Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci spustili ojedinělý a „zamotaný“ termojaderný reaktor

Na severovýchodě Německa se spouští zařízení, které chce pokračovat v utlumené odnoži výzkumu, která nám má na Zem přinést energii pohánějící hvězdy. Po letech odkladů a komplikací při stavbě se v něm v prosinci ohřálo první plazma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M59i23c17h85a48l 31R19i60m73b94a78u71e36r 4669645763507

Fúzní energie je jeden z mála projektů, do kterého má smysl cpát neomezené peníze po neomezenou dobu, než to konečně bude fungovat. R^

+2/0
10.1.2016 12:45

P47e37t41r 67Z27d16e66n58ě53k 2254959144

Tohle snažení je jedna z mála věcí, které je možné Němcům připsat k dobru.R^

+1/0
8.1.2016 17:41

M86a32r66t91i13n 94V96e40r15n76e57r 3466409481410

Kde jste zase proboha vzali "tricium"?

Ten název není odvozen z latiny, ale z řečtiny; čte se tritium a stejně tak se i píše.

+1/0
7.1.2016 13:50

P95a63v49e30l 25V14a50ň46h58a29r48a 9918947102290

http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=6874

+1/0
7.1.2016 17:32
Foto

K89a76r92e63l 69W18á55g14n44e63r 4687785199417

Výborně napsaný článek, jistě srozumitelný i laikům. Dobrá práce R^

+5/0
6.1.2016 15:29

P60e83t31r 85P66e34t61r 7892750740872

Hodně detailů je na německé wiki

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stellarator

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-AS

+1/0
6.1.2016 11:34

P81e81t30r 43P83e56t15r 7442150560672

Moc se o tomto projektu nepíše, přitom nám může vyřešit energetickou závislost.

+4/0
6.1.2016 9:20

P69e46t83r 71P86e17t44r 7842610450702

1) Celá ta skořápka je z wolframu, stejného, který se používá do klasických žárovek na svícení (vlákna). Má nejvyšší teplotu tavení z kovů a je relativně pevný, bohužel jeho opracování je proto velmi složité.

2) Ten tvar stellarátoru vychází ze složitých výpočtů magnetického pole potřebného k udržení plazmatu. To plazma rotuje a díky tomu by měělo být zabráněno únikům a destrukci. Magnety musí indukovat magnetické Pole velmi přesně ve 3D. To že se podařil sestavit a zprovoznit je téměř zázrak.

3) Co se týče radioaktivity, tak dochází rozpadem H2 a H3 ke vzniku gama záření, které absorbuje wolframový plášť. Je to ale velmi malá intenzita oproti jaderným reaktorům.

4) Teď se má ještě 2 roky dobudovávat chlazení na vyšší výkony a udržení plazmatu na delší dobu, aby se Wolframový plášt neroztavil a nedošlo k destrukci, což znamená tepelný zisk a jeho využití pro výrobu elekřiny, topení atd...

Tokamak ITER má bohužel své dětské nemoci.

+3/0
6.1.2016 9:17

J36a26r67o64m70i18r 42F94a37r86e27k 4882803367

Ja bych tu posledni vetu upravil. Detske nemoci je to, co ma a bude mit prave W 7-X. Snad se jim podari vse vychytat a bude to fungovat tak, jak ma. ITER jeste nedospel do stadia, kdy by ho cekaly detske nemoci. Ale to prijde.....

+2/0
6.1.2016 10:01

P73e83t11r 79P22e73t73r 7362130260602

Souhlas, uvidíme jak se povede chlazení, cesta je ještě dlouhá.

Tento zdroj energie potřebujeme.

+3/0
6.1.2016 10:29

P49e81t61r 73P81e40t89r 7352450210922

Oprava H2 a H3 jádra se slučují.

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Termonukle%C3%A1rn%C3%AD_f%C3%BAze

0/0
6.1.2016 11:22

F26r25a91n44t35i71š61e39k 81K29a94l90v60o43d60a 5837817333951

Vyloženě poznávám Kaplického styl.

+6/0
5.1.2016 21:01

V61l89a64s48t19i68m59i43l 62H14n85í98k 6556892611907

Tak tohle si ve stodole asi neubastlím :-).

Neví někdo, v čem je vlastně vtip toho, že celé to plazma je do vrtule? Je to něco s tím, že to obíhá chvíli u středu a chvíli po obvodu, takže se vyrovnávají nějaké vlivy? Nebo si to pletu s cyklotronem a nic tam neobíhá?

0/0
5.1.2016 19:15

J84a63n 29V39á47v64r51a 1852771299868

vliv na to ma i otaceni planety

0/0
7.1.2016 10:41

O70d23s48t79r15a53n22ě25n40ý 35U60ž52i34v66a21t28e75l

Uživatel požádal o vymazání
0/−1
5.1.2016 18:22

P77e43t95r 45P69e80t68r 7972270130652

Protože je to složitější.

0/0
6.1.2016 9:22

M24i35l22a61n 40Ř49í72p71a 8498642155921

Máte pravdu. Vrtule - spirálovitý pohyb plazmatu kompenzuje tzv. toroidální drift, který by jinak vrhl plazma ns stěnu vakuové komory. Cyklotron je časticový urychlovač, kde obíhají jednotlivé urychlované částice, zatímco v tokamaku či ve stelarátoru obíhá plazma, ale ne kvůli urychlování.

+1/0
6.1.2016 10:14

M11a77r46t60i58n 13V76o14k80o52u33n 9198103853896

protoze to je financni sebevrazda, zejmena v dobe kdy se nevyplati stavet ani provozovat ani plynove elektrarny, natoz jaderne.

0/0
8.1.2016 20:38

M34i52c66h21a17l 35R18i58m26b98a47u90e93r 4269475553367

Ano, je mnohem lepší dovážet z Blízkého východu fosilní paliva a dávat šejkům peníze, kterými sponzorují islamizaci Evropy. To dává mnohem lepší smysl.

Jaderná energie je drahá kvůli magorům, kteří si vymýšlejí další a další obstrukce ve snaze ji zničit.

Plynové elektrárny jsou nezbytné pro alespoň trochu rozumnou funkci těch "obnovitelných", bohužel když se nekamarádíme s Putinem a nedokážeme plyn dovézt v rozumném objemu zkapalněný, můžeme si metan maximálně na*rdět :-P

0/0
10.1.2016 12:49

V23l37a13d43o 91P44o18p48r24o36c61k42ý 6818881529405

My jdeme jinou cestou. My prolamujeme uhelné limity a zdá se že záhy začneme opět stěpit pazourky na pěstní klíny.

0/0
18.1.2016 13:58

J62a82n 46K95o96v93á85ř 8754681879437

Mohu laickou otázku. Kdyby se něco nepovedlo a došlo k nějaké nehodě, jaké budou následky? Celkem si umím představit nehodu v jaderné elektrárně, ale co se stane, když by se něco pokazilo tady?

+1/−1
5.1.2016 14:20

M59a64r85t20i63n 15J77i81r86o57u86s90e60k 7326125675208

Nic. A to doslova nic.

+1/−1
5.1.2016 15:03

J81i95ř82í 27M58l47č63o63c64h 3185402254438

No neřekl bych... mohla by se zohnout nějaká trubka, ta by se samozřejmě musela opravit. Nebo by mohl vypadnout nějaký kabel, případně by se mohl někdo leknout a kousnout se do jazyka... ale ano, tak hrozné jako havárie jaderky to nebude :)

+5/−1
5.1.2016 15:15

M27a66r32t56i73n 88J58i50r50o77u76s20e69k 7526155945558

Máte pravdu. No já měl na mysli zdravotní následky, které jsou v případě havárie "čisté" jaderné elektrárny naprosto katastrofální, ačkoli je silná medializace tyto následky zlehčovat.

0/−8
5.1.2016 15:29

J44a74n 90N27o64v86á90k 7605424168477

Právě naopak, novináři se snaží následky jaderných havárii nesmírně zvelicovat, protože to lidi rádi čtou. Víte kolik lidí zemřelo při tsunami v Japonsku a kolik za byla Fukusima? 15000 ku 0! Jedina opravdová havárie byl Černobyl.

Jinak kdyby došlo k nejhorší možné havárii v ITERU tak by mohlo uniknout asi max 20kg tritia (celosvětově zásoby tohoto izotopu) . Asi by došlo k kontaminaci několika pracovníků ale pohroma co by to způsobila by měla mnohem větší dopad na životy obyvatel.

+8/0
5.1.2016 17:00

M56a10r50t69i51n 71J24i69r34o38u75s37e77k 7616415555158

Tou nulou bych si být na vašem místě nebyl tak jistý. Vy totiž nevíte, kolik lidí zemřelo předčasně či nadále bude umírat předčasně na následky té havárie. On si to nikdo nespojí, že toho raka vůbec nemusel dostat.

0/−2
5.1.2016 22:24

J49a47n 77N20o58v68á62k 7945494518987

i kdyby tak to bude řádově méně něž počet mrtvých kvůli tsunami.

+4/0
5.1.2016 22:52

M11i45c64h23a56l 51R13i93m76b36a50u27e80r 4899355303167

Počty sebevražd následkem šoku a depresí způsobených po tsunami se taky nikdo nezabývá a řekl bych, že jich bude také dost.

0/0
10.1.2016 12:50

Z98b62y49n13ě55k 45Š54a91f67a68r46č51í80k 5177568315714

Co třeba se naučit číst? Stejný dotaz byl položen o kus níže.

0/−1
5.1.2016 15:32

V70á33c91l20a24v 31S19v38o61b37o23d95a 3591389670420

mám uplně hloupý dotaz, tak mi prosím někdo jednoduše lidsky odpovězte pokud se vám bude chtít :-) proč plazma musí proudit, proč nemůže být uzavřena třeba v kouli kde by jí mag. pole udržovalo ve středu dál od stěn? díky ;-)

0/0
5.1.2016 13:21

J41a87n 50N88o59v97á89k 7295684648837

Plazma sleduje magnetické siločáry a není možná udělat pomocí vnějšího zdroje mag. pole silokřivky tak aby někde neprocházely stěnou nádoby. Je ale možná vytvořit proud v plazmatu tak aby si to mag. pole pro udržení generovalo samo. Příkladem je projekt Tri Alpha Energy.

Šlo by to udělat pomocí elektrostatického pole, pak by ale došlo k tomu, že by stěny odpuzovaly ionty a přitahovaly elektrony (a nebo opačně) a za okamžik by došlo k vyrovnání náboje a ztrátě udržení.

+3/0
5.1.2016 13:34

J43i57r35i 54D43o70b59r28ý 9648969233

Snadne, na to by stacil magneticky monopol ;-D Pan Maxwell (a jeho rovnice) jsou ale silne proti moznosti, aby neco takoveho existovalo. ;-(

Na druhou stranu jeho existenci pripousti kvantova teorie (vice variant), ale jeho existnenci se nedari potvrdit. Navic to k tomuto ucelu to asi nebude pouzitelne.

Mimochodem pokud by mag. monopol existoval i v makro meritku, zmenilo vy to svet.

0/0
7.1.2016 14:39

J88a48n 28N92o26v82á26k 7785714198177

Jste milovník konspiračních teorii bez hlubších znalosti jaderné fyziky,co? Takových projektu už tu bylo... Zadny nikdy neuspel. Všechno byly podvody. Tak se nedivte skeptický vědců kdyz si takovéhle kraviny ignorují.

0/−4
5.1.2016 13:05

J83a47n 74H67l80i82s21n34i12k89o55v65s35k93ý 2145125673625

Ale jo - priznavam :-)

0/0
5.1.2016 13:25

J87a78n 48N77o43v74á61k 7495404148727

to bylo někomu jinému, jen se ta poznámka nějak zatoulala :-P.

+1/0
5.1.2016 13:35

J45a51n 85N21o33v49á51k 7175674138777

ne sakra tak to bylo pro Vás ;-D

+1/0
5.1.2016 13:36

M45i53r71o20s97l91a61v 67Š31i78m24k20o 7185303382445

V článku není zmínka o Francii, která už několik let buduje obrovský tokamak, který by měl pokrýt nejméně 3/4 spotřeby země. Spuštění plánují na rok 2022. Vtip je v tom, že čím větší reaktor, tím snadněji se udrží v chodu.

0/−13
5.1.2016 11:06

J69a40r92o29m42i79r 30F39a53r13e79k 4232693637

V clanku to je. Ten TOKAMAK se jmenuje ITER.

+13/0
5.1.2016 11:08

J60a60r93o84m10i13r 33F71a63r62e56k 4782463507

A jeste se doplnim, nebuduje to Francie. Pouze je to budovano ve Francii. Ucastni se toho EU, USA, Rusko, Indie, Cina, Japonsko a Jizni Korea.

+11/0
5.1.2016 11:09

J65a37r74o13m13i20r 17F47a36r19e58k 4132733507

A protoze jsem trubka, budu si tady psat dal :D

Vykon ma byt 500MW, takze 3/4 spotreby zeme urcite nepokryje. Navic je to pouze experimentalni reaktor a nebude vyrabet elektrickou energii.

P.S. Jestli jsem jeste na neco zapomnel, uz to psat nebudu, ode me stacilo :)

+18/0
5.1.2016 11:11

M80a53r88t80i53n 61V25o63k59o24u44n 9388413453686

ITER, o kterem mluvite, zadnou eletrinu do site dodavat nebude a i kdyby dodaval, tak to v zadnem pripadne nepokryje ani 5% spotreby, natorz 3/4

+5/0
5.1.2016 11:43

J39a65n 84H10l83i88s86n75i15k20o66v53s53k22ý 2665745503985

Urcite je to zajimavy a z vedeckyho hlediska prinosny, ale podle mne jsou tu jiny technologie ktery jsou z hlediska koncovyho uzivatele mnohem zajimavejsi.

Treba nechapu, ze technicky zamereny redakce celyho sveta neobetujou 500 nebo 1200E a neotestujou (aby se neznemoznily) tohle:

http://orbo.com/collections/all

Kdyz to bude fake (coz si vzhledem k historii tyhle vymyslenosti nemyslim) tak prijdou o 500E a budou z toho mit maximalne vtipnej clanek na tema a kdyz ne, tak je to prevrat minimalne na urovni prvniho pouziti ohne. Teoreticky ne, ale prakticky perpetuum-mobile...

A uz teda VUBEC nechapu ze celej svet nesedi na zadku pred LENR - dela na tom i NASA (https://www.youtube.com/watch?v=X8vH5OOsMpA), ma to temer nulovy naklady, nulovej odpad, nehrozi zadnej vybuch (vetsi nez od propanovy lahve) nebo zamoreni a jede to pri teplotach do 1000 stupnu. Navic je to relativne maly, takze to muze bejt v kazdym baraku klidne.

Kdyby se do vyvoje dal zlomek prostredku co se vynaklada na Hot fusion, tak to muze bejt do roka na trhu a do tri to muze pohanet vsechno od mobilu pres auta, lode az po letadla....coz je mozna ten problem.

Dokazete si predstavit jak se zmeni prumysl a vubec celej svet kdyz by nebyly zapotrebi teplarny, elektrarny (jenom co se nalilo do 'zelenych' energii), ropa a fosilni paliva obecne uz jenom v chemickym prumyslu, zadnej benzin, nebo nafta, prakticky neomezenej prisun energie dostupnej pro kazdyho kdekoliv....auto, lod, letadlo ktery se udrzi v provozu bez zastavky jak dlouho bude chtit (6 mesicu zadnej problem)...

To se asi ne vsem hodi do karet...mozna jsem prilis velkej optimista, ale doufam ze vyvoj a prvni komercni vyuziti tyhle technologie (LENR) je vzdaleny maximalne 2-4 roky...a kdyz ne LENR tak se rozjede Orbo ktera uz je v prodeji....Zeme uz to potrebuje ;-)

0/−8
5.1.2016 10:17

T59o30m81a18s 67T96r91n88k50a 5734258873679

neskusí to protože to je vyprodané a pochybuju že to někomu jestě pošlou

+1/0
5.1.2016 10:20

J80a74n 12H67l79i91s27n72i66k91o66v23s75k43ý 2935705203465

Vyprodana je Cube - telefon je levnejsi a dostupny...na otestovani 'nesmrtelnosti' bohate staci...;-) ale mate pravdu, ze jsem mozna prilis velkej optimista a buliky mi sedi nejenom na nose, ale taky na usich a ramenou :-)

Pockame tak 3 mesice a uvidime jestli to nekomu dodali a funguje to jak je uvedeny....pokud to bude fake, rychle se to ukaze ;-)

Ja chapu, ze kdo hleda proc to bude fungovat, najde, kdo hleda proc ne taky a cely to rozhodne az fungujici hmatatelnej kousek....

Taky je fakt ze (kdyby to fungovalo) zmeny by mozna nebyly hned uplne k lepsimu - v evroe tak tretina lidi bez prace, hroznej chaos a prekotnej vyvoj v dalsich odvetvich, staty stojici na rope a nerostnych surovinach by krachly (coz je zvlast nebezpecny u Ruska - jenom co s nim dela levna ropa) ....mno je to trochu strasidelny, ale ve vysledku snad prinosny....

Uvidime :-)

+1/0
5.1.2016 10:35

F57i69l86i41p 84T48ř56e57b26a 6123900988456

Zdá se mi to, nebo je na té stránce 100% reklama a NULA informací?

+4/0
5.1.2016 11:38

T11o88m31a97s 71T77r20n98k94a 5584808863629

určitě by to stálo za to skusit to, taky bych objednal :) ale vypadá to na fake

0/0
6.1.2016 10:36

M89a51t54o30u58š 93L79á63z77ň40o97v92s43k26ý28, 33T44e10c69h74n91e30t21.85c21z

Protože se budete asi divit, ale nemáme v rozpočtu 1200, ani 500 euro na něco, co podle ani autory vybrané vědecké komise nefunguje :)

+7/0
5.1.2016 10:37

J95a98n 41H36l58i73s38n59i97k84o65v15s71k80ý 2425155653475

:-) asi si ten telefon koupim opozdene k vanocum - kdyz to nebude fungovat, bude to mit stejnou frekvenci vyuziti a uzitnou hodnotu jako xbox po pul roce...tak bych pripadne napsal a pujcil na testovani ;-)

0/−1
5.1.2016 10:42

J21a90r98o77m44i92r 79F70a23r79e26k 4872973317

Ja bych Vam hodne pral, aby to fungovalo a byl jste spokojeny :)

+4/0
5.1.2016 11:12

V43á44c47l97a79v 31Č51e81r33m63á82k 4283430667394

Tak to bych přál nejenom jemu ;-). Ale bohužel to téměř jistě bude fake.

+3/0
5.1.2016 12:26







Najdete na iDNES.cz