Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci spustili ojedinělý a „zamotaný“ termojaderný reaktor

Na severovýchodě Německa se spouští zařízení, které chce pokračovat v utlumené odnoži výzkumu, která nám má na Zem přinést energii pohánějící hvězdy. Po letech odkladů a komplikací při stavbě se v něm v prosinci ohřálo první plazma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M80i49c60h89a30l 56R24i17m78b96a67u31e74r 4219845103837

Fúzní energie je jeden z mála projektů, do kterého má smysl cpát neomezené peníze po neomezenou dobu, než to konečně bude fungovat. R^

+2/0
10.1.2016 12:45

P34e16t76r 24Z55d68e42n15ě41k 2204779744

Tohle snažení je jedna z mála věcí, které je možné Němcům připsat k dobru.R^

+1/0
8.1.2016 17:41

M14a56r88t74i18n 11V66e59r82n55e18r 3746129201620

Kde jste zase proboha vzali "tricium"?

Ten název není odvozen z latiny, ale z řečtiny; čte se tritium a stejně tak se i píše.

+1/0
7.1.2016 13:50

P55a77v42e33l 54V30a35ň25h27a39r95a 9658927902570

http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=6874

+1/0
7.1.2016 17:32
Foto

K24a24r13e38l 14W92á20g41n10e12r 4837425339517

Výborně napsaný článek, jistě srozumitelný i laikům. Dobrá práce R^

+5/0
6.1.2016 15:29

P60e67t48r 53P58e79t59r 7622770540292

Hodně detailů je na německé wiki

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stellarator

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-AS

+1/0
6.1.2016 11:34

P83e30t72r 56P77e14t11r 7662900960932

Moc se o tomto projektu nepíše, přitom nám může vyřešit energetickou závislost.

+4/0
6.1.2016 9:20

P60e97t80r 58P62e67t10r 7332520450912

1) Celá ta skořápka je z wolframu, stejného, který se používá do klasických žárovek na svícení (vlákna). Má nejvyšší teplotu tavení z kovů a je relativně pevný, bohužel jeho opracování je proto velmi složité.

2) Ten tvar stellarátoru vychází ze složitých výpočtů magnetického pole potřebného k udržení plazmatu. To plazma rotuje a díky tomu by měělo být zabráněno únikům a destrukci. Magnety musí indukovat magnetické Pole velmi přesně ve 3D. To že se podařil sestavit a zprovoznit je téměř zázrak.

3) Co se týče radioaktivity, tak dochází rozpadem H2 a H3 ke vzniku gama záření, které absorbuje wolframový plášť. Je to ale velmi malá intenzita oproti jaderným reaktorům.

4) Teď se má ještě 2 roky dobudovávat chlazení na vyšší výkony a udržení plazmatu na delší dobu, aby se Wolframový plášt neroztavil a nedošlo k destrukci, což znamená tepelný zisk a jeho využití pro výrobu elekřiny, topení atd...

Tokamak ITER má bohužel své dětské nemoci.

+3/0
6.1.2016 9:17

J91a75r78o38m27i49r 42F76a64r61e35k 4832833187

Ja bych tu posledni vetu upravil. Detske nemoci je to, co ma a bude mit prave W 7-X. Snad se jim podari vse vychytat a bude to fungovat tak, jak ma. ITER jeste nedospel do stadia, kdy by ho cekaly detske nemoci. Ale to prijde.....

+2/0
6.1.2016 10:01

P88e67t53r 33P78e41t66r 7592620730872

Souhlas, uvidíme jak se povede chlazení, cesta je ještě dlouhá.

Tento zdroj energie potřebujeme.

+3/0
6.1.2016 10:29

P54e76t30r 95P94e76t31r 7762470380802

Oprava H2 a H3 jádra se slučují.

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Termonukle%C3%A1rn%C3%AD_f%C3%BAze

0/0
6.1.2016 11:22

F79r98a75n83t26i58š29e38k 98K72a96l73v53o77d41a 5787287663601

Vyloženě poznávám Kaplického styl.

+6/0
5.1.2016 21:01

V34l26a26s63t38i93m64i56l 67H65n57í62k 6176702601867

Tak tohle si ve stodole asi neubastlím :-).

Neví někdo, v čem je vlastně vtip toho, že celé to plazma je do vrtule? Je to něco s tím, že to obíhá chvíli u středu a chvíli po obvodu, takže se vyrovnávají nějaké vlivy? Nebo si to pletu s cyklotronem a nic tam neobíhá?

0/0
5.1.2016 19:15

J72a34n 13V57á49v11r42a 1452881819798

vliv na to ma i otaceni planety

0/0
7.1.2016 10:41

O56d52s27t44r51a57n80ě77n55ý 63U81ž21i54v32a92t72e69l

Uživatel požádal o vymazání
0/−1
5.1.2016 18:22

P42e24t43r 65P82e27t54r 7162930620132

Protože je to složitější.

0/0
6.1.2016 9:22

M84i24l83a28n 49Ř22í84p98a 8258482225201

Máte pravdu. Vrtule - spirálovitý pohyb plazmatu kompenzuje tzv. toroidální drift, který by jinak vrhl plazma ns stěnu vakuové komory. Cyklotron je časticový urychlovač, kde obíhají jednotlivé urychlované částice, zatímco v tokamaku či ve stelarátoru obíhá plazma, ale ne kvůli urychlování.

+1/0
6.1.2016 10:14

M58a89r82t40i19n 51V90o12k27o18u68n 9748553663456

protoze to je financni sebevrazda, zejmena v dobe kdy se nevyplati stavet ani provozovat ani plynove elektrarny, natoz jaderne.

0/0
8.1.2016 20:38

M89i69c10h89a45l 63R27i74m69b48a97u91e15r 4199175733547

Ano, je mnohem lepší dovážet z Blízkého východu fosilní paliva a dávat šejkům peníze, kterými sponzorují islamizaci Evropy. To dává mnohem lepší smysl.

Jaderná energie je drahá kvůli magorům, kteří si vymýšlejí další a další obstrukce ve snaze ji zničit.

Plynové elektrárny jsou nezbytné pro alespoň trochu rozumnou funkci těch "obnovitelných", bohužel když se nekamarádíme s Putinem a nedokážeme plyn dovézt v rozumném objemu zkapalněný, můžeme si metan maximálně na*rdět :-P

0/0
10.1.2016 12:49

V93l11a33d17o 91P43o23p96r52o70c10k67ý 6168241539925

My jdeme jinou cestou. My prolamujeme uhelné limity a zdá se že záhy začneme opět stěpit pazourky na pěstní klíny.

0/0
18.1.2016 13:58

J54a49n 19K54o48v32á74ř 8944711179707

Mohu laickou otázku. Kdyby se něco nepovedlo a došlo k nějaké nehodě, jaké budou následky? Celkem si umím představit nehodu v jaderné elektrárně, ale co se stane, když by se něco pokazilo tady?

+1/−1
5.1.2016 14:20

M69a52r98t95i17n 10J94i30r61o65u22s82e76k 7656765485218

Nic. A to doslova nic.

+1/−1
5.1.2016 15:03

J55i73ř12í 42M82l48č22o64c66h 3645982554788

No neřekl bych... mohla by se zohnout nějaká trubka, ta by se samozřejmě musela opravit. Nebo by mohl vypadnout nějaký kabel, případně by se mohl někdo leknout a kousnout se do jazyka... ale ano, tak hrozné jako havárie jaderky to nebude :)

+5/−1
5.1.2016 15:15

M57a22r29t36i52n 36J98i71r13o60u15s29e33k 7416885375358

Máte pravdu. No já měl na mysli zdravotní následky, které jsou v případě havárie "čisté" jaderné elektrárny naprosto katastrofální, ačkoli je silná medializace tyto následky zlehčovat.

0/−8
5.1.2016 15:29

J77a82n 55N36o83v26á43k 7675374698597

Právě naopak, novináři se snaží následky jaderných havárii nesmírně zvelicovat, protože to lidi rádi čtou. Víte kolik lidí zemřelo při tsunami v Japonsku a kolik za byla Fukusima? 15000 ku 0! Jedina opravdová havárie byl Černobyl.

Jinak kdyby došlo k nejhorší možné havárii v ITERU tak by mohlo uniknout asi max 20kg tritia (celosvětově zásoby tohoto izotopu) . Asi by došlo k kontaminaci několika pracovníků ale pohroma co by to způsobila by měla mnohem větší dopad na životy obyvatel.

+8/0
5.1.2016 17:00

M83a51r43t39i30n 15J85i63r70o56u38s33e21k 7226835695518

Tou nulou bych si být na vašem místě nebyl tak jistý. Vy totiž nevíte, kolik lidí zemřelo předčasně či nadále bude umírat předčasně na následky té havárie. On si to nikdo nespojí, že toho raka vůbec nemusel dostat.

0/−2
5.1.2016 22:24

J36a63n 25N79o75v39á38k 7315724338317

i kdyby tak to bude řádově méně něž počet mrtvých kvůli tsunami.

+4/0
5.1.2016 22:52

M37i13c91h83a98l 39R21i29m18b71a88u12e35r 4129735643307

Počty sebevražd následkem šoku a depresí způsobených po tsunami se taky nikdo nezabývá a řekl bych, že jich bude také dost.

0/0
10.1.2016 12:50

Z53b31y24n71ě41k 72Š26a10f15a44r14č74í14k 5117988425624

Co třeba se naučit číst? Stejný dotaz byl položen o kus níže.

0/−1
5.1.2016 15:32

V41á42c53l46a48v 22S81v71o50b42o64d73a 3231539730640

mám uplně hloupý dotaz, tak mi prosím někdo jednoduše lidsky odpovězte pokud se vám bude chtít :-) proč plazma musí proudit, proč nemůže být uzavřena třeba v kouli kde by jí mag. pole udržovalo ve středu dál od stěn? díky ;-)

0/0
5.1.2016 13:21

J72a10n 28N12o16v65á71k 7285674978337

Plazma sleduje magnetické siločáry a není možná udělat pomocí vnějšího zdroje mag. pole silokřivky tak aby někde neprocházely stěnou nádoby. Je ale možná vytvořit proud v plazmatu tak aby si to mag. pole pro udržení generovalo samo. Příkladem je projekt Tri Alpha Energy.

Šlo by to udělat pomocí elektrostatického pole, pak by ale došlo k tomu, že by stěny odpuzovaly ionty a přitahovaly elektrony (a nebo opačně) a za okamžik by došlo k vyrovnání náboje a ztrátě udržení.

+3/0
5.1.2016 13:34

J76i25r43i 67D87o12b91r49ý 9418329763

Snadne, na to by stacil magneticky monopol ;-D Pan Maxwell (a jeho rovnice) jsou ale silne proti moznosti, aby neco takoveho existovalo. ;-(

Na druhou stranu jeho existenci pripousti kvantova teorie (vice variant), ale jeho existnenci se nedari potvrdit. Navic to k tomuto ucelu to asi nebude pouzitelne.

Mimochodem pokud by mag. monopol existoval i v makro meritku, zmenilo vy to svet.

0/0
7.1.2016 14:39

J16a81n 12N88o69v32á82k 7455414318597

Jste milovník konspiračních teorii bez hlubších znalosti jaderné fyziky,co? Takových projektu už tu bylo... Zadny nikdy neuspel. Všechno byly podvody. Tak se nedivte skeptický vědců kdyz si takovéhle kraviny ignorují.

0/−4
5.1.2016 13:05

J11a48n 37H97l23i59s35n75i80k27o80v23s58k94ý 2355985953855

Ale jo - priznavam :-)

0/0
5.1.2016 13:25

J20a61n 34N33o50v33á22k 7295134768117

to bylo někomu jinému, jen se ta poznámka nějak zatoulala :-P.

+1/0
5.1.2016 13:35

J83a61n 90N55o64v41á29k 7595134788887

ne sakra tak to bylo pro Vás ;-D

+1/0
5.1.2016 13:36

M15i56r94o88s10l88a39v 73Š96i83m49k55o 7205973762245

V článku není zmínka o Francii, která už několik let buduje obrovský tokamak, který by měl pokrýt nejméně 3/4 spotřeby země. Spuštění plánují na rok 2022. Vtip je v tom, že čím větší reaktor, tím snadněji se udrží v chodu.

0/−13
5.1.2016 11:06

J86a74r11o40m31i97r 78F31a95r60e67k 4492693667

V clanku to je. Ten TOKAMAK se jmenuje ITER.

+13/0
5.1.2016 11:08

J76a35r17o82m45i27r 92F38a32r29e24k 4472373977

A jeste se doplnim, nebuduje to Francie. Pouze je to budovano ve Francii. Ucastni se toho EU, USA, Rusko, Indie, Cina, Japonsko a Jizni Korea.

+11/0
5.1.2016 11:09

J10a22r44o44m66i64r 14F71a37r76e58k 4832573257

A protoze jsem trubka, budu si tady psat dal :D

Vykon ma byt 500MW, takze 3/4 spotreby zeme urcite nepokryje. Navic je to pouze experimentalni reaktor a nebude vyrabet elektrickou energii.

P.S. Jestli jsem jeste na neco zapomnel, uz to psat nebudu, ode me stacilo :)

+18/0
5.1.2016 11:11

M66a13r37t71i34n 37V26o71k30o12u25n 9418963923466

ITER, o kterem mluvite, zadnou eletrinu do site dodavat nebude a i kdyby dodaval, tak to v zadnem pripadne nepokryje ani 5% spotreby, natorz 3/4

+5/0
5.1.2016 11:43

J77a20n 17H60l51i33s95n47i32k14o12v11s71k63ý 2785155853435

Urcite je to zajimavy a z vedeckyho hlediska prinosny, ale podle mne jsou tu jiny technologie ktery jsou z hlediska koncovyho uzivatele mnohem zajimavejsi.

Treba nechapu, ze technicky zamereny redakce celyho sveta neobetujou 500 nebo 1200E a neotestujou (aby se neznemoznily) tohle:

http://orbo.com/collections/all

Kdyz to bude fake (coz si vzhledem k historii tyhle vymyslenosti nemyslim) tak prijdou o 500E a budou z toho mit maximalne vtipnej clanek na tema a kdyz ne, tak je to prevrat minimalne na urovni prvniho pouziti ohne. Teoreticky ne, ale prakticky perpetuum-mobile...

A uz teda VUBEC nechapu ze celej svet nesedi na zadku pred LENR - dela na tom i NASA (https://www.youtube.com/watch?v=X8vH5OOsMpA), ma to temer nulovy naklady, nulovej odpad, nehrozi zadnej vybuch (vetsi nez od propanovy lahve) nebo zamoreni a jede to pri teplotach do 1000 stupnu. Navic je to relativne maly, takze to muze bejt v kazdym baraku klidne.

Kdyby se do vyvoje dal zlomek prostredku co se vynaklada na Hot fusion, tak to muze bejt do roka na trhu a do tri to muze pohanet vsechno od mobilu pres auta, lode az po letadla....coz je mozna ten problem.

Dokazete si predstavit jak se zmeni prumysl a vubec celej svet kdyz by nebyly zapotrebi teplarny, elektrarny (jenom co se nalilo do 'zelenych' energii), ropa a fosilni paliva obecne uz jenom v chemickym prumyslu, zadnej benzin, nebo nafta, prakticky neomezenej prisun energie dostupnej pro kazdyho kdekoliv....auto, lod, letadlo ktery se udrzi v provozu bez zastavky jak dlouho bude chtit (6 mesicu zadnej problem)...

To se asi ne vsem hodi do karet...mozna jsem prilis velkej optimista, ale doufam ze vyvoj a prvni komercni vyuziti tyhle technologie (LENR) je vzdaleny maximalne 2-4 roky...a kdyz ne LENR tak se rozjede Orbo ktera uz je v prodeji....Zeme uz to potrebuje ;-)

0/−8
5.1.2016 10:17

T45o22m65a25s 85T74r12n70k82a 5504248423519

neskusí to protože to je vyprodané a pochybuju že to někomu jestě pošlou

+1/0
5.1.2016 10:20

J33a17n 77H90l97i47s76n95i72k43o16v89s48k29ý 2345255983665

Vyprodana je Cube - telefon je levnejsi a dostupny...na otestovani 'nesmrtelnosti' bohate staci...;-) ale mate pravdu, ze jsem mozna prilis velkej optimista a buliky mi sedi nejenom na nose, ale taky na usich a ramenou :-)

Pockame tak 3 mesice a uvidime jestli to nekomu dodali a funguje to jak je uvedeny....pokud to bude fake, rychle se to ukaze ;-)

Ja chapu, ze kdo hleda proc to bude fungovat, najde, kdo hleda proc ne taky a cely to rozhodne az fungujici hmatatelnej kousek....

Taky je fakt ze (kdyby to fungovalo) zmeny by mozna nebyly hned uplne k lepsimu - v evroe tak tretina lidi bez prace, hroznej chaos a prekotnej vyvoj v dalsich odvetvich, staty stojici na rope a nerostnych surovinach by krachly (coz je zvlast nebezpecny u Ruska - jenom co s nim dela levna ropa) ....mno je to trochu strasidelny, ale ve vysledku snad prinosny....

Uvidime :-)

+1/0
5.1.2016 10:35

F32i19l54i62p 57T33ř22e94b30a 6843480618236

Zdá se mi to, nebo je na té stránce 100% reklama a NULA informací?

+4/0
5.1.2016 11:38

T96o17m71a60s 77T64r84n87k17a 5484668493489

určitě by to stálo za to skusit to, taky bych objednal :) ale vypadá to na fake

0/0
6.1.2016 10:36

M32a18t95o36u82š 46L67á50z57ň19o42v78s53k30ý66, 85T51e55c20h34n80e92t91.41c57z

Protože se budete asi divit, ale nemáme v rozpočtu 1200, ani 500 euro na něco, co podle ani autory vybrané vědecké komise nefunguje :)

+7/0
5.1.2016 10:37

J73a47n 44H80l44i12s15n95i17k84o88v86s33k58ý 2655255553565

:-) asi si ten telefon koupim opozdene k vanocum - kdyz to nebude fungovat, bude to mit stejnou frekvenci vyuziti a uzitnou hodnotu jako xbox po pul roce...tak bych pripadne napsal a pujcil na testovani ;-)

0/−1
5.1.2016 10:42

J58a61r27o97m20i63r 30F30a96r20e39k 4242503257

Ja bych Vam hodne pral, aby to fungovalo a byl jste spokojeny :)

+4/0
5.1.2016 11:12

V14á93c34l72a30v 15Č76e74r40m73á56k 4233810957644

Tak to bych přál nejenom jemu ;-). Ale bohužel to téměř jistě bude fake.

+3/0
5.1.2016 12:26



Najdete na iDNES.cz