Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svět je opravdu podivné místo, dokázali přesvědčivě fyzikové

Rok 2015 přinesl také zatím nejdůkladnější demonstraci toho, jak některé jevy ve vesmíru evidentně porušují Einteinův předpoklad, že rychlost světla je a za všech okolností nepřekročitelný limit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J67i92ř72í 81M39a82c77e23k 3915275824421

Tak si říkám, jak by asi před 150 lety vypadala podobná diskuze, jako je tato, kdyby někdo napsal o tom, že možná existuje něco jako rádiové vlny: Spousta lidí by přesvědčovala, že to nikdy nemůže mít praktický význam, nikdy to nemůže sloužit k přenosu informace, vědcům je to přece jasné ...

0/0
3.1.2016 21:38

J70a95r26o51s96l37a28v 27J24a16n76s67a 5697836290782

Teď se bude ve vědě obrovský pokrok příchodem sta tisíců mudrců z východu. Merke za to postavějí sochu.l

0/−2
3.1.2016 16:53

B45o64h61u15m97i52l 50M26á29c67a 5291332376583

Bez komentáře:

"Vzdálené částice v delftských laboratoří byly ale zxiflované,..."

0/0
2.1.2016 20:44

Z58b47y40n89ě68k 30Š11a70f91a29r77č90í37k 5857518615124

Bulvární nesmysl. Žádná taková věc prokázána nebyla. To, že to pan redaktor nedokáže pochopit neznamená, že se něco přenáší nadsvětelnou rychlostí. Rv;-€

+2/−2
1.1.2016 20:18

J72a53k53u90b 23V50e93s22e17l15ý 4107351636

tak nám to vysvětlete...

0/0
19.1.2016 9:33

P36e88t60r 82B15r79i28x 5491901892

"Bůh nehraje v kostky" - Einstein (1905)

"Bůh nejen že hraje v kostky, ale ještě ke všemu občas švindluje" - Einstein po konfrontaci s kvantovou mechanikou.

+8/0
1.1.2016 13:16

A30l62e32x29a33n85d76r 76Š19í55r 5961530873

Neříkejte Bohu, co má se svými kostkami dělat. — Niels Bohr, kvantový fyzik

Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět. — Stephen Hawking

0/0
15.1.2016 16:29

J43i83ř24í 98Ř97e17z74n54í51k 4892302353255

Ale tento výsledek může být ovlivněn nedokonalostí našeho měření (Heisenbergův princip neurčitosti). ?

0/−1
1.1.2016 2:20

M59a65r40t28i32n 34Z34i52k36m51u68n14d 7375815554781

Heisenbergův princip neurčitosti nemluví o tom, že přesně měřit neumíme, ale o tom, že přesně měřit nemůžeme.

+3/0
1.1.2016 13:41

M92a17r36t21i46n 90Z32i71k28m44u16n42d 7545945694351

Ve Vesmíru je vícero případů, kdy dochází k "překročení" rychlosti světla. Je ale důležité zdůraznit, že nikdy nejde o přenos informace.

Tak třeba už vesmírný prostor samotný se rozpíná daleko rychleji, než je rychlost světla, a to rozpínání navíc stále zrychluje. Je to tím, že r. s. je limit pro pohyb v prostoru, ne pro prostor jako takový.

Dalším příkladem jsou elektrony - žádný elektron ve Vesmíru nemá identické kvantové vlastnosti jako libovolný jiný elektron. Pokud dojde ke změně těchto vlastností třeba na Zemi a zrovna se trefíme do kvantového stavu elektronu na druhém konci Vesmíru, druhý elektron okamžitě změní svůj stav. Ale znova - nejedná se o přenos informace. Změna se odehrává v rovině, které se, pokud se nepletu, odborně říká quantum woo (česky nevím).

A pak tu máme průchod fotonů sklem. Sklo zpomalí fotony na cca 70% r. s. Je to dáno vzájemným působením fotonů a elektronů. Díky těmhle "vlnám" se ale chvílemi může zdát, že fotony vlastně rychlost světla překročí. Ve skutečnosti se pouze posune jejich fáze a opět nedojde k žádnému zrychlenému přenosu informace.

A to je právě to - žádný pokus zatím neprokázal, že by bylo možné r. s. překročit, a pravděpodobně ani neprokáže. To, co se vědcům daří, je pouze ovlivňování kvantových stavů. I kdyby se principu zmíněného v článku dalo využít k šifrování, samotný přenos a zpracování dat by stále probíhaly maximálně rychlostí světla.

+10/−1
1.1.2016 1:41

P29e75t39r 50H72a44r63i13p92r13a71s93a84d 59H86a57j77i66č 8203290544437

Pokud je mi známo, tak kvantově provázané částice mění stav OKAMŽITĚ. K žádnému zpoždění, které by se dalo měrit, nedochází. Sám Einstein tuto vlastnost znal a dosti emotivně se k tomu vyjadřoval. Neuměl to vysvětlit a říkal tomu "Ta hrozná věc" nebo tak nějak podobně.

+1/−1
1.1.2016 11:56

P38e58t53r 32H28a42r28i38p85r68a56s58a63d 87H84a50j79i84č 8433170344867

Aha, ještě mi uniká vaše poznámka, že nikdy nejde o přenos informace. Informace je přece všechno. Spin, barva, hmotnost..., která se projevuje interakcí, a proto se dá měřit.

+1/−1
1.1.2016 12:01

M72a46r63t62i30n 21Z36i70k13m98u19n55d 7385605754321

Spin, barva atd. není informace, ale stav. Na to, abyste někoho informoval, nebo vůbec zjistil třeba spin vaší částice, potřebujete komunikaci. A ta je omezená rychlostí světla.

0/0
1.1.2016 13:44

P25a98v12e86l 98V12a68l89e74n93t74a 7261431707543

No ale pokud změníte stav věci a okamžitě se změní stav jiné věci tak to přeci pro přenos informací můžete použít. Vždyť dnes jsou informace jen 0 a 1. Např ta změna spinu z nahoru do dolů postačuje pro informaci že 0 se má změnit na 1. Bum mezihvězdná komunikace bez zpoždění ;-)

+3/0
1.1.2016 14:59

M41a96r51t85i16n 67Z64i22k17m12u25n65d 7575495184591

:-) To je sice hezká představa, ale nezapomeňte, že propojené částice vznikají na jednom místě :)

+1/−1
1.1.2016 15:08

P33a74v57e68l 44V14a47l87e69n77t73a 7861351457193

Pravda to je určité omezení, ale pokud vyrobíte přístroj a spárujete částice tady na zemi tak už by pak bylo jedno jak jsou daleko. Tedy pro komunikaci hvězdných korábů se střediskem na zemi by to stačilo. To středisko by pak mohlo sloužit jako telefonní ústředna přes kterou by se mohli spojit prakticky s kýmkoliv, kdekoliv a okamžitě.

+3/0
1.1.2016 15:17

M37a42r53t76i57n 85Z73i68k63m60u85n93d 7835825454201

Pokud jste kouzelník, tak ano. K transportu částice byste totiž potřeboval teplotu rovnou absolutní nule.

+1/−1
1.1.2016 15:20

P50a66v44e51l 51V85a12l20e36n59t63a 7251381937763

vždyť nepotřebujete nic transportovat ne? Jestli jsem to správně pochopil tak pokud změní spin jedné částice tak se změní spin i druhé částice kdekoliv ve vesmíru. Ta změna jako informace postačuje. Z toho by se pak dalo vycházet. Dnešní informační systémy umí prakticky jen 0 a 1.

+2/0
1.1.2016 17:53

M85a71r91t87i32n 14Z71i59k72m58u15n92d 7175575204621

??!!

0/0
1.1.2016 17:57

L14e33o66š 32K30a90ň93a 6673511402427

To samé mě taky napadlo.

0/0
2.1.2016 21:36

E94d77a 34D45r91á70b30e60k 7499102743327

ano je k tomu potřeba ještě umět mnit ten spin, tedy na jednom místě A vytvoříte informaci a na jiném B si ji přečtete... jinak nedochází k přenosu informace z A do B... v současné době pokud dobře rozumím umí vědci jen měřit ten stav, a to je jako že vědci na místě A i na místě B čtou stejné noviny.... což není až takový zázrak a už vůbec nedochází k přenosu informace, jen se obě částice chovají skoro stejně (jako v novinách jsou skoro stejná písmenka) ale to umí každá tiskárna, natisknout noviny a rozvézt je do světa a bum... v Melbourne i v Praze máme "stejné informace"... navíc je tu pořád možnost, že i pokud stavy nejsou předurčeny, jsou ovlivňovány nějakým třetím elementem, záření z vesmíru a podobné blbosti... nebo i třeba dochází k přenosu inforamce... ale v jiné dimenzi, kde je "vzdálenost" kratší... což považuji za nejpravděpodobnější (krom té novinové fatalistické analogie)

+2/0
1.1.2016 15:33

M12a72r66t68i97n 37Z14i53k66m58u30n44d 7575565314901

To je moc hezká analogie s těmi novinami :) Líbí se mi to i proto, že pokud si ty noviny budete prohlížet příliš podrobně, o informace přijdete, protože propíchnete papír vlastním nosem :)

Pokud by vás zajímalo, co všechno už se dá s kvantovými vlastnostmi částic dělat, vygooglete si "quantum cheshire cat". Je to trochu jako rozvážet novinový papír a písmena zvlášť :)

0/0
1.1.2016 16:17

P69a68v71e13l 38V35a50l79e19n28t43a 7751751117863

Ano, souhlasím je k tomu ještě potřeba umět měnit ten spin, a taky pořádně cestovat vesmírem aby to k něčemu bylo :-) Takže cesta je hodně dlouhá ale líbí se mi ty možnosti které se tím otevírají. Přece jen omezení vyplývající z maximální rychlosti světla ubírají kouzlo představám o hvězdné civilizaci.

0/0
1.1.2016 18:02

M56a89r95t57i75n 42Z15i34k94m53u42n13d 7595895264941

Já beru konečnou rychlost světla spíš jako výzvu :) Ona raketa rychlejší než světlo by stejně nebyla z hlediska energie a odolnosti moc praktická. Určitě se najdou jiné způsoby, jak přepravit hmotu mezi hvězdami. O některých se uvažuje už dnes.

+1/0
1.1.2016 18:23







Najdete na iDNES.cz