Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je život kvantový jev? Nové odvětví biologie klade provokativní otázky

Objev kvantové mechaniky se řadí mezi největší intelektuální výkony lidstva. Již její průkopníci ve 20. letech minulého století spekulovali, že by tajemné jevy kvantové fyziky mohly vysvětlit podstatu života. Studie z několika posledních let ukazují, že možná nebyli daleko od pravdy. Začíná éra kvantové biologie?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31o22s75e97f 59P13o38t20r 6590201817459

Protože vidím níže, že nejste schopni posoudit co je víra a co ne, dovolím si vám to přiblížit.

Základní otázky existence najdeme ve fyzice . Ve fyzice věda našla entity jako Velký třesk, fundamentální částce, fundamentální síly, přírodní zákony, prostor, čas a jejich vzájemnou vyváženost, která je základem pro náš svět.

Nikdo neví, ani věda, opakuji, ani věda, proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti jaké mají. Věda se jedině zmůže na to, že je NÁHODA v rámci multiverza.

Až přijde věda, nebo třeba vy osobně, že je všechno jasné, třeba, že to byla skutečně náhoda a doloží důkazy, pak budete mít právo hovořit o tom, že vaše přesvědčení není víra.

Pokud tyto důkazy nejsou, vaše ateistické přesvědčení je jen a pouze víra.

Je to stejné, jako, když moje žena jde na ples a z vedlejší místnosti na mě zavolá "Mám ty červené šaty". Pokud ji neuvidím na vlastní oči - důkaz- nezbývá mi než věřit.

+3/−7
18.2.2016 22:52

E14d54a 34D96r92á53b32e24k 7209832513237

ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí? a od kdy? pokud někdo říká, že nevěří, tak také říká, že že důkazy či odpovědi na otázku "proč" věda nemá, má odpovědi na otázku "jak", a dále třeba tvrdí, že osoba stvořitele se v systému jeví nadbytečná stejně jako trpaslíci v televizi

+1/0
18.2.2016 23:03

J55o40s41e51f 71P65o54t81r 6640571507839

Když věda tvrdí, že se osoba stvořitele jeví jako nadbytečná, tak nutně si ta věda pokládá otázku "PROČ". kdyby si pokládala jen otázku "JAK", tak bude bádat třeba nad vlastnostmi elektromagnetického záření a osoba stvořitele bude indiferentní.

Tak si laskavě vyjasněte vaší logiku.

+1/−4
18.2.2016 23:23

J77a40n 46Š10v84a91d79l70e92n14k49a 9894609320

Logika tvrzení spočívá v tom, že otázka "proč" je v daném případě nadbytečná. Vůbec v daném kontextu nedává smysl.

+1/0
20.2.2016 1:41

J71o89s88e43f 53P47o70t62r 6520291707859

Ještě si dovolím, pane Drábek,

"ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí?. Bohužel, pane Drábek ateisté to nejen tvrdí, ale ani nic jiného jim nezbývá.

V tom jsou pouze a jen dvě možnosti. Buď KONSTRUKTÉR nebo NÁHODA. Ale tyto základní věci, když s námi chcete diskutovat, byste mě vědět.

+2/−2
18.2.2016 23:47

J48a92r64o98s79l56a13v 50P29l61a17c32h39e27t13k79a 7296516896519

A konstrukter vznikl jak? Nejakym dalsim konstrukterem, nebo nahodou?

+3/0
19.2.2016 20:44
Foto

M90i48l93o64š 92F30. 14P13e23c24h87a26r 3383971530865

Nevznikl. Je stále. Buď totiž stále (věčně) byla hmota, energie, anebo Stvořitel; nemá proto smysl se ptát, jak vznikl.

V opačném případě nejprve nebylo nic a teprve až entropií nicoty vzniklo něco, což považuji za nesmysl.

+1/−1
21.2.2016 12:19

J15a92n 33Š92v85a20d12l19e81n66k13a 9364439890

Dokážete si představit "věčnost"? Je to ještě mnohem víc než sto let, milion let, miliarda let... Vlastně nekonečně víc. Zkouším přemýšlet o příslibu věčného života a nakonec mi tato myšlenka splývá s odloženou smrtí.

0/0
21.2.2016 19:23
Foto

M42i10l39o29š 94F98. 98P10e16c58h52a98r 3363151730905

Nedokážu. Věčný život, nebýt Božího zaslíbení, by byl spíš prokletím; jestliže ale věřím tomu, že „co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují,“ (1. Korintským 2,9a), pak nevidím důvod bát se věčnosti.

+1/0
22.2.2016 9:06

J93a41r72o26s74l36a27v 96P64l80a46c83h81e36t27k76a 7696336806869

Ateismus neni zadna vira. Vase predstava, ze vsichni musi nutne verit v neco neprokazatelneho, je jen sebeklam.

+4/0
19.2.2016 20:43

J86a18n 13Š53v86a15d85l73e50n85k82a 9964459900

To, že věda zatím něco neví, není žádným důkazem existence "konstruktéra". To už vám naznačil Jakub A. Polák, že sklouzáváte k "Bohu mezer". To je vlastně karikatura Boha, protože ho vidíte v nějakém pro vědu doposud nedostatečně pochopeném jevu, a když se poznání posune, začnete říkat: "dobře, ale věda ještě nezná toto, takže to dokazuje, že Bůh existuje". Poslední věta je pak argumentace klamnou analogií. Existence Boha či jakékoli jiné nadpřirozené bytosti nebyla nikdy prokázána, na rozdíl od existence vaší ženy. Takže pokud vaše žena něco říká, můžete jí věřit. Není ovšem sebemenší důkaz o tom, že by něco říkal Bůh. Jsou to tedy dvě kvalitativně zcela jiné víry.

0/0
20.2.2016 1:40

J71o71s62e27f 25P16o82t42r 6630231627249

Pane Švadlenka,

už jsme hodně mimo, asi už to číst nikdo nebude.

Vy pořád nechápete o čem hovořím. Já přece nepokládám žádný důkaz, že existuje KONSTRUKTÉR. Já pouze hovořím o tom, že tato otázka je nevyjasněná, a že pravdu mohou mít obě strany.

A v tomto smyslu argumentuji proto, že vy, jako nevěřící, ateisté, jste skálopevně přesvědčeni o své pravdě, snažíte se jí vnutit ostatním, věřící většinou sprostě dehonestujete, přičemž, výsledky vědy ( ne vědci) se přece jen přiklánějí na stranu KONSTRUKTÉRA .

+1/−1
21.2.2016 2:50

J27a79n 41Š74v39a13d33l86e14n84k38a 9294389680

Nic takového neděláte. Navíc mě zbytečně nálepkujete. Nejsem ateista, nýbrž agnostik, a nikomu se nesnažím vnucovat svou pravdu. To předvádíte vy, protože na základě špatně pochopených faktů dokolečka opakujete, že evoluční teorie je překonaná, ačkoli si to myslí pouze náboženští blouznivci. Navíc ani nezohledňujete argumenty, které padly v předchozích diskuzích, a dál si melete svou a opakujete i to, co již bylo vyvráceno. Asi předpokládáte, že nikdo z diskutérů z předcházejících diskuzí už do těch dalších nepůjde a vybudete konečně moci mást čtenáře.

+1/0
21.2.2016 16:58

D49u53š55a78n 97B48i48z90o63ň 9540244518189

No... asi nebudu první, ale nedá mi to. U obrázku číslo 4 je parádní popisek:

"Znázornění směru siločar magnetického pole vůči zemskému povrchu naznačuje, jak by mohly ptáci „vidět"...

Když tedy ty ptácy mohly vidět, tak to se asi nenaučily česky, že písáci z MFDnes ;-D;-D;-D

+1/0
18.2.2016 21:44

J74i14r54k54a 88J89a71n86o16t41a 1755559786

Nevím, ten článek mi přijde trochu bulvární... je celkem jasné, že za chemií v buňkách stojí kvantové jevy... vždyť samotné chemické reakce jsou kvantové jevy... To bude zase alternativních léčitelů, kartářek a kdoví ještě koho vysvětlujících magii tím, že kvantová fyzika to nevyvrací...:-/

+1/0
18.2.2016 21:33

J73i58ř86í 86E43u42l87e55r 5658399856846

Už jsem to tady napsal (a bylo smazáno), že za vším ve vesmíru je fyzika podpořená matematikou.

0/0
18.2.2016 13:18

P25a24v75e36l 26F85o59l86t94á57n 4810582404

Jistě, třeba za kterýmkoliv náboženstvím.

0/0
18.2.2016 16:05

J48o38s65e81f 42P21o79t32r 6280741897139

Na Technetu se opět rozhořela diskuze o víře a nevíře, kdo je pokrokovější, co je víra.... Problém je v tom, že člověk má vrozený smysl pro víru, každý člověk musí na něco věřit a odpovídat si na fundamentální otázky existence. Vědci zabývající se evolucí dokonce tvrdí, že vrozený smysl pro víru, je slepá ulička evoluce a že v budoucnu zmizí.

Zatím však existuje a tak ti co negují existenci Boha o sobě tvrdí, že jsou nevěřící. Ve skutečnosti si svět vykládají dle své víry a jejich víra vykazuje stejné znaky - jsou o své pravdě tvrdě přesvědčeni, pokládají se za moderní a pokrokové a všechny ostatní se snaží dehonestovat.

Jako velkou historickou skutečností jak vypadá ateistická víra, je marxismus-leninismus, jeho instalace a jeho konec. Ateisté marxismu-leninismu byli tak přesvědčení o své víře, že pro její instalaci na půlce světa zavraždili na 100 milionů lidí (Evropa, SSSR, Čína, Kambodža......, Afrika, Latinská Amerika)

Při demontáži toho systému po 80 letech v Evropě a v SSSR se nenašel jediný člověk, který by pro to položil život!

+1/−13
18.2.2016 11:16

K75a21r81e63l 61V18o74h68n69o72u75t 4958599890547

Musí na něco věřit? A to jako proč?

Takže "vrozený smysl pro víru" je slepá ulička, ale negace existence Boha je víra?

Člověče, dejte se dohromady!

+5/0
18.2.2016 12:44

J25i68ř82í 26K75o37s 4552935135315

To je známá finta náboženských fundamentalistů. Na jedné straně bojují za nadřazenost víry (té svojí, samozřejmě) nad ateismem. Ale na druhé straně, když chtějí ateismus maximálně dehonestovat, tak jej označí za víru. v této souvislosti je zajímavý výrok jistého Tertuliána, který řekl, že věří nikoli PŘESTO, že je to absurdní, ale PROTO, že je to absurdní. S takovými lidmi se diskutovat nedá. (Tertuliánovi to ale stejně nebylo nic platné, neboť z církve byl nakonec exkomunikován.)

+3/0
18.2.2016 13:04

J73o32s27e15f 61P96o48t85r 6330491747779

Pane Kos, proč hned hážete flintu do žita ? "s takovými lidmi se diskutovat nedá". Vy nemáte argumenty?, nebo se bojíte, že bych vaše moderní a pokrokové přesvědčení proti mému zpátečnickému a tmářskému mohl ušpinit?

Asi nepravděpodobnější je, že nemáte argumenty, protože se uchylujete, včetně vašich souvěrců k urážkám.

+2/−2
18.2.2016 22:59

J33a43n 48Š17v89a70d75l62e69n31k52a 9654639630

Bohužel jste to vy, kdo nemá argumenty. Pak je diskuze opravdu zbytečná.

0/0
20.2.2016 1:42

R44o58b23i74n 29Ž27i77ž42k87a 2848564626176

Není nad to si ze vzduchu vygenerovat hromadu nepodložených blábolů a na nich postavit kilometrovej nesmysl. Kdyby to bylo poprvé, tak je to jen varování, ale teď už nezbývá nic jiného, než vám tu pětku dát.

+5/0
18.2.2016 14:07

J75o36s20e36f 49P79o47t44r 6490761677469

Pane Žižka,

vy se chyťte za nos a dejte si z pravé strany pohlavek.

O tom, že náboženská víra je vrozená, to tvrdí i o několik řádků níže p. Švadlenka ( i když to vysvětluje už dávno neplatící evoluční teorií) .

O tom, že v éře marxismu-leninismu zahynulo na 100milionů lidí o tom mluví historici. Vřele doporučuji Solženycyn: Souostroví Gulag. Solženicyn vyčísluje lidské oběti v sovětském Rusku na 55 milionů.

Na rozdíl od vás, si já nedovolím tvrdit něco bez důkazů.

A ještě bych dodal k p. Švadlenkovi, že samozřejmě se zvěrstev dopouštěli i vyznavači křesťanství. To ovšem bylo proti duchu křesťanství, na rozdíl od ateistického M.- L. , kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel (sejně jako dneska požadují vyznavači Islámu).

A druhá věc je, že těch křesťanských obětí za dva tisíce let bylo o dost řádů méně než obětí ateistického M.l: za 80 let

0/−3
18.2.2016 23:18

J84o28s50e61f 51P79o61t50r 6970611897719

Chtěl bych opravit : ..." kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel" na .."kde byl kategorický požadavek na likvidaci jinak smýšlejících" pod známým heslem (doufám, že i pro dnešní generaci) "Kdo nejde s námi , jde proti nám".

0/−1
18.2.2016 23:39

R57o29b56i10n 90Ž54i63ž59k37a 2638984356586

A zase sáhodlouhý blábol postavený na nesmyslu :)

+2/0
19.2.2016 16:55

J94a13n 84Š26v28a94d80l55e37n44k97a 9364799450

Zase vaše bláboly. Evoluční teorie samozřejmě platí. Je to pouze vaše neznalost problematiky, která se projevuje právě v tom, že si myslíte, že neplatí, a dokládáte to vámi nepochopenými fakty, často navíc vytrženými z kontextu. Vždycky, když jste tázán, abyste doložil, že evoluční teorie neplatí, se ztrapníte. A ještě k těm zvěrstvům: duch je moc pěkná věc. Ale tak jako zvěrstva nejsou přímou implikací křesťanství, nejsou ani přímou implikací ateismu. To je pouze váš logický klam.

0/0
20.2.2016 1:44

J15a94n 22Š18v23a46d48l77e29n32k47a 9534939230

Oni i věřící křesťané prováděli spoustu zvěrstev, takže vaše argumentace proti ateismu neobstojí. Evoluční biologie lidskou víru neoznačuje za slepou uličku, nýbrž za výsledek evoluce. Lidská mysl je dnes natolik složitá, že si člověk dobře uvědomuje svou konečnost a náboženská víra mu pomáhá se s ní vyrovnat. Samozřejmě to jde i bez ní, ale pokud není člověk silný jedinec, nakonec skončí u nějaké formy nihilismu, což v podmínkách doby kamenné jistě nepomáhalo k přežití jeho potomků, potažmo celé jeho skupiny - což nakonec vedlo k tomu, že alely způsobující tendenci ke ztrátě náboženské víry z populace postupně vymizely, zatímco alely podporující sklon k tomu, v "něco věřit", převládly. Výsledkem je současný stav. Právě proto všechny lidské kultury po celém světě mají tendenci k vytváření náboženských systémů. Pro vás by mělo být zásadní, že se ty náboženské systémy liší. Pokud by víra v Boha vycházela z jeho existence, musely by se ty systémy po celém světě podobat, ale podobají se leda tak různé verze animismu. Naproti tomu monoteismus se objevuje v historii poměrně pozdě, nejprve je doložen v egyptském náboženství, posléze u Hebrejců a teprve před necelými dvěma tisíci lety vzniklo křesťanství, jemuž věříte vy.

0/0
18.2.2016 22:04

J17a19n 31Š28v24a12d55l76e75n33k78a 9654189260

K rozšíření křesťanství přitom přispěla historická náhoda. V jeho rané fázi existovaly dvě jeho větve. Ta první byla rozšířená přímo v Palestině, vlastně byla totožná s judaismem, zachovávala jeho zvyky a pouze uznávala, že Ježíš byl Spasitel. Tato verze nebyla přitažlivá pro ne-Židy a pro zbytek společnosti znamenala pouze jednu z mnoha židovských sekt. Zároveň se však v severní Sýrii a Malé Asii šířila jiná verze, která byla otevřenější ne-Židům a na dodržování židovských rituálů netrvala. Hrozící schizma se nakonec vyřešilo samo, protože v Palestině vypuklo protiřímské povstání, které bylo tvrdě potlačeno. Vliv židovských prvo-křesťanů na židovskou společnost výrazně zeslábl, protože se drželi mimo povstání, a Židé se poté uzavřeli do sebe a rozvíjeli rabínský judaismus. Přetrvala tedy pouze ta druhá forma raného křesťanství, která se rozšířila jenom proto, že v té době ve Středomoří existovala jediná, Římská říše, která v té době procházela úpadkem vlastních náboženských kultů, a v níž se tedy nové křesťanství jevilo přitažlivě. Nejprve pouze pro nižší vrstvy, ale jak se šířilo, inklinovaly k němu i z politických důvodů vrstvy vyšší, následně byla ustavena jednotná říšská církev a křesťanství se stalo státním náboženstvím. Bez tohoto vývoje by se i dnes jednalo o jednu z mnoha židovských sekt, pokud by vůbec přetrvalo.

0/0
18.2.2016 22:05

D29o84r57a 72V20e18s57e64l25á 2540853889203

No a tak je telepatie vědecky podložena, či nee?

0/−1
18.2.2016 0:11

M27i82c61h78a73l 10T67o47m27i22n79s21k77ý 9881385297874

Asi není podložena, ale ani vyvrácena :-P

0/−2
18.2.2016 2:07

J38a56r37o32m57í44r 73Š73r43á84m64e52k 3937766427352

Absolutní vyvrácení je z principu jaksi nemožné. Praktické vyvrácení, tedy selhání v dostatečně velkém vzorku experimentů, v zásadě proběhlo.

+7/0
18.2.2016 7:36

L91u38d93ě23k 54F15u65x50a 9776120724777

Vím na co myslíte každé dvě minuty;-)

+1/0
18.2.2016 2:21

M60i42r28e29k 45G36a25j38e61r 5871686479870

Asi tak stejne jako existence duse.

0/0
18.2.2016 2:31

M14a40r24t13i93n 33K44ř47í85ž 9843602440157

v kole?

+1/0
18.2.2016 6:18

V42á33c90l86a53v 55K71a95f22t11a65n 7455179663616

Používání bezdušáků je vlastně hereze :)

+4/0
18.2.2016 8:01

K13a73r14e68l 55N35o49v73á50k 8469831773378

;-D!!

0/0
18.2.2016 8:20

M39a74r56t67i84n 39P92l90a46c74h43t23a 1754901911399

Je to úžasné, když si uvědomíme tu variabilitu kvantových vazeb či fluktuací........a podle mého , je nejúžasnější zachování informace. Pokud si představíme defacto neomezený čas, kdy docházelo ke kombinačnímu tvoření , kde obstály ty nejodolnější kvantově plastické variace. Až se objeví někdo s postupem, který přírodě trval miliardy let......nastane doba i kvantových počítačů.

+3/−1
17.2.2016 23:42

M58i66r86e65k 82G43a22j80e90r 5871796929590

Myslim, ze vsem ostatnim zdejsim prispevkum jsem porozumel.

+1/0
18.2.2016 2:34

J50a49k69u76b 44M65a47t53o97u60š 3765732702663

Chtěl říct že pokud se budeme inspirovat přírodou pokročíme i v kvantových technologii. :-)

+1/−1
18.2.2016 9:19

V97á69c55l79a43v 57S44v90o79b95o22d53a 3951629740760

tak proč to neřekl? ;-D

0/0
18.2.2016 12:18

Z95b58y10n40ě95k 35Š73a45f41a34r53č84í60k 5167198915224

Už při čtení nadpisu jsem se trochu zděsil. Podezření se potvrdilo, když jsem začal číst to směšné tvrzení tom, že nalezení definice života bude mít velký dopad na společnost. Jako by snad měla existovat nějaká TA jedna definice, co jednoznačně řekne co vše ve vesmíru bylo je a bude život, a co ne. Tomu, že taková hranice neexistuje, napovídá už jen samotný fakt vzniku života, který by jako přírodní proces měl mít nějaké mezistupně.

Ale když jsem začal číst ten naprostý blábol, že kvantovové počítače "bravurně řeší známý matematický problém obchodního cestujícího," tak toho už na mě bylo moc a dál jsem nečetl. Kvantové řešení tohoto NP-hard problému, a tedy i všech NP-complete problémů, by totiž doopravdy změnilo pohled lidí na svět a bylo by to okamžitě na první straně iDNES. Je vidět, že autor vůbec nerozumí problémům, o kterých píše, a o to víc snaží bulvarizovat. Od Technetu bych tedy čekal víc.

+7/−7
17.2.2016 20:42

R76a23d21o45m18í45r 45P25e58š68o72r64n89a 3699836789306

to je jen taková pozvánka k evoluční teorii.... nic víc... akorát, že je to moc okaté....

0/−2
17.2.2016 21:25

J64a28r72o39s70l72a94v 19R47e19z13n58i40k 4722863309410

On netvrdí, že lidé to vyřešili. Rostliny či příroda to ale pravděpodobně či možná vyřešili. O kvantových počítačích se tvrdí, že jsou pro problém obchodního cestujicího ideální. Pokud by to lidé vyřešili tak je to na prvních stranách. Příroda to ale možná řeší úspěšně. Příroda to umí ale lidé ne. Váš příspěvek je poněkud zmatený. Četl jste článek?

+10/−2
17.2.2016 21:53

Z29b49y62n40ě86k 23Š63a25f46a65r11č80í50k 5647698165394

NE

+1/0
18.2.2016 0:19

Z51b90y28n82ě15k 49Š26a35f70a36r41č65í27k 5947848435584

(to je odpověď na to, že to nevyřešila ani příroda, kam až jsem četl článek byste se dozvěděl z mého příspěvku, kdybyste ho četl)

0/0
18.2.2016 0:20

Z50b44y25n89ě76k 14Š19a23f33a17r92č37í95k 5537438525114

A šokuje mě, kolik plusů jste za svou neznalost dostal. Asi by tomu tak nebylo kdybyste napsal, že rostliny a příroda pravděpodobně překonaly rychlost světla. Ale nesmysl je to stejný. Rv

+1/−2
18.2.2016 0:24

O31n95d12ř57e23j 98K46r15y26š85t31o58f 6293691

Jak jistě víte i toto Vaše tvrzení je ,,relativní".Říkat někomu před 250 lety že u sebe bude nosit krabičku se kterou se dovolá po celém světě,nebo že lidé přistáli na Měsíci - byl by velmi žádaným u inkvizičních orgánů.Bohužel jsme velmi nedokonalá stvoření - jejichž vnímání a chápaní je z velké části ovlivněno našimi nedokonalými smysly :-/:-/

0/−1
18.2.2016 7:54

Z25b47y91n24ě34k 89Š49a73f85a19r68č81í42k 5327978735814

Naprosté nepochopení vědy. Rv

0/0
18.2.2016 13:34

O97n23d26ř73e88j 41K10r36y44š77t84o60f 6283861

naprosté nepochopení - reality-:-/

0/0
18.2.2016 19:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.