Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Malicherná a paličatá byrokratka“ zachránila tisíce novorozeňat

23. ledna 1963 začal v západoněmeckých Cáchách první proces proti firmě Chemie Grünenthal kvůli podávání léku Contergan, který způsoboval závažné vrozené vady u dětí, jejichž matky ho braly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P80e51t31r50a 85M45a71l11a20k80o21v51a 1578970550974

Tak, v ČR by dotyčná úřednice byla vyhozena, šikanována a vláčena bahnem...

0/−5
24.1.2016 10:50

J10a39r37o55s17l67a95v 86H49e17j53n17a 4197351599

Už dlouho obdivuji, jak vy všechno víte.

+3/0
24.1.2016 10:58
Foto

M19i89l15o79š 86F34. 52P77e84c74h67a59r 3883361820445

Dalo by se to nazvat sebemrskačstvím malého českého človíčka?

0/0
25.1.2016 23:50

M77a28r13e72k 92Š41i45m59o23n 2544447108778

Ale má pravdu. Její nadřízený by dostal úplatek a šla by. Nebylo by to poprvé, teď s tím bojuje Vitásková a matně si pamatuju na podobný případ na ŘSD před několika lety.

+1/−1
27.1.2016 21:50

M90a64r91c84e30l12a 61B51í28l68á 4737570612529

Vím o takovém případu, pán jezdil s kamionem a lék přivezl své těhotné ženě ze západní Evropy; narodila se holčička se čtyřmi prsty rostoucími přímo z ramen. V ústavu pro postižené děti se naučila psát s tužkou mezi prsty na nohou, a dokázala se s životem poprat, vdala se a měla rodinu, doufám, že to nadále zvládá. Asi to byla první tragédie, kdy zdánlivě neškodný lék tak těžce poškozoval nenarozené děti.

+1/0
23.1.2016 22:24

K79a48r18o17l60í65n72a 74N87o15v62o66t76n53á 3555656419891

Z dnešního pohledu mi hlavně přijde nepochopitelné že na to nedali "neužívat v těhotenství" když to měli ozkoušené jen na ne-těhotných lidech.

+1/0
23.1.2016 20:44

P51e98t92r19a 74M73a67l33a31k91o59v59a 1398250410884

no právě v reakci na tento případ začali výrobci toto upozornění dávat do návodu...

0/0
24.1.2016 10:49

K64a20r15o47l83í43n15a 26N76o86v31o63t35n17á 3945616369821

No překvapuje mě že to k tomu potřebovali, jeden by řekl že toho se člověk dobere selským rozumem, že dítě ve vývoji (a tudíž i v prenatálním) můžou ohrozit věci, které u dospělého člověka nehrají roli.

Ale teď jsem si to našla a čtu, že fetální alkoholový syndrom byl popsaný až v roce 1973, a nějaké ty úvahy na téma "vývojové vady mohou být způsobené něčím, co působí během těhotenství" (a né dědičně) se objevily až po roce 1940.

Páni, nečekala jsem to, myslela jsem si že je to jedna z věcí která lidi trkla už dávno (jako že si všimli že můžou zasadit semínko a vyroste celá rostlina).

No, zajímavé. Kardiopulmonární resuscitace mi taky přišla jako takový "to je přece jasný, to dá rozum" nápad, a ono nene.

0/0
24.1.2016 21:51

M15a61r58e69k 72Š43i48m36o44n 2794257378758

V té době nikoho nenapadlo, že lék bezpečný pro dospělé může být nebezpečný pro těhotné. Nezapomeňte, že se psal rok 1960 a průmyslově vyráběné syntetické léky byly úplně něco nového.

0/0
27.1.2016 21:53

M47a34r86t88i45n 60J93i16r18o92u76s42e87k 7516145965238

Delší ze skupiny těchto léků je lenalidomid, to užívala máma. Je to prostě chemoterapie.

0/0
23.1.2016 20:02

M95a97r32t55i19n 78J39i93r46o70u97s56e97k 7356105495208

Jo. Léčí se tím mnohočetný myelom. Lék pod názvem Myrin.

0/0
23.1.2016 20:00
Foto

A83l38e47š 28H59o10d42i76n95a 9670819378844

Bude zajímavé za pár desítek let číst, jaké nebezpečné látky jsme do sebe dostávali kvůli "usnadnění života" dnes.

+10/−1
23.1.2016 13:32

P90e43t38r30a 82M27a14l30a37k55o57v93a 1978890940584

to je pravda, na druhou stranu věda pokročila a rozsah testování léků je výrazně větší než před padesáti či sto lety...

0/0
24.1.2016 10:50

V19l67a75d92i76m67í75r 59L94o46u96l89a 2778237202571

Tak ta lékařka měla určité - oprávněné - pochybnosti a zablokovala pustění léku, který sliboval začný kšeft, na trh.

Její pochybnosti se ukázaky jako opodstatněné a stala se tím pádem hrdinkou. Představte si situaci, že by se její pochybnosti ukázaly liché. Potom by byla největší vyvrhel.

To jsou ty paradoxy.

+20/−1
23.1.2016 9:32
Foto

T66o61m79á64š 27H76e51r82c44e89g 3560829890330

Co je na tom paradoxního? To je přece úplně normální, že když uděláte nějaké rozhodnutí na základě intuice a vyjde vám to, jste za hrdinu, a když ne, jste za blázna. Jsou povolání, kde to jinak nejde.

+1/0
23.1.2016 16:38

P60e20t47r27a 85M10a16l44a17k33o67v78a 1358460290244

Mýlíte se. Postupovala v mezích předpisů a zcela logicky. Kdyby dodatečné testy prokázaly neškodnost, lék by šel na trh o něco déle. Ale ona v souladu s lege artis a předpisy požadovala dostatečné testy vlivu látky na organismus. Jednala zcela racionálně, žádná intuice, žádný paradox.

+2/0
24.1.2016 10:52

T51e24r44e98z37a 46H19a39j41k41o25v91a 5577862204920

Skvely clanek. DIKY.

+16/0
23.1.2016 9:01

P69a71v84e85l 52K59ř36í20ž 1515310530564

Jinak tento příběh vcelku věrně ztvárnil Arthur Hailey v Účinném léku.

+1/0
23.1.2016 8:47

K95a47r51e15l 62N30o48v42o47t89n95ý 8246108179856

Dobře. A teď co je doopravdy ve sdruženém očkování pro nejmenší děti? Také bychom potřebovali vědět opravdové složení a mít takovou odvážnou paní. Za pokus o snížení výskytu autizmu či hyperaktivity by to možná stálo.

+9/−43
23.1.2016 8:28

J54a83r23o85s30l22a74v 19P63r60u43s71a 9912860332574

vyskyt bude spis zpusoben prostredim a genetikou a mate pravdu mozna i ockovanim a pokrocilou zdravotni peci ale uplne z jinyho duvodu ,protoze proste plno lidi co by se nedozilo ani puberty melo diky ockovani sanci mit deti a dalsi generace si proste nese defektni geny

+35/−1
23.1.2016 8:44

M15a91r62t43i92n 89J20i39r37o47u77s54e78k 7746695845448

Genetikou? Kolik generací vyrostlo za posledních 45 let, aby to mělo nějakou souvislost s genetikou. Z počtu případů 1:10000 v roce 1980 na téměř 1:50(odhad 2015)? To přece musí mít JINÉ vysvětlení, než dědičné sklony

0/−6
23.1.2016 20:13

M73a81r36t38i45n 33J43i31r38o87u53s29e58k 7556545235428

Překlep, 35 let.

0/−2
23.1.2016 20:14

J90a32n 47M73e91r63t73a 3822580811438

Jako třeba diagnostika?

+5/0
23.1.2016 20:58

K30a39r87o89l57í36n28a 15N96o29v68o68t28n21á 3645116659201

V roce 1980 se tomu říkalo "zlobení" a nevedly se na to statistiky.

V roce 2016 se naopak dává "papír na ADHD" i dětem které ADHD nemají, aby se rodiče nemuseli hádat s učitelkou že jejich harant zlobí.

Dokud se to jmenovalo "minimální mozková dysfunkce" tak lidi asi nebyli tolik žádostiví aby to pan doktor jejich deťátku potvrdil ;-D

+2/0
24.1.2016 21:56

M78a91r33e40k 46Š82i47m47o70n 2804277618548

Dnes se jako porucha chování, autismus nebo ADHD klasifikuje i to, co se v roce 1980 označilo jenom jako "zlobivé dítě". Děti z venkova doktor většinou ani neviděl a o ADHD se tenkrát ani neučil. Kromě toho se za 35 let změnilo mnohem víc věcí než jen očkování: složení potravy, složení vzduchu, žijeme v prakticky sterilních domácnostech, nikoli mezi koňmi a ovcemi, míň se hýbeme atd. atd. Svalit to na očkování je jako říct: to auto nejede, protože dlouho stálo na slunci. Protože zrovna prosazuju sázení stromů a hodí se mi to do krámu. A přitom příčiny té poruchy mohou být jakékoli. Ale souvislost mezi autismem a očkování nebyla prokázána ani na vzorku půl milionu dětí, Wakefieldova studie byla zpochybněna a žádná další seriozní studie toto nedoložila

Ano, přiznejme si, že očkování může spůsobit různé potíže, některé i dost vážné, výrobci je v příbalových letácích připouštějí, ale většinou včasným zásahem odstranitelné. Cesta je tlačit na doktory, aby ty negativní následky očkování připouštěli i sami sobě a reagovali. Pokud se dítěti začnou podlamovat kolena, tak včas diagnostikovat Gulian Barého syndrom a rychlou poslat dítě na plazmafarézu. Umožnit rodičům dávky odkládat a rozkládat, volit alternativní očkovací látky. Tam by se měla zaměřit lobby těch uvědomnělých rodičů, ne proti očkování jako takovému. Například pertuse (černý kašel) měl v životě dnes každý 20. dospělý Čech (očkování vyprchá za 8 let) a s antibiotiky ho vyležel (i když si třeba šíleným kašláním zlomil žebro), pro batolata je to ale smrtelná nemoc. Pro neočkované dítě je nebezpečný třeba jen pobyt ve vlaku nebo letadle.

+1/0
27.1.2016 22:08

T85o50m10á11š 98J98e62l70í31n37e48k 4250220319622

Jasně, rozhodně se vyplatí risknout rozšíření téměř vymýcených chorob kvůli údajné spojitosti, kterou se už desítky let nedaří prokázat. Počkat... Nevyplatí.

+19/−1
23.1.2016 13:52

J28a61n 37M62a17c72e79k 3894191892923

Složení si můžete přečíst v příbalovém letáku.;-) I když paranoia je svině...

+9/0
23.1.2016 15:21
Foto

D14a52n20i65e46l 87K45o74č82i27c28a 4205648126122

Myslím že máte skvělý nápad. Sežeňte alespoň stovku stejně osvícených rodičů a vyzkoušejte to na svých dětech :)

+5/−1
23.1.2016 15:47

R56o63b84i24n 33Ž61i83ž28k18a 2538644546806

Ono těch paličatých ženských je kolem očkování docela dost. Bohužel je mezi nimi jen málo odbornic.

Ty samé testy, které poslaly na smetiště dějin thalidomid, dnes posílají na smetiště dějin jejich obavy. Jen si to bohužel slečny, paní a samozřejmě i pánové odmítají přiznat a od začátku propouštějí do svých skleníků jen argumenty PRO.

+11/0
23.1.2016 15:50
Foto

J15i60n89d21ř15i93c20h 60L65n89ě60n79i47č48k45a 5103501719

Tak a teď tu o HAARPu.

0/0
24.1.2016 9:38

E59d15a 33S33t35á34r74e68k 6526674902576

Ponaučení zní? Třeba, že lékaři nejsou bohové, a že farmaceutickým firmám jde především o výdělek. Tyhle skutečnosti se nemění a každý by je měl brát na zřetel před tím, než vpraví nějakou tu "pilulku" do svého těla či těla dítěte.

+17/−4
23.1.2016 6:35

M92a32r90t92i76n 66K37ř98í58ž 9173902870907

máte pravdu. Jen bych, jako dlouholetý pracovník ve farmaceutickém průmyslu dodal, žer dnes jsou pravidla řádově přísnější, klinické zkoušení detailnější. Vývoj nového léku stojí cca miliardu EUR. A je to tak správně.

+14/0
23.1.2016 7:33

J72a33n 43M84a23c48e28k 3664801142483

No právě. A o to jsou pak léky dražší a lid pak po uvedení nových preparátů o to víc mele plky o nenasytnosti kapitálu.

+3/0
23.1.2016 15:23

L56í81d34a 64J45e46l51í52n68k17o96v37á 4885540700786

Ano, předpisy se možná změnily. Ale praktiky farmaceutických firem, jak "motivovat" lékaře k předepisování co nejvíce antibiotik, sedativ apod. bez ohledu na to, za je pacient potřebuje čine, ty se nezměnily dodnes:-/

+2/−3
23.1.2016 17:08

P71e51t22r52a 23M45a41l62a11k41o83v39a 1298710890224

antiobiotika a sedativa chtějí v prvé řadě sami pacienti na základě neuvěřitelné vlastní hlouposti (holt často ani člověk s maturitou nechápe rozdíl mezi viry a bakteriemi) a vyvádějí a řvou když je nedostanou (!)

+2/0
24.1.2016 10:55

J28a51k45u93b 41K72a63m22i64n48s28k82y 9758956530403

Mam pocit, ze na antibioticich vetsina farmaceutickych firem nezbohatne. Tedy kdyz vezmu v potaz jejich cenu a treba nahlednu do nejakeho zebricku nejprodavanejsich, ci predepisovanych leku.

0/0
1.2.2016 12:25

M51a68r56e25k 67Š60i35m21o50n 2704637148618

Proto je to lékař, aby se motivací nenechal zblbnout a ordinoval jen pro maximální prospěch pacienta.

0/0
4.2.2016 22:51

T22o33m96á27š 84J19e47l18í76n46e98k 4860100879742

Firmám že jde o výdělek? Sakra, co já se v těch diskuzích ještě nedovím...

+12/0
23.1.2016 13:49

J27a58n 86M14a86c52e86k 3594251732533

Jen je dobré si uvědomit, že v některých případech "nevpravením nějaké té pilulky do těla" riskujete víc než jejím vpravením. Farmaceutickým firmám samozřejmě o zisk jde, stejně jako lékařům, léčitélům a v zásadě každému kdo vykonává nějaké povolání nebo podniká.

+2/0
23.1.2016 15:54
Foto

T26o34m53á70š 18H59e59r52c25e31g 3650899860160

Já jsem strašně rád, že tolika farmaceutickým firmám jde o výdělek. Díky tomu máme tisíce léků na nemoci, které jsme ještě před 100 lety léčit neuměli. Pokud by na tom nikdo nesměl vydělávat, tak bychom dodneška přikládali pijavice.

+10/−2
23.1.2016 16:42

K31r74y32š56t37o67f 72H59l93a91v83á58č 9262189348732

jo určitě, léky máme zejména díky farmaceutickým firmám ;-D

+1/−7
23.1.2016 19:00

P80e52t40r51a 31M82a32l75a90k37o49v44a 1598940910954

a kůvli komu jinému? zřejmě nemáte maturitu a pracujete v dělnické profesi a tedy vědecký výzkum, organizace výroby apod. vám nic neříká, ale výzkum a výroba léků takto samozřejmě funguje.

0/−1
24.1.2016 10:56

V27á80c30l21a36v 67K46a84f93t65a40n 7605859583426

No, díky pekárnám ne.

0/0
25.1.2016 10:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.