Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svět je opravdu podivné místo, dokázali přesvědčivě fyzikové

Rok 2015 přinesl také zatím nejdůkladnější demonstraci toho, jak některé jevy ve vesmíru evidentně porušují Einteinův předpoklad, že rychlost světla je a za všech okolností nepřekročitelný limit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19i69ř95í 65M78a31c74e77k 3165295304371

Tak si říkám, jak by asi před 150 lety vypadala podobná diskuze, jako je tato, kdyby někdo napsal o tom, že možná existuje něco jako rádiové vlny: Spousta lidí by přesvědčovala, že to nikdy nemůže mít praktický význam, nikdy to nemůže sloužit k přenosu informace, vědcům je to přece jasné ...

0/0
3.1.2016 21:38

J32a10r43o96s34l49a91v 67J68a75n70s76a 5817726880402

Teď se bude ve vědě obrovský pokrok příchodem sta tisíců mudrců z východu. Merke za to postavějí sochu.l

0/−2
3.1.2016 16:53

B27o16h26u97m51i54l 97M37á23c30a 5281252266883

Bez komentáře:

"Vzdálené částice v delftských laboratoří byly ale zxiflované,..."

0/0
2.1.2016 20:44

Z17b29y83n80ě31k 80Š75a79f15a54r69č88í38k 5417878325754

Bulvární nesmysl. Žádná taková věc prokázána nebyla. To, že to pan redaktor nedokáže pochopit neznamená, že se něco přenáší nadsvětelnou rychlostí. Rv;-€

+2/−2
1.1.2016 20:18

J47a13k67u60b 18V77e74s38e94l86ý 4227771196

tak nám to vysvětlete...

0/0
19.1.2016 9:33

P32e12t59r 48B91r89i54x 5101961192

"Bůh nehraje v kostky" - Einstein (1905)

"Bůh nejen že hraje v kostky, ale ještě ke všemu občas švindluje" - Einstein po konfrontaci s kvantovou mechanikou.

+8/0
1.1.2016 13:16

A35l72e46x37a68n19d65r 75Š61í74r 5261600633

Neříkejte Bohu, co má se svými kostkami dělat. — Niels Bohr, kvantový fyzik

Nejenže Bůh v kostky hraje, ale občas je hází i tam, kde je nikdo nemůže vidět. — Stephen Hawking

0/0
15.1.2016 16:29

J18i21ř41í 90Ř87e92z19n13í66k 4562122933315

Ale tento výsledek může být ovlivněn nedokonalostí našeho měření (Heisenbergův princip neurčitosti). ?

0/−1
1.1.2016 2:20

M96a48r86t87i35n 65Z22i40k30m33u48n67d 7185625434211

Heisenbergův princip neurčitosti nemluví o tom, že přesně měřit neumíme, ale o tom, že přesně měřit nemůžeme.

+3/0
1.1.2016 13:41

M94a26r54t23i89n 28Z56i13k95m44u95n40d 7625325774241

Ve Vesmíru je vícero případů, kdy dochází k "překročení" rychlosti světla. Je ale důležité zdůraznit, že nikdy nejde o přenos informace.

Tak třeba už vesmírný prostor samotný se rozpíná daleko rychleji, než je rychlost světla, a to rozpínání navíc stále zrychluje. Je to tím, že r. s. je limit pro pohyb v prostoru, ne pro prostor jako takový.

Dalším příkladem jsou elektrony - žádný elektron ve Vesmíru nemá identické kvantové vlastnosti jako libovolný jiný elektron. Pokud dojde ke změně těchto vlastností třeba na Zemi a zrovna se trefíme do kvantového stavu elektronu na druhém konci Vesmíru, druhý elektron okamžitě změní svůj stav. Ale znova - nejedná se o přenos informace. Změna se odehrává v rovině, které se, pokud se nepletu, odborně říká quantum woo (česky nevím).

A pak tu máme průchod fotonů sklem. Sklo zpomalí fotony na cca 70% r. s. Je to dáno vzájemným působením fotonů a elektronů. Díky těmhle "vlnám" se ale chvílemi může zdát, že fotony vlastně rychlost světla překročí. Ve skutečnosti se pouze posune jejich fáze a opět nedojde k žádnému zrychlenému přenosu informace.

A to je právě to - žádný pokus zatím neprokázal, že by bylo možné r. s. překročit, a pravděpodobně ani neprokáže. To, co se vědcům daří, je pouze ovlivňování kvantových stavů. I kdyby se principu zmíněného v článku dalo využít k šifrování, samotný přenos a zpracování dat by stále probíhaly maximálně rychlostí světla.

+10/−1
1.1.2016 1:41

P39e29t31r 77H49a94r62i85p39r39a68s52a32d 37H54a81j23i85č 5211426223750

Pokud je mi známo, tak kvantově provázané částice mění stav OKAMŽITĚ. K žádnému zpoždění, které by se dalo měrit, nedochází. Sám Einstein tuto vlastnost znal a dosti emotivně se k tomu vyjadřoval. Neuměl to vysvětlit a říkal tomu "Ta hrozná věc" nebo tak nějak podobně.

+1/−1
1.1.2016 11:56

P73e92t51r 51H90a94r13i89p61r16a92s28a46d 40H22a48j57i19č 5861256543460

Aha, ještě mi uniká vaše poznámka, že nikdy nejde o přenos informace. Informace je přece všechno. Spin, barva, hmotnost..., která se projevuje interakcí, a proto se dá měřit.

+1/−1
1.1.2016 12:01

M94a29r58t24i31n 20Z28i29k20m11u50n46d 7775785864541

Spin, barva atd. není informace, ale stav. Na to, abyste někoho informoval, nebo vůbec zjistil třeba spin vaší částice, potřebujete komunikaci. A ta je omezená rychlostí světla.

0/0
1.1.2016 13:44

P90a71v33e33l 45V50a16l91e25n16t33a 7141981957873

No ale pokud změníte stav věci a okamžitě se změní stav jiné věci tak to přeci pro přenos informací můžete použít. Vždyť dnes jsou informace jen 0 a 1. Např ta změna spinu z nahoru do dolů postačuje pro informaci že 0 se má změnit na 1. Bum mezihvězdná komunikace bez zpoždění ;-)

+3/0
1.1.2016 14:59

M74a80r54t44i37n 30Z79i75k82m79u60n64d 7565505664521

:-) To je sice hezká představa, ale nezapomeňte, že propojené částice vznikají na jednom místě :)

+1/−1
1.1.2016 15:08

P66a56v85e84l 62V78a13l40e12n14t51a 7891261217323

Pravda to je určité omezení, ale pokud vyrobíte přístroj a spárujete částice tady na zemi tak už by pak bylo jedno jak jsou daleko. Tedy pro komunikaci hvězdných korábů se střediskem na zemi by to stačilo. To středisko by pak mohlo sloužit jako telefonní ústředna přes kterou by se mohli spojit prakticky s kýmkoliv, kdekoliv a okamžitě.

+3/0
1.1.2016 15:17

M41a45r30t95i12n 50Z57i17k78m17u91n72d 7675885984491

Pokud jste kouzelník, tak ano. K transportu částice byste totiž potřeboval teplotu rovnou absolutní nule.

+1/−1
1.1.2016 15:20

P49a57v59e47l 29V45a26l83e43n77t49a 7911461147673

vždyť nepotřebujete nic transportovat ne? Jestli jsem to správně pochopil tak pokud změní spin jedné částice tak se změní spin i druhé částice kdekoliv ve vesmíru. Ta změna jako informace postačuje. Z toho by se pak dalo vycházet. Dnešní informační systémy umí prakticky jen 0 a 1.

+2/0
1.1.2016 17:53

M53a51r44t40i68n 54Z10i18k44m87u49n92d 7215935894141

??!!

0/0
1.1.2016 17:57

L90e62o55š 91K51a96ň74a 6153561112517

To samé mě taky napadlo.

0/0
2.1.2016 21:36

E55d19a 13D53r48á35b65e57k 7429982443987

ano je k tomu potřeba ještě umět mnit ten spin, tedy na jednom místě A vytvoříte informaci a na jiném B si ji přečtete... jinak nedochází k přenosu informace z A do B... v současné době pokud dobře rozumím umí vědci jen měřit ten stav, a to je jako že vědci na místě A i na místě B čtou stejné noviny.... což není až takový zázrak a už vůbec nedochází k přenosu informace, jen se obě částice chovají skoro stejně (jako v novinách jsou skoro stejná písmenka) ale to umí každá tiskárna, natisknout noviny a rozvézt je do světa a bum... v Melbourne i v Praze máme "stejné informace"... navíc je tu pořád možnost, že i pokud stavy nejsou předurčeny, jsou ovlivňovány nějakým třetím elementem, záření z vesmíru a podobné blbosti... nebo i třeba dochází k přenosu inforamce... ale v jiné dimenzi, kde je "vzdálenost" kratší... což považuji za nejpravděpodobnější (krom té novinové fatalistické analogie)

+2/0
1.1.2016 15:33

M40a14r69t20i53n 17Z51i36k79m52u25n93d 7105945174911

To je moc hezká analogie s těmi novinami :) Líbí se mi to i proto, že pokud si ty noviny budete prohlížet příliš podrobně, o informace přijdete, protože propíchnete papír vlastním nosem :)

Pokud by vás zajímalo, co všechno už se dá s kvantovými vlastnostmi částic dělat, vygooglete si "quantum cheshire cat". Je to trochu jako rozvážet novinový papír a písmena zvlášť :)

0/0
1.1.2016 16:17

P47a93v43e87l 23V44a95l64e94n62t82a 7451781947543

Ano, souhlasím je k tomu ještě potřeba umět měnit ten spin, a taky pořádně cestovat vesmírem aby to k něčemu bylo :-) Takže cesta je hodně dlouhá ale líbí se mi ty možnosti které se tím otevírají. Přece jen omezení vyplývající z maximální rychlosti světla ubírají kouzlo představám o hvězdné civilizaci.

0/0
1.1.2016 18:02

M14a59r57t85i81n 96Z88i33k77m76u57n36d 7615185184461

Já beru konečnou rychlost světla spíš jako výzvu :) Ona raketa rychlejší než světlo by stejně nebyla z hlediska energie a odolnosti moc praktická. Určitě se najdou jiné způsoby, jak přepravit hmotu mezi hvězdami. O některých se uvažuje už dnes.

+1/0
1.1.2016 18:23



Najdete na iDNES.cz