost ve vzduch, teploty v předku kolem 30 stupňů, vzduch plný alergenů a plísní a časté úrazy včetně smrtelných. Tehdejší režim si z horníku dělal navíc propagandistickou modlu "já jsem horník, kdo je víc". Ve skutečnosti to byli chudáci, důchodu si obyčejně neužili a předčasně umírali. I tehdy tam ale byly protekční party, pokud byl předák komunista a uměl v tom chodit, jeho parta dostávala lepší práci a předák chodil více po schůzích než dole. A to nemluvím o "rekordech" brigád socialistické práce. Velmi se při nich podvádělo, partě pomáhali režijní zaměstnanci a dělali to, co si normální parta dělala sama.

Pro mne byla ale práce v dolech jedno z nejsilnějších období života a jsem rád za tu zkušenost. Život bych tam ale trávit nechtěl.

+16/0
23.10.2015 11:07

J22a74n 94S37o84u61k25u40p 1974774586245

Areál je mimochodem pěkný, bydlel sem hned naproti na náměstí, ráno sem otevřel oči a viděl věž.. hezké to tam je.

+2/0
23.10.2015 12:30

P56a47v73e79l 77Š40e94v88č30í45k 6200445649740

V Michálkovicích. Tehdy jsem bydlel na Slezské u Zoo. Před lety jsem tam se byl podívat, to tam ale skanzen ještě nebyl. Také jsem dělal na Zárubku. Mám Ostravu a Ostraváky rád. Jezdil jsem tam i závodit na Těrlicko, fandili jak na fotbale.

0/0
23.10.2015 15:36

K53a58r71e18l 83V80a77c31h64u22t 9573642459773

Něco je nebezpečné - tak je to hned prý "vhodné" pro rozvojové země  ;-€;-€;-€!!

+1/−1
23.10.2015 8:47

A59n15d25r19e64j 38O44l54e30k69s22a 3135841957111

No a ne? Nebezpečné = levné! Svět stojí na penězích, ne na ideálech...

+4/0
23.10.2015 10:35

J75a63r59o71s20l17a65v 68L89á92z77e45ň34s82k61ý 3323223942260

To je zase nadpis jak víno. Co na tom, že Leninovi a SSSR je věnován jen jeden odstavec z asi deseti.  Ale chápu, že to přiláká více čtenářů.

Jen si říkám, proč Peroutka tenkrát nenadepsal ten svůj článek o nebezpečnosti Hitlera jednoduše "Hitler je génius". To by taky asi přilákalo víc čtenářů. A Zeman by pak neplácal nesmysly :-)

+14/−2
23.10.2015 8:41

V38á25c29l11a79v 35Č39e98r38m11á94k 4803940817304

Skladovat vodík v ropovodu? Když jinak uteče i z olověné nádoby? To vymyslel kdo?

+3/0
23.10.2015 8:26

V87á57c96l92a35v 70Č92e46r34m25á86k 4923200717684

Teda, plynovodu, ale rok na věci nic nemění.

+3/0
23.10.2015 8:27

V47á98c18l68a66v 85Č55e61r79m45á79k 4173370677944

Koukám, že psaní na mobilu má svá specifika. Mělo být "to" místo "rok" ...

+1/0
23.10.2015 10:35

P22a82v62e14l 93Š13e34v29č68í55k 6440775949850

hlavne ze mate hacky, carky ;-)

0/0
23.10.2015 15:43

R92a42d29i37m 68P63o94l71á36š25e44k 9416943279569

To si zřejmě nevzdělaný redaktor někde přečetl, že vodík vyrobený nadbytkem OZE elektřiny lze využívat přimícháváním do zemního plynu a odvodil si z toho nějaký svůj vlastní paskvil.

Pokud je ho tam tuším  pouze do 2 % objemu, tak vodík v tom plynu v podstatě zůstává, neuniká, nemění jeho parametry a tudíž dá se spálit v současných hořácíh v kotlech a vařičích na zemní plyn.

+2/0
23.10.2015 10:26

V54á62c65l78a39v 12Č14e39r15m76á64k 4223790487224

Aha, 2%, tak to se vyplatí ...

+2/0
23.10.2015 10:37

S31t17a60n75i85s13l59a79v 67M13e98l50i56c47h69a62r 8185175726242

Jestli tomu správně rozumím, tak teplo zůstane pod zemí jako odpad a nahoru si vypustíme další kvanta skleníkových plynů? Zajímavé. A už o tom jednali nobelisti ve Stockholmu? Na nějakou tu cenu to určitě bude. I ten Lenin do toho dobře zapadá.

0/−1
23.10.2015 8:24

K91a78r98e64l 82V88a12c24h60u14t 9503252329233

Pod povrchem JE tepla habaděj! ;-D

+6/0
23.10.2015 8:49

J92a36k79u28b 40V53i94k82t96o74r40a 8603579903441

Co tu lžete. Každý přece ví, že teplo nám dává sluníčko ;-D

+2/−1
23.10.2015 8:55

T34o29m51á17š 95J92u96r10e44č28k63a 3613832279423

Tak proč nad Centralií nepostaví elektrárnu, uhelná sloj tam hoří už více jak 50let a dalších cca 250let ještě bude hořet.

+4/0
23.10.2015 7:53

T53o42m81á88š 76J28u28r18e81č34k34a 3313402209793

A co teprve Burning Mountain v austrálii kde uhelná sloj hoří už více jak 5000 let

+3/0
23.10.2015 7:55







Najdete na iDNES.cz