Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Marné varování a nehorázná lež. Kosmonauti z Challengeru mohli žít

Vypadalo to, že i samotné raketoplány varují NASA, aby Challenger osudového dne nestartoval. Problémy, které se staly sedmi kosmonautům na palubě raketoplánu osudnými, totiž postihly téměř polovinu předchozích letů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A61l69e70š 27J29e81t69m40a90r 1349325323944

SSSR v tom roce bouchnul Černobyl a komoušské propagandě se Challenger náramně hodil a schovovávali to za daň za technický pokrok a že v tom USA měli nedostatky, tak ať jsou zticha. Dnes je vidět, že v obou případech věděli co se může stát a kašlali na to. Následky se samozřejmě zásadně lišily.

0/−1
1.2.2016 18:55

D22a31g14m87a12r 91R27o54y79e43r 6886177933488

Bezva cteni, a to tomu jako technicky naprosto netalentovana zenska moc nerozumim, ale cte se to moc pekne a neco noveho jsem se dozvedela. Pred temi 30ti lety jsem na Floride zila a na start Challenger jsme se byli podivat s mym tehdejsim manzelem. V soku jsem potom byla jeste dost dlouho. Clovek si mysli, ze se neco takoveho stat nemuze a pak to vidite na vlastni oci a nemuzete nic delat.

0/0
1.2.2016 1:54
Foto

R50a56d63e94k 62V33o59j69á15č37e89k 5333339743814

To je uplny fetis, pro cteni-chtiveho jako ja. Ono totiz najit na netu clanek delsi nez 5 odstavcu, aby daval hlavu-patu je na ceskem webu vzacnost. SKVELY clanek. Diky tesim se na další.R^

+2/0
31.1.2016 2:53

T54o38m27á53š 68O58č44e67n51á77š54e76k 2333801367810

Povedený článek-seriál, jen tak dál.

+1/0
30.1.2016 11:40

D19a35l42i28b82o36r 39O69n98d45r52a 1267760960773

Dobry clanek/serial. Vice takovych.

+1/0
30.1.2016 10:54

A67l52e72x35a15n70d63r 35P89e15t88r 5223261184558

Co si budeme nalhávat. Američani jsou grázlové ve všech oblastech.

0/−10
29.1.2016 20:59

A36l87e78š 55J80a97v90ů55r98e27k 2972579530320

no ty jsi se take povedl. To ti nakukali v Kremlu ? ;-D

+7/0
29.1.2016 21:16

T15o28m89á54š 98V86l34a59s55á30k 4204549989516

Dekuji Technetu za skvely clanek.

+11/0
29.1.2016 20:42

J22a92n 24S22i60n53n19r63e47i31c25h 6793765960731

Rozhodovalo nekolik vterin. Inzenyri NASA spekulovali, ze po propaleni gumoveho tesneni (cerny kour ihned po zapaleni motoru boosteru) vzniklou mezeru ucpala kovova struska, ktera vznikala pri vysoke teplote z paliva ve kterem bylo pridano aluminium. Pokud by tato ucpavka vydrzela jete onekolik sekund dele, az do oddeleni boosteru, tak mohl let pokracovat bez tragickeho vybuchu.

0/0
29.1.2016 20:16

V17l16a23s20t12i83m86i98l 66F26i31a31l75a 1412571444

Neuvěřitelně kvalitní článek. Takhle kdyby psali všichni novináři, to by byla paráda.

+12/0
29.1.2016 20:13

P36a97v48e42l 15Ř13a85p95e10k 7232516799685

Celý program raketoplánů byl naprosté a oficiálně nikdy nepřiznané fiasko. Bylo to v podstatě divadélko pro prostý lid, které mělo odvést pozornost od skutečných problémů USA a navodit iluzi vyspělosti.

0/−3
29.1.2016 19:38

T38o29m19á37š 85N48o24v96o43t95n67ý 6345937569949

Nějak jste smotal dohromady oba státy, které dělaly raketoplány.

+2/0
29.1.2016 19:46

D39a31l42i31b89o85r 88O80n37d63r67a 1137300260203

Rusove meli svuj Buran. Ano, byla je a bude to vzdy demonstrace sily a technicke vyspelosti, ale je to zdroj mnoha novych objevu a poznani. Bez tech by lidstvo nikdy nezacalo letat a ani jezdit v autech. Treba by to tak bylo i lepsi, kdo vi... Jinak super clanek

0/0
30.1.2016 10:57

T88o42m17á39š 38N96o21v93o88t92n43ý 6475917129809

Pořád mě nepřestává fascinovat ten rozdíl v přístupu k propagandistickému využití kosmických úspěchů.

Na obou stranách jasně patrné, jak se z toho snažili vytlouct co nejvíc. (I pár vtipů na to bylo.)

Ale jedna strana do poslední chvíle všechno tajila a pokud bylo jasné, že to klaplo (třeba i se zpožděním), oznámila strohou, údernou informaci o dalším úspěchu.

Druhá strana propagandu jela přes zveřejňování úplně všeho, pokud možno i v přímém přenosu.

Píše se o ostudném stahování záběrů. Sovětům tenhle problém nehrozil ;-) Pro jistotu nepustili do světa vůbec nic.

+6/0
29.1.2016 19:34

A18l20e56š 89J66a77v80ů29r89e81k 2492479810720

a už vidím jak v Rusku novináři rozkrývají pozadí nějaké takové tragediea nebo dokonce kritizují vládu, načálstvo. :-) A to nejen v tehdejší době.

+5/0
29.1.2016 21:18

M27i44c92h80a33l 17Z34e27t63e28k 3978282370527

Možná nechápu autorovo poetickou vložku, ale co mělo být tím zlým vetřelcem na palubě?8-o

+1/0
29.1.2016 14:44

P38e55t48r 95M78a56r54š56o56u39n 5595418176236

Vy neznáte vetřelce? Takový moc zubů, vysouvací další čelist, slintá kyselinu a tak ;-D Zjevil se už 7 let před letem raketoplánu ;-)

+2/0
29.1.2016 20:32

M26i56r87e59k 38B30u71c57h49t66í68k 7939564894559

Super čtení, díky.R^

+7/0
29.1.2016 13:06

K37a91r47e49l 37S89e43v43e53r67a 7340272696879

Pěkný článek, děkuji .

+17/0
29.1.2016 11:56

L63u31k90á98š 20S10e17d40l47á88č17e80k 1793167817360

Tady je diskuse i o ruském raketoplánu Buran a proč projekt nepokračoval dál. Podle mě hlavním problémem bylo, že projekt byl neúspěšný. Nosná raketa Eněrgija nebyla schopná raketoplán vynést dostatečně vysoko. Při prvním a zároveň posledním letu, raketoplán Buran oblétl Zemi pouze dvakrát a byl nucen se vrátit.

Tento raketoplán měl však další problém. Měl nulovou podporu pro lidskou posádku, tak že jako dokončený by byl ještě těžší a s lidskou posádkou by zřejmě nedosáhl oběžné dráhy vůbec. Ví někdo víc?

0/0
29.1.2016 11:41

M83i10l64a11n 28K47l21o91u79č32e82k 9234437909146

No Energija měla unést až 180 tun na LEO, Buran vážil 75.

+5/0
29.1.2016 11:51

J12a11k69u85b 44H76e94g45e89n48b96a53r57t 9425564199364

Ta verze, co letěla? Pochybuji. To ta osmiboosterová verze (Vulkan?) měla mít asi 200 tun.

0/0
30.1.2016 3:37

K61a26r83e34l 62E68n68d25l19e98r 3293870270935

Spíš sověti přišli na to, že je to neekonomické. Dokázali, že to dokážou, odvezli Burana do Paříže na výstavu a zpět a nechali ho hnít.

+2/0
29.1.2016 15:11

M95a56r84t14i78n 20O30l46e58š88n64ý 5735616316924

Rovněž v té době už byl Sovětský svaz ekonomicky a politicky na huntě ...

+4/0
29.1.2016 16:48

J63a59k32u22b 55H60e27g17e78n48b41a10r69t 9355774749574

Pokud vím, Eněrgija by si bývala nebyla zrovna dvakrát ekonomicky efektivní, ani kdyby "na huntě" nebyli. Ty agresivní technologie (RD-170, hydrolox) je v té době stály velkou hromadu peněz. A to vše jen proto, aby se na oběžnou dráhu kromě lidí a nákladu dostala ještě sedmdesátitunová škatule, se kterou nakonec ani Američané nenašli způsob, jak ji používat ekonomicky.

0/0
30.1.2016 11:10

P72e54t11r 96M71a37r76š98o16u25n 5665938696876

No on se hlavně rozpadal SSSR, takže na to dál nikdo nechtěl dávat prachy.

Ono se nemusí chodit ani daleko, stačí se kouknout do historie projektů ESA (Hermes a podobně)

0/0
29.1.2016 20:36

P17e47t32r 54M49a95r74š70o42u78n 5495168646476

tomu říkám nové teorie, to není ani konspirační 8-o

a teď by to chtělo si pro začátek alespoň zjistit technické parametry vámi popisovaného

0/0
29.1.2016 20:34

M20a59r20e80k 24Š17e11b17e29l95a 6904318551235

Paradni cteni.... :-)

+10/0
29.1.2016 11:22

I49v45o 59J22a19n60á34č62e47k 8793383771812

SRB - Solid Rocket Booster, takto to nenazývá pouze NASA, ale takto se nazývají všechny podobné přídavné motory na pevná paliva u raket.

+3/0
29.1.2016 10:37

M11a21r32t57i65n71a 39L87e55v14á 6856798629

- byl omyl, samozřejmě velké plus!

0/0
29.1.2016 10:30

D85u10š27a35n 63G27o50g60e31l96a 7281364959148

prof.Dick Feynman napsal několik bezva knížek,kde sám popisuje svou účast v Rogersově komisi.Ponořil gumové těsnění do vody s ledem a dokázal,že je poté fragilní.

+2/0
29.1.2016 10:25

V22i56l22é39m 51P45ř34í10h94o96d47a 2354589253347

Proč nepoužijete hezký český word křehké?

+7/0
29.1.2016 11:51

V92á40c72l41a56v 73K34o44p21t26a 4204363312

to jste napsal špatně, těsnění nebylo "fragilní" nýbrž "frigidní" :-). termíny jsou velmi foneticky podobné a tak se člověk lehko zmýlí. Dobře, že jste nepoužil neodborné znějící alternativu "křehké", to by bylo příliš jednoduché pochopit....

+3/0
29.1.2016 12:19

D78u24š13a30n 68G66o26g41e42l74a 7431434379858

Ano,o ring byl ponořen do vody s ledem deformován stahovákem a po vyjmutí byl kroužek deformován i po uvolnění klipsu.Nicméně je jasné,že o rings mezi segmenty SRB byly narušeny nejen ře již dříve,ale mrazem to ráno.

0/0
29.1.2016 12:24

L14a30d87i37s67l34a35v 37A65n54d94r49l40e 8876221116229

Skvělá práce! Tím myslím autora článku, nikoliv tehdejší vedení NASA R^

+29/0
29.1.2016 10:10

J40a18n 13P30a80v92e27l65k91a 3987921594651

Zajímavý článek.

Rtuť teploměru dnes přehlížím.

0/0
29.1.2016 10:02

R39a96d28i86m 29P23o33l87á52š12e94k 9516583579359

Richard Feynman: Challenger Crash O-Ring

https://www.youtube.com/watch?v=6Rwcbsn19c0

+2/0
29.1.2016 9:57

M28i36c37h28a41l 61F12i35n34s64t33e36r69l71e 7759350423768

Stejně jako včera - výborný čtení. Snad jen malá poznámka - rusové měli kosmonauty, američani astronauty - významově to každý chápe, ale přece jenom věta typu :" Tehdy nejzkušenější americký kosmonaut a šéf kosmického týmu NASA John Young předal již 4. března 1985 svým nejvyšším nadřízeným v centrále NASA ve Washingtonu DC zprávu o možných kritických situacích při letech raketoplánů." poněkud bije do očí. ;-)R^

+6/−1
29.1.2016 9:41
Foto

A98n25t96o31n52í67n 97L76o33m 8872164189785

Již v názvu článku vás kosmonaut do očí nebije? Astronaut/kosmonaut je přece jenom jiná "jazyková varianta" stejného slova. U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. Bije vás například do očí různá označení pro jeden průliv: English Channel, La Manche, Lamanšský průliv?

+4/0
29.1.2016 10:11

M32i45c91h46a65l 70F74i28n14s36t71e93r32l95e 7869620263758

No, abych se přiznal, tak bije... . Ale nechtěl jsem tím nijak snižovat kvalitu článku, který je jinak brilantní. Souhlasím s Vámi, že význam onoho názvu asi většina čtenářů určitě pochopí.;-)

0/0
29.1.2016 10:25

K75a62r73e58l 42N37o96v82á69k 7291634378240

"....U nás byl vliv rusů tak jsme zvyklí na kosmonauty. .."

Hm, vždy znovu a znovu se podivuji častému přesvědčení diskutujících, že mohou hovořit za druhé. Nebo že by A.Lom byl postižen syndromem hybris? Tím by pak užití plurálu maiestaticu bylo snad objasněno.:-)

A pokud jste byl pod vlivem rusů, tak jste měl zavolat deratizátora.

0/−1
29.1.2016 12:42

L28u25k85á10š 90K77m34e20n63t 5669587944870

Po pravdě bije to do očí. Prostě někdo má kosmonauty, někdo astronauty, někdo taikonauty.Pokud se ten článek tváří trochu odborně, tak proč nevyužít oficiální a zažité názvy.

0/0
29.1.2016 12:57

M34i37c30h70a21l 23C17h21a40l55u15p72a 6128630499813

A co byl třeba Remek? Čekonaut?

0/0
30.1.2016 0:14

J11o54z63e75f 22B53e77v45i94l94a84q90u65a 9215949241631

Vynikajúci článok,bravúrne zvládnutá téma. Nezostal nič dlžný povesti Technetu. R^

+33/0
29.1.2016 9:15

L53u13c68i62e 97L18u50k30á12š86k69o80v37á 6873231848

Pěkné, vezmu si dovolenou a článek přečtu celý-:)

+9/−1
29.1.2016 9:04
Foto

F62r21a94n28t75i80š59e83k 74H25r38a25b55a28l 3593899186588

Super článek, díky.

Jediná věc mne dost mate. Možná je to tím, že jsem statistiku měl ve škole již dávno. Tou je ta pravděpodobnost havárie. Pokud jsem úplně mimo, prosím o napravení mých úvah:

V ideálním případě (každý start nová nosná raketa) je pravděpodobnost u každého startu 1:35. Čili u prvního i sedmdesátého letu je stejná (neznamená to, že automaticky u 35. a 70. letu ke katastrofě dojde). Jinými slovy s každým startem není pravděpodobnější, že se problém přihodí. - Jde podle mne o tzv výběr s vracením.

Trochu komplikovanější situace nastává při opakovaném použití raket. V podstatě by šlo o výběr bez vracení, ale s malým háčkem, že rakety byly uvedeny do víceméně původního stavu, takže by vlastně šlo o částečné vracení :-)

O co mi vlastně jde? O tuto větu, která - podle mne - není správná, protože ke kritické situaci mohlo dojít s víceméně stejnou pravděpodobností při každém letu: "Analýza přitom varovala, že ke kritické situaci by mohlo dojít při použití už pětatřicáté rakety SRB.

Zdroj:http://technet.idnes.cz/raketoplan-challenger-havarie-vybuch-dwq-/tec_vesmir.aspx?c=A160128_124955_tec_vesmir_kuz"

+6/0
29.1.2016 8:58

J60a79n 29M12a46j23e55r 9193659178641

Máte koruna a házíte panna nebo orel. Jaká je pravděpodobnost, že 10x za sebou padne orel? Rozhodně pravděpodobnost není 1:2, ale (1/2)^10. Máte pravděpodobnost selhání 1:35, neselhání je zbytek (1 - 1/35). Jaká je pravděpodobnost, že stroj neselže u 10 letů? Rozhodně není pouze 1:35, ale analogicky (1−1/35)^10 = 74,8%. ;-)

+3/−1
29.1.2016 9:20

J67a16n 70M15a37j57e82r 9283459768321

Co to vytvořilo za vzorec...

(1 - 1/35)^10 = 74,8%

0/0
29.1.2016 9:22

J19a77k32u91b 21B14o56h68o19n89ě28k 5390625150182

Správně, ale věta v článku vyznívá tak, že při pravděpodobnosti 1:35 by k selhání mělo dojít nejpozději při 35. letu a to je špatně.

Kromě toho ignoruje fakt, že k jedné poruše už vlastně došlo na Columbii, jak sám člnek uvádí

+4/0
29.1.2016 9:41
Foto

F60r74a81n72t66i24š52e28k 17H19r66a20b27a69l 3763709726808

Díky, už mi to pomalu dochází. Takže je problém v mojí paměti, nikoliv v interpretaci pravděpodobnosti v článku. :-)

No, večer opráším skripta, taková díra ve vzdělání musí být ucpána. ;-)

0/0
29.1.2016 9:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.