Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svět je opravdu podivné místo, dokázali přesvědčivě fyzikové

Rok 2015 přinesl také zatím nejdůkladnější demonstraci toho, jak některé jevy ve vesmíru evidentně porušují Einteinův předpoklad, že rychlost světla je a za všech okolností nepřekročitelný limit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J91i57ř90í 11M56a71c25e76k 3975215744511

Tak si říkám, jak by asi před 150 lety vypadala podobná diskuze, jako je tato, kdyby někdo napsal o tom, že možná existuje něco jako rádiové vlny: Spousta lidí by přesvědčovala, že to nikdy nemůže mít praktický význam, nikdy to nemůže sloužit k přenosu informace, vědcům je to přece jasné ...

0/0
3.1.2016 21:38

J29a51r92o62s24l82a43v 46J15a24n23s42a 5167366790412

Teď se bude ve vědě obrovský pokrok příchodem sta tisíců mudrců z východu. Merke za to postavějí sochu.l

0/−2
3.1.2016 16:53

B97o91h19u62m13i84l 77M67á68c98a 5721242966903

Bez komentáře:

"Vzdálené částice v delftských laboratoří byly ale zxiflované,..."

0/0
2.1.2016 20:44

Z30b74y40n41ě44k 20Š39a37f78a16r50č89í28k 5767438575934

Bulvární nesmysl. Žádná taková věc prokázána nebyla. To, že to pan redaktor nedokáže pochopit neznamená, že se něco přenáší nadsvětelnou rychlostí. Rv;-€

+2/−2
1.1.2016 20:18

J30a90k82u77b 16V12e21s48e44l72ý 4347921256

tak nám to vysvětlete...

0/0
19.1.2016 9:33

P20e28t49r 24B93r47i12x 5741901692

"Bůh nehraje v kostky" - Einstein (1905)

"Bůh nejen že hraje v kostky, ale ještě ke všemu občas švindluje" - Einstein po konfrontaci s kvantovou mechanikou.

+8/0
1.1.2016 13:16

A12l70e22x12a21n22d66r 11Š34í21r 5151520333

Neříkejte Bohu, co má se svými kostkami dělat. — Niels Bohr, kvantový fyzik

Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět. — Stephen Hawking

0/0
15.1.2016 16:29

J24i23ř24í 72Ř28e91z10n46í14k 4442632953315

Ale tento výsledek může být ovlivněn nedokonalostí našeho měření (Heisenbergův princip neurčitosti). ?

0/−1
1.1.2016 2:20

M50a13r82t94i55n 29Z38i30k80m16u93n10d 7105365774711

Heisenbergův princip neurčitosti nemluví o tom, že přesně měřit neumíme, ale o tom, že přesně měřit nemůžeme.

+3/0
1.1.2016 13:41

M10a81r19t67i94n 34Z10i79k74m83u82n90d 7335965364571

Ve Vesmíru je vícero případů, kdy dochází k "překročení" rychlosti světla. Je ale důležité zdůraznit, že nikdy nejde o přenos informace.

Tak třeba už vesmírný prostor samotný se rozpíná daleko rychleji, než je rychlost světla, a to rozpínání navíc stále zrychluje. Je to tím, že r. s. je limit pro pohyb v prostoru, ne pro prostor jako takový.

Dalším příkladem jsou elektrony - žádný elektron ve Vesmíru nemá identické kvantové vlastnosti jako libovolný jiný elektron. Pokud dojde ke změně těchto vlastností třeba na Zemi a zrovna se trefíme do kvantového stavu elektronu na druhém konci Vesmíru, druhý elektron okamžitě změní svůj stav. Ale znova - nejedná se o přenos informace. Změna se odehrává v rovině, které se, pokud se nepletu, odborně říká quantum woo (česky nevím).

A pak tu máme průchod fotonů sklem. Sklo zpomalí fotony na cca 70% r. s. Je to dáno vzájemným působením fotonů a elektronů. Díky těmhle "vlnám" se ale chvílemi může zdát, že fotony vlastně rychlost světla překročí. Ve skutečnosti se pouze posune jejich fáze a opět nedojde k žádnému zrychlenému přenosu informace.

A to je právě to - žádný pokus zatím neprokázal, že by bylo možné r. s. překročit, a pravděpodobně ani neprokáže. To, co se vědcům daří, je pouze ovlivňování kvantových stavů. I kdyby se principu zmíněného v článku dalo využít k šifrování, samotný přenos a zpracování dat by stále probíhaly maximálně rychlostí světla.

+10/−1
1.1.2016 1:41

P16e88t70r 62H28a38r64i84p23r12a43s16a30d 71H28a64j32i74č 8143620534387

Pokud je mi známo, tak kvantově provázané částice mění stav OKAMŽITĚ. K žádnému zpoždění, které by se dalo měrit, nedochází. Sám Einstein tuto vlastnost znal a dosti emotivně se k tomu vyjadřoval. Neuměl to vysvětlit a říkal tomu "Ta hrozná věc" nebo tak nějak podobně.

+1/−1
1.1.2016 11:56

P35e26t13r 12H30a71r45i47p96r82a79s45a93d 20H65a24j52i71č 8263340534927

Aha, ještě mi uniká vaše poznámka, že nikdy nejde o přenos informace. Informace je přece všechno. Spin, barva, hmotnost..., která se projevuje interakcí, a proto se dá měřit.

+1/−1
1.1.2016 12:01

M90a93r59t12i64n 27Z67i57k92m73u13n76d 7625545584251

Spin, barva atd. není informace, ale stav. Na to, abyste někoho informoval, nebo vůbec zjistil třeba spin vaší částice, potřebujete komunikaci. A ta je omezená rychlostí světla.

0/0
1.1.2016 13:44

P18a92v49e75l 14V60a35l83e77n17t97a 7171311417453

No ale pokud změníte stav věci a okamžitě se změní stav jiné věci tak to přeci pro přenos informací můžete použít. Vždyť dnes jsou informace jen 0 a 1. Např ta změna spinu z nahoru do dolů postačuje pro informaci že 0 se má změnit na 1. Bum mezihvězdná komunikace bez zpoždění ;-)

+3/0
1.1.2016 14:59

M29a83r42t34i18n 52Z27i16k27m78u48n88d 7165415264561

:-) To je sice hezká představa, ale nezapomeňte, že propojené částice vznikají na jednom místě :)

+1/−1
1.1.2016 15:08

P21a65v37e63l 33V83a77l87e40n67t74a 7341571297593

Pravda to je určité omezení, ale pokud vyrobíte přístroj a spárujete částice tady na zemi tak už by pak bylo jedno jak jsou daleko. Tedy pro komunikaci hvězdných korábů se střediskem na zemi by to stačilo. To středisko by pak mohlo sloužit jako telefonní ústředna přes kterou by se mohli spojit prakticky s kýmkoliv, kdekoliv a okamžitě.

+3/0
1.1.2016 15:17

M35a60r37t82i92n 30Z29i50k71m89u85n31d 7955655704291

Pokud jste kouzelník, tak ano. K transportu částice byste totiž potřeboval teplotu rovnou absolutní nule.

+1/−1
1.1.2016 15:20

P51a61v59e86l 51V93a77l22e45n15t53a 7921501777923

vždyť nepotřebujete nic transportovat ne? Jestli jsem to správně pochopil tak pokud změní spin jedné částice tak se změní spin i druhé částice kdekoliv ve vesmíru. Ta změna jako informace postačuje. Z toho by se pak dalo vycházet. Dnešní informační systémy umí prakticky jen 0 a 1.

+2/0
1.1.2016 17:53

M57a97r29t23i37n 77Z58i32k36m90u24n64d 7725465624811

??!!

0/0
1.1.2016 17:57

L32e68o47š 32K71a96ň42a 6183411822247

To samé mě taky napadlo.

0/0
2.1.2016 21:36

E47d86a 75D35r98á93b96e37k 7339752523437

ano je k tomu potřeba ještě umět mnit ten spin, tedy na jednom místě A vytvoříte informaci a na jiném B si ji přečtete... jinak nedochází k přenosu informace z A do B... v současné době pokud dobře rozumím umí vědci jen měřit ten stav, a to je jako že vědci na místě A i na místě B čtou stejné noviny.... což není až takový zázrak a už vůbec nedochází k přenosu informace, jen se obě částice chovají skoro stejně (jako v novinách jsou skoro stejná písmenka) ale to umí každá tiskárna, natisknout noviny a rozvézt je do světa a bum... v Melbourne i v Praze máme "stejné informace"... navíc je tu pořád možnost, že i pokud stavy nejsou předurčeny, jsou ovlivňovány nějakým třetím elementem, záření z vesmíru a podobné blbosti... nebo i třeba dochází k přenosu inforamce... ale v jiné dimenzi, kde je "vzdálenost" kratší... což považuji za nejpravděpodobnější (krom té novinové fatalistické analogie)

+2/0
1.1.2016 15:33

M51a92r38t33i94n 36Z39i15k75m81u33n31d 7335125544301

To je moc hezká analogie s těmi novinami :) Líbí se mi to i proto, že pokud si ty noviny budete prohlížet příliš podrobně, o informace přijdete, protože propíchnete papír vlastním nosem :)

Pokud by vás zajímalo, co všechno už se dá s kvantovými vlastnostmi částic dělat, vygooglete si "quantum cheshire cat". Je to trochu jako rozvážet novinový papír a písmena zvlášť :)

0/0
1.1.2016 16:17

P60a65v21e80l 54V62a20l45e59n65t25a 7701751187393

Ano, souhlasím je k tomu ještě potřeba umět měnit ten spin, a taky pořádně cestovat vesmírem aby to k něčemu bylo :-) Takže cesta je hodně dlouhá ale líbí se mi ty možnosti které se tím otevírají. Přece jen omezení vyplývající z maximální rychlosti světla ubírají kouzlo představám o hvězdné civilizaci.

0/0
1.1.2016 18:02

M15a79r35t95i39n 42Z73i46k80m12u76n48d 7645635544111

Já beru konečnou rychlost světla spíš jako výzvu :) Ona raketa rychlejší než světlo by stejně nebyla z hlediska energie a odolnosti moc praktická. Určitě se najdou jiné způsoby, jak přepravit hmotu mezi hvězdami. O některých se uvažuje už dnes.

+1/0
1.1.2016 18:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.