Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je život kvantový jev? Nové odvětví biologie klade provokativní otázky

Objev kvantové mechaniky se řadí mezi největší intelektuální výkony lidstva. Již její průkopníci ve 20. letech minulého století spekulovali, že by tajemné jevy kvantové fyziky mohly vysvětlit podstatu života. Studie z několika posledních let ukazují, že možná nebyli daleko od pravdy. Začíná éra kvantové biologie?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J79o38s26e60f 32P58o17t32r 6780521337779

Protože vidím níže, že nejste schopni posoudit co je víra a co ne, dovolím si vám to přiblížit.

Základní otázky existence najdeme ve fyzice . Ve fyzice věda našla entity jako Velký třesk, fundamentální částce, fundamentální síly, přírodní zákony, prostor, čas a jejich vzájemnou vyváženost, která je základem pro náš svět.

Nikdo neví, ani věda, opakuji, ani věda, proč jsou, odkud přišly, proč mají takové vlastnosti jaké mají. Věda se jedině zmůže na to, že je NÁHODA v rámci multiverza.

Až přijde věda, nebo třeba vy osobně, že je všechno jasné, třeba, že to byla skutečně náhoda a doloží důkazy, pak budete mít právo hovořit o tom, že vaše přesvědčení není víra.

Pokud tyto důkazy nejsou, vaše ateistické přesvědčení je jen a pouze víra.

Je to stejné, jako, když moje žena jde na ples a z vedlejší místnosti na mě zavolá "Mám ty červené šaty". Pokud ji neuvidím na vlastní oči - důkaz- nezbývá mi než věřit.

+3/−7
18.2.2016 22:52

E59d34a 28D60r44á25b60e44k 7619102733947

ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí? a od kdy? pokud někdo říká, že nevěří, tak také říká, že že důkazy či odpovědi na otázku "proč" věda nemá, má odpovědi na otázku "jak", a dále třeba tvrdí, že osoba stvořitele se v systému jeví nadbytečná stejně jako trpaslíci v televizi

+1/0
18.2.2016 23:03

J59o84s37e63f 89P32o47t68r 6110461187719

Když věda tvrdí, že se osoba stvořitele jeví jako nadbytečná, tak nutně si ta věda pokládá otázku "PROČ". kdyby si pokládala jen otázku "JAK", tak bude bádat třeba nad vlastnostmi elektromagnetického záření a osoba stvořitele bude indiferentní.

Tak si laskavě vyjasněte vaší logiku.

+1/−4
18.2.2016 23:23

J96a50n 40Š81v61a11d88l72e96n87k11a 9894339920

Logika tvrzení spočívá v tom, že otázka "proč" je v daném případě nadbytečná. Vůbec v daném kontextu nedává smysl.

+1/0
20.2.2016 1:41

J23o27s37e44f 41P79o63t30r 6110471307539

Ještě si dovolím, pane Drábek,

"ateistické přesvědčení o čem jako? že je život náhoda? a oni snad ateisté něco takového tvrdí?. Bohužel, pane Drábek ateisté to nejen tvrdí, ale ani nic jiného jim nezbývá.

V tom jsou pouze a jen dvě možnosti. Buď KONSTRUKTÉR nebo NÁHODA. Ale tyto základní věci, když s námi chcete diskutovat, byste mě vědět.

+2/−2
18.2.2016 23:47

J42a56r15o64s75l23a25v 56P63l93a83c78h82e59t20k11a 7966716826469

A konstrukter vznikl jak? Nejakym dalsim konstrukterem, nebo nahodou?

+3/0
19.2.2016 20:44
Foto

M39i95l18o30š 40F65. 14P38e17c75h49a92r 3603181680425

Nevznikl. Je stále. Buď totiž stále (věčně) byla hmota, energie, anebo Stvořitel; nemá proto smysl se ptát, jak vznikl.

V opačném případě nejprve nebylo nic a teprve až entropií nicoty vzniklo něco, což považuji za nesmysl.

+1/−1
21.2.2016 12:19

J67a42n 21Š87v74a76d39l29e42n58k61a 9814699620

Dokážete si představit "věčnost"? Je to ještě mnohem víc než sto let, milion let, miliarda let... Vlastně nekonečně víc. Zkouším přemýšlet o příslibu věčného života a nakonec mi tato myšlenka splývá s odloženou smrtí.

0/0
21.2.2016 19:23
Foto

M32i38l63o82š 23F46. 47P83e33c19h18a85r 3493861530905

Nedokážu. Věčný život, nebýt Božího zaslíbení, by byl spíš prokletím; jestliže ale věřím tomu, že „co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují,“ (1. Korintským 2,9a), pak nevidím důvod bát se věčnosti.

+1/0
22.2.2016 9:06

J27a74r90o77s43l64a59v 94P71l62a66c88h86e81t14k32a 7676546536209

Ateismus neni zadna vira. Vase predstava, ze vsichni musi nutne verit v neco neprokazatelneho, je jen sebeklam.

+4/0
19.2.2016 20:43

J38a77n 93Š31v93a82d18l12e78n87k37a 9514749510

To, že věda zatím něco neví, není žádným důkazem existence "konstruktéra". To už vám naznačil Jakub A. Polák, že sklouzáváte k "Bohu mezer". To je vlastně karikatura Boha, protože ho vidíte v nějakém pro vědu doposud nedostatečně pochopeném jevu, a když se poznání posune, začnete říkat: "dobře, ale věda ještě nezná toto, takže to dokazuje, že Bůh existuje". Poslední věta je pak argumentace klamnou analogií. Existence Boha či jakékoli jiné nadpřirozené bytosti nebyla nikdy prokázána, na rozdíl od existence vaší ženy. Takže pokud vaše žena něco říká, můžete jí věřit. Není ovšem sebemenší důkaz o tom, že by něco říkal Bůh. Jsou to tedy dvě kvalitativně zcela jiné víry.

0/0
20.2.2016 1:40

J40o85s89e91f 29P67o78t68r 6210601787579

Pane Švadlenka,

už jsme hodně mimo, asi už to číst nikdo nebude.

Vy pořád nechápete o čem hovořím. Já přece nepokládám žádný důkaz, že existuje KONSTRUKTÉR. Já pouze hovořím o tom, že tato otázka je nevyjasněná, a že pravdu mohou mít obě strany.

A v tomto smyslu argumentuji proto, že vy, jako nevěřící, ateisté, jste skálopevně přesvědčeni o své pravdě, snažíte se jí vnutit ostatním, věřící většinou sprostě dehonestujete, přičemž, výsledky vědy ( ne vědci) se přece jen přiklánějí na stranu KONSTRUKTÉRA .

+1/−1
21.2.2016 2:50

J95a51n 15Š84v27a93d43l43e61n49k80a 9684829590

Nic takového neděláte. Navíc mě zbytečně nálepkujete. Nejsem ateista, nýbrž agnostik, a nikomu se nesnažím vnucovat svou pravdu. To předvádíte vy, protože na základě špatně pochopených faktů dokolečka opakujete, že evoluční teorie je překonaná, ačkoli si to myslí pouze náboženští blouznivci. Navíc ani nezohledňujete argumenty, které padly v předchozích diskuzích, a dál si melete svou a opakujete i to, co již bylo vyvráceno. Asi předpokládáte, že nikdo z diskutérů z předcházejících diskuzí už do těch dalších nepůjde a vybudete konečně moci mást čtenáře.

+1/0
21.2.2016 16:58

D55u57š25a82n 34B24i24z45o50ň 9270424758359

No... asi nebudu první, ale nedá mi to. U obrázku číslo 4 je parádní popisek:

"Znázornění směru siločar magnetického pole vůči zemskému povrchu naznačuje, jak by mohly ptáci „vidět"...

Když tedy ty ptácy mohly vidět, tak to se asi nenaučily česky, že písáci z MFDnes ;-D;-D;-D

+1/0
18.2.2016 21:44

J84i41r68k65a 43J51a46n86o66t95a 1935699426

Nevím, ten článek mi přijde trochu bulvární... je celkem jasné, že za chemií v buňkách stojí kvantové jevy... vždyť samotné chemické reakce jsou kvantové jevy... To bude zase alternativních léčitelů, kartářek a kdoví ještě koho vysvětlujících magii tím, že kvantová fyzika to nevyvrací...:-/

+1/0
18.2.2016 21:33

J18i40ř88í 89E15u30l19e68r 5228309526376

Už jsem to tady napsal (a bylo smazáno), že za vším ve vesmíru je fyzika podpořená matematikou.

0/0
18.2.2016 13:18

P35a64v43e60l 10F86o52l51t68á57n 4120922834

Jistě, třeba za kterýmkoliv náboženstvím.

0/0
18.2.2016 16:05

J47o26s46e71f 87P60o31t22r 6910151827559

Na Technetu se opět rozhořela diskuze o víře a nevíře, kdo je pokrokovější, co je víra.... Problém je v tom, že člověk má vrozený smysl pro víru, každý člověk musí na něco věřit a odpovídat si na fundamentální otázky existence. Vědci zabývající se evolucí dokonce tvrdí, že vrozený smysl pro víru, je slepá ulička evoluce a že v budoucnu zmizí.

Zatím však existuje a tak ti co negují existenci Boha o sobě tvrdí, že jsou nevěřící. Ve skutečnosti si svět vykládají dle své víry a jejich víra vykazuje stejné znaky - jsou o své pravdě tvrdě přesvědčeni, pokládají se za moderní a pokrokové a všechny ostatní se snaží dehonestovat.

Jako velkou historickou skutečností jak vypadá ateistická víra, je marxismus-leninismus, jeho instalace a jeho konec. Ateisté marxismu-leninismu byli tak přesvědčení o své víře, že pro její instalaci na půlce světa zavraždili na 100 milionů lidí (Evropa, SSSR, Čína, Kambodža......, Afrika, Latinská Amerika)

Při demontáži toho systému po 80 letech v Evropě a v SSSR se nenašel jediný člověk, který by pro to položil život!

+1/−13
18.2.2016 11:16

K59a22r21e66l 65V72o20h25n37o17u86t 4128359650197

Musí na něco věřit? A to jako proč?

Takže "vrozený smysl pro víru" je slepá ulička, ale negace existence Boha je víra?

Člověče, dejte se dohromady!

+5/0
18.2.2016 12:44

J50i28ř73í 59K38o95s 4162675135725

To je známá finta náboženských fundamentalistů. Na jedné straně bojují za nadřazenost víry (té svojí, samozřejmě) nad ateismem. Ale na druhé straně, když chtějí ateismus maximálně dehonestovat, tak jej označí za víru. v této souvislosti je zajímavý výrok jistého Tertuliána, který řekl, že věří nikoli PŘESTO, že je to absurdní, ale PROTO, že je to absurdní. S takovými lidmi se diskutovat nedá. (Tertuliánovi to ale stejně nebylo nic platné, neboť z církve byl nakonec exkomunikován.)

+3/0
18.2.2016 13:04

J95o33s69e31f 25P43o58t60r 6150501747409

Pane Kos, proč hned hážete flintu do žita ? "s takovými lidmi se diskutovat nedá". Vy nemáte argumenty?, nebo se bojíte, že bych vaše moderní a pokrokové přesvědčení proti mému zpátečnickému a tmářskému mohl ušpinit?

Asi nepravděpodobnější je, že nemáte argumenty, protože se uchylujete, včetně vašich souvěrců k urážkám.

+2/−2
18.2.2016 22:59

J83a12n 84Š91v76a55d39l39e43n46k32a 9504799920

Bohužel jste to vy, kdo nemá argumenty. Pak je diskuze opravdu zbytečná.

0/0
20.2.2016 1:42

R28o55b53i58n 52Ž53i17ž93k68a 2498504936226

Není nad to si ze vzduchu vygenerovat hromadu nepodložených blábolů a na nich postavit kilometrovej nesmysl. Kdyby to bylo poprvé, tak je to jen varování, ale teď už nezbývá nic jiného, než vám tu pětku dát.

+5/0
18.2.2016 14:07

J73o37s50e30f 25P44o20t44r 6700741467299

Pane Žižka,

vy se chyťte za nos a dejte si z pravé strany pohlavek.

O tom, že náboženská víra je vrozená, to tvrdí i o několik řádků níže p. Švadlenka ( i když to vysvětluje už dávno neplatící evoluční teorií) .

O tom, že v éře marxismu-leninismu zahynulo na 100milionů lidí o tom mluví historici. Vřele doporučuji Solženycyn: Souostroví Gulag. Solženicyn vyčísluje lidské oběti v sovětském Rusku na 55 milionů.

Na rozdíl od vás, si já nedovolím tvrdit něco bez důkazů.

A ještě bych dodal k p. Švadlenkovi, že samozřejmě se zvěrstev dopouštěli i vyznavači křesťanství. To ovšem bylo proti duchu křesťanství, na rozdíl od ateistického M.- L. , kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel (sejně jako dneska požadují vyznavači Islámu).

A druhá věc je, že těch křesťanských obětí za dva tisíce let bylo o dost řádů méně než obětí ateistického M.l: za 80 let

0/−3
18.2.2016 23:18

J60o37s73e38f 59P11o28t50r 6310241137169

Chtěl bych opravit : ..." kde byl kategorický požadavek k likvidaci nepřátel" na .."kde byl kategorický požadavek na likvidaci jinak smýšlejících" pod známým heslem (doufám, že i pro dnešní generaci) "Kdo nejde s námi , jde proti nám".

0/−1
18.2.2016 23:39

R55o96b30i32n 89Ž43i45ž51k81a 2428644126926

A zase sáhodlouhý blábol postavený na nesmyslu :)

+2/0
19.2.2016 16:55

J25a16n 16Š69v58a56d79l17e39n91k26a 9434659180

Zase vaše bláboly. Evoluční teorie samozřejmě platí. Je to pouze vaše neznalost problematiky, která se projevuje právě v tom, že si myslíte, že neplatí, a dokládáte to vámi nepochopenými fakty, často navíc vytrženými z kontextu. Vždycky, když jste tázán, abyste doložil, že evoluční teorie neplatí, se ztrapníte. A ještě k těm zvěrstvům: duch je moc pěkná věc. Ale tak jako zvěrstva nejsou přímou implikací křesťanství, nejsou ani přímou implikací ateismu. To je pouze váš logický klam.

0/0
20.2.2016 1:44

J48a31n 53Š90v58a33d43l74e28n24k86a 9544379390

Oni i věřící křesťané prováděli spoustu zvěrstev, takže vaše argumentace proti ateismu neobstojí. Evoluční biologie lidskou víru neoznačuje za slepou uličku, nýbrž za výsledek evoluce. Lidská mysl je dnes natolik složitá, že si člověk dobře uvědomuje svou konečnost a náboženská víra mu pomáhá se s ní vyrovnat. Samozřejmě to jde i bez ní, ale pokud není člověk silný jedinec, nakonec skončí u nějaké formy nihilismu, což v podmínkách doby kamenné jistě nepomáhalo k přežití jeho potomků, potažmo celé jeho skupiny - což nakonec vedlo k tomu, že alely způsobující tendenci ke ztrátě náboženské víry z populace postupně vymizely, zatímco alely podporující sklon k tomu, v "něco věřit", převládly. Výsledkem je současný stav. Právě proto všechny lidské kultury po celém světě mají tendenci k vytváření náboženských systémů. Pro vás by mělo být zásadní, že se ty náboženské systémy liší. Pokud by víra v Boha vycházela z jeho existence, musely by se ty systémy po celém světě podobat, ale podobají se leda tak různé verze animismu. Naproti tomu monoteismus se objevuje v historii poměrně pozdě, nejprve je doložen v egyptském náboženství, posléze u Hebrejců a teprve před necelými dvěma tisíci lety vzniklo křesťanství, jemuž věříte vy.

0/0
18.2.2016 22:04

J94a46n 27Š72v71a44d44l93e21n79k71a 9674339980

K rozšíření křesťanství přitom přispěla historická náhoda. V jeho rané fázi existovaly dvě jeho větve. Ta první byla rozšířená přímo v Palestině, vlastně byla totožná s judaismem, zachovávala jeho zvyky a pouze uznávala, že Ježíš byl Spasitel. Tato verze nebyla přitažlivá pro ne-Židy a pro zbytek společnosti znamenala pouze jednu z mnoha židovských sekt. Zároveň se však v severní Sýrii a Malé Asii šířila jiná verze, která byla otevřenější ne-Židům a na dodržování židovských rituálů netrvala. Hrozící schizma se nakonec vyřešilo samo, protože v Palestině vypuklo protiřímské povstání, které bylo tvrdě potlačeno. Vliv židovských prvo-křesťanů na židovskou společnost výrazně zeslábl, protože se drželi mimo povstání, a Židé se poté uzavřeli do sebe a rozvíjeli rabínský judaismus. Přetrvala tedy pouze ta druhá forma raného křesťanství, která se rozšířila jenom proto, že v té době ve Středomoří existovala jediná, Římská říše, která v té době procházela úpadkem vlastních náboženských kultů, a v níž se tedy nové křesťanství jevilo přitažlivě. Nejprve pouze pro nižší vrstvy, ale jak se šířilo, inklinovaly k němu i z politických důvodů vrstvy vyšší, následně byla ustavena jednotná říšská církev a křesťanství se stalo státním náboženstvím. Bez tohoto vývoje by se i dnes jednalo o jednu z mnoha židovských sekt, pokud by vůbec přetrvalo.

0/0
18.2.2016 22:05

D14o14r88a 33V34e95s29e37l51á 2150773589503

No a tak je telepatie vědecky podložena, či nee?

0/−1
18.2.2016 0:11

M87i91c81h14a29l 50T22o91m73i52n71s30k73ý 9541205727284

Asi není podložena, ale ani vyvrácena :-P

0/−2
18.2.2016 2:07

J90a10r44o57m23í19r 97Š30r13á42m74e18k 3757666927842

Absolutní vyvrácení je z principu jaksi nemožné. Praktické vyvrácení, tedy selhání v dostatečně velkém vzorku experimentů, v zásadě proběhlo.

+7/0
18.2.2016 7:36

L26u12d59ě51k 19F64u32x24a 9776240914747

Vím na co myslíte každé dvě minuty;-)

+1/0
18.2.2016 2:21

M81i83r83e26k 17G46a82j97e85r 5781456799480

Asi tak stejne jako existence duse.

0/0
18.2.2016 2:31

M89a75r61t52i27n 57K33ř81í58ž 9813272520897

v kole?

+1/0
18.2.2016 6:18

V65á53c52l51a24v 70K11a39f46t23a82n 7315739493506

Používání bezdušáků je vlastně hereze :)

+4/0
18.2.2016 8:01

K41a73r47e66l 78N13o28v87á70k 8719601663678

;-D!!

0/0
18.2.2016 8:20

M91a33r11t65i72n 27P79l38a54c44h63t73a 1784181531619

Je to úžasné, když si uvědomíme tu variabilitu kvantových vazeb či fluktuací........a podle mého , je nejúžasnější zachování informace. Pokud si představíme defacto neomezený čas, kdy docházelo ke kombinačnímu tvoření , kde obstály ty nejodolnější kvantově plastické variace. Až se objeví někdo s postupem, který přírodě trval miliardy let......nastane doba i kvantových počítačů.

+3/−1
17.2.2016 23:42

M78i30r52e17k 82G49a83j43e60r 5721866479640

Myslim, ze vsem ostatnim zdejsim prispevkum jsem porozumel.

+1/0
18.2.2016 2:34

J81a79k63u14b 43M47a22t21o26u58š 3565682212863

Chtěl říct že pokud se budeme inspirovat přírodou pokročíme i v kvantových technologii. :-)

+1/−1
18.2.2016 9:19

V39á82c91l10a93v 73S36v90o51b17o58d84a 3511489670140

tak proč to neřekl? ;-D

0/0
18.2.2016 12:18

Z98b39y42n72ě72k 64Š98a69f45a70r40č49í61k 5717948475704

Už při čtení nadpisu jsem se trochu zděsil. Podezření se potvrdilo, když jsem začal číst to směšné tvrzení tom, že nalezení definice života bude mít velký dopad na společnost. Jako by snad měla existovat nějaká TA jedna definice, co jednoznačně řekne co vše ve vesmíru bylo je a bude život, a co ne. Tomu, že taková hranice neexistuje, napovídá už jen samotný fakt vzniku života, který by jako přírodní proces měl mít nějaké mezistupně.

Ale když jsem začal číst ten naprostý blábol, že kvantovové počítače "bravurně řeší známý matematický problém obchodního cestujícího," tak toho už na mě bylo moc a dál jsem nečetl. Kvantové řešení tohoto NP-hard problému, a tedy i všech NP-complete problémů, by totiž doopravdy změnilo pohled lidí na svět a bylo by to okamžitě na první straně iDNES. Je vidět, že autor vůbec nerozumí problémům, o kterých píše, a o to víc snaží bulvarizovat. Od Technetu bych tedy čekal víc.

+7/−7
17.2.2016 20:42

R62a54d60o67m72í91r 72P38e89š37o56r54n58a 3949736539216

to je jen taková pozvánka k evoluční teorii.... nic víc... akorát, že je to moc okaté....

0/−2
17.2.2016 21:25

J58a27r36o48s24l74a83v 31R64e32z43n86i39k 4792213209230

On netvrdí, že lidé to vyřešili. Rostliny či příroda to ale pravděpodobně či možná vyřešili. O kvantových počítačích se tvrdí, že jsou pro problém obchodního cestujicího ideální. Pokud by to lidé vyřešili tak je to na prvních stranách. Příroda to ale možná řeší úspěšně. Příroda to umí ale lidé ne. Váš příspěvek je poněkud zmatený. Četl jste článek?

+10/−2
17.2.2016 21:53

Z88b93y17n46ě36k 46Š69a44f81a36r52č25í86k 5757668945494

NE

+1/0
18.2.2016 0:19

Z22b77y21n32ě48k 78Š75a46f18a68r39č51í60k 5577448435444

(to je odpověď na to, že to nevyřešila ani příroda, kam až jsem četl článek byste se dozvěděl z mého příspěvku, kdybyste ho četl)

0/0
18.2.2016 0:20

Z16b78y46n74ě32k 79Š65a13f41a48r40č16í77k 5567758905884

A šokuje mě, kolik plusů jste za svou neznalost dostal. Asi by tomu tak nebylo kdybyste napsal, že rostliny a příroda pravděpodobně překonaly rychlost světla. Ale nesmysl je to stejný. Rv

+1/−2
18.2.2016 0:24

O66n42d98ř89e49j 25K40r98y27š77t40o92f 6303771

Jak jistě víte i toto Vaše tvrzení je ,,relativní".Říkat někomu před 250 lety že u sebe bude nosit krabičku se kterou se dovolá po celém světě,nebo že lidé přistáli na Měsíci - byl by velmi žádaným u inkvizičních orgánů.Bohužel jsme velmi nedokonalá stvoření - jejichž vnímání a chápaní je z velké části ovlivněno našimi nedokonalými smysly :-/:-/

0/−1
18.2.2016 7:54

Z17b80y51n69ě87k 58Š74a89f97a54r29č16í39k 5447398405224

Naprosté nepochopení vědy. Rv

0/0
18.2.2016 13:34

O62n59d71ř90e11j 44K53r65y63š16t74o14f 6113351

naprosté nepochopení - reality-:-/

0/0
18.2.2016 19:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.