Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Edisonova pomsta. Upravená žárovka účinností překonává horší LEDky

Fyzikům se podařilo upravit klasickou žárovku s kovovým vláknem tak, aby se účinností přiblížila úsporným zářivkám či LED svítidlům. „Odpadní“ tepelné záření z vlákna se totiž rafinovaným „mikrozrcadlem“ znovu využívá a částečně mění na viditelné světlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M53a70r17t38i54n 71D35o97h50n32a20l 5187223298598

Ty účinnosti v článku jsou trochu přitažené za vlasy. Nevím o tom, že by LEDky měly někdy účinnost 5%, mám za to, že se myslí první úsporné žárovky (ty mají obecně účinnost okolo 6-9%) a ne LED (okolo 20%). Jinak obyč. žárovky mají účinnosti do 2%. Přehledná tabulka účinností je k získání např. zde: http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zarovka-usporna-zarovka-mnozstvi-svetla/

0/0
25.2.2016 15:26

M36i38c59h67a79l 22T92o54m49i53n64s25k66ý 9861755337774

Spektrum LED není spojité ani s luminoforem. Viz graf:

http://www.diving-lamp.com/dsproled/images/led_spektrum.gif

0/−1
24.2.2016 23:34

V48i97k69t79o95r 66J91o41h89á63n55e63k 4174294388490

Nevím, jestli si nepletete spojitost s rovnoměrností (i když ani záření žárovky není z principu rovnoměrné). To spektrum, které odkazujete, spojité je.

+2/0
25.2.2016 12:24

M95i60c40h30a38l 19J61a59r26o66š 7834880562685

Rovnoměrné (ve smyslu konstantní) stejně nemůže být žádné světelné spektrum, protože by nemělo konečnou energii.

0/0
18.3.2016 16:59

P21e74t97r 42M68i23c58h78a39l 2700664361892

Ono hlavně záleží na tom, kolik bude tahle žárovka stát. Pokud bude mít o něco menší účinnost než LED a stát bude stejně, tak se to moc asi neprosadí.

0/−1
24.2.2016 2:27

V58l46a90d42i33m36í74r 70T35e45m12l49í39k 1465197631387

"Cesta do pekel je dlážděná jen bohulibými úmysly..."!!! To platilo dříve a platí to i nyní.... Nakoupili jsme úsporné spotřebiče, vyměnili levné a spolehlivě fungující žárovky za "moderní" a úsporné a nyní nám ČEZ, protože jim klesl odběr energií a elektrárnu zavřít nechce, přepočítá inkasa tak, aby opět vybral potřebný objem peněz... Šetříte s vodou ? Klesne spotřeba a tím pádem se musí zdražit kubík, aby se vybralo tolik peněz, kolik je potřeba na provoz i odměny managementu.... Koneckonců, jaká logika je v doporučení zakázat "tepelné koule" a v domě topit elektřinou, fakt nechápu....:-)

+5/0
23.2.2016 10:31

R82a12d84i31m 51B80á64r73t59a 4255903262306

Zajímavé téma i diskuze. Pouze bych chtěl poznamenat, že se zde často pletou dvě věci dohromady, a to osobní preference/nevýhody s těmi obecně ekonomickými...

Výhrady k vlnovým délkám a barvě světla jsou jistě relevantní, ale jde spíše o osobní preference a navíc se to všechno za posledních pár let dost zlepšilo.

Pokud jde ale o poměr cena/výkon/provoz, tam se stačí podívat třeba na naše větší firmy, kde toho prosvítí ročně nejvíc. Téměř všichni jsou teď na nějaké úsporné technologii, LED myslím teď zrovna roste nejvíc. Ten, kdo tomu zpočátku nevěřil, si normálně pár let počkal a pak se zeptal kámoše, jak to funguje v účetnictví jeho firmy, třeba kvůli obavě o životnost/počáteční investici...a pak hned v tom svém skladu vyměnil norm. žárovky za úsporné. Teda pokud chtěl ušetřit za elektřinu... :-)

+1/−1
22.2.2016 17:57

J68i63ř12í 28P13e23t35r34á59š 3621801973847

látka přeměňující světlo u LEDek není lumifor, ale luminofor.

+1/0
22.2.2016 17:39

M38i94c92h38a76e48l 24M11e87n63s50i68k 8161646350672

„Pokud by se... skutečně podařilo vyvinout klasické žárovky s vysokou účinností, což aktuální výsledky MIT naznačují,... bylo by na místě revidovat příslušnou legislativu.“

To by "ekologisté" a na ně navázaní kapitáni miliardového byznysu s tzv. "úspornými" zdroji asi nerozchodili 8-o

+2/0
21.2.2016 23:04

M73a20r83e53k 14H75r48u47b21y 6437952381148

Revize ekologisticke legislativy? To by byl konec civilizace tak jak ji zname ;-):-P

+1/−1
21.2.2016 23:13

P32e49t13r 33Z66d51e69n80ě30k 2484519114

Také jsem vyměnil staré žárovky za LEDky a jsem spokojen. Mají sice "pocitově" poněkud jiné spektrální složení světla, ale to mi nevadí. Líbí se mi na nich to, že jsou mnohem odolnější vůči častému zapínání/vypínání. Jak píše p.Gregor: má pravdu, že je poněkud vyšší pořizovací cena LEDek, ale nepozoruji, že by měly menší životnost - naopak, ve srovnání s obyčejnými žárovkami vydrží mnohem déle.

Zajímalo by mě, jak jsou v článku popisované nejnovější žárovky odolné vzhledem k častému zapínání/vypínání např. ve srovnání s LEDkami.

0/−1
21.2.2016 21:03

M29i80c98h60a59e95l 58M98e65n85s51i96k 8531796620552

Že to nepozorujete, neznamená, že to není pravda.

Žel, úbytek svítivosti s časem je větší než u klasických žárovek :-/

+2/0
21.2.2016 23:06

M55a27r42e52k 85H96r64u24b47y 6457492221648

Spektrum vyzareneho svetla z LEDek ma dost spatny vliv treba na rostliny. Takze i s timhle to chce zachazet opatrne ;-)

0/0
21.2.2016 23:14

J86a52r71o41s51l84a93v 48P86l60a46c47h38e48t46k96a 7156786856889

A to je prokazane?

0/0
22.2.2016 12:06

M24i35c13h15a98l 25G32r26e84g22o24r 8566454440782

LED světlo a zářivka je podvod, na který (jako obvykle v podobných případech) naletělo stádo tupých ovcí.

Problém je vysoká pořizovací cena a nízká životnost LEDek - potřebují chlazení, ale na to výrobci většinou kašlou.

A pokud někdo topí proudem tak neušetří vůbec.

+3/−9
20.2.2016 18:00

R43o78b65e12r94t 67P16e68l65n95á15ř 3568571284

ta posledni veta smysl dava - topit elektrikou je kravina, ale ten zbytek je slovo od slova howadina. Zarivky i ledky jsou vyznamna uspora. Mozna si povsimnete ze provozy kde se sviti nejvice v posledni dobe masivne prechazeji na LED osvetleni. Duvod je ciste uspora za energiji, nic vic...

+3/−1
20.2.2016 20:49

J27o41s65e63f 32M50i60k48e66l 2428350626772

A co jiného jim zbývá, když klasické žárovky už neseženou?

0/0
23.2.2016 19:12

R63o73b46e89r11t 93P69e12l27n49á76ř 3898311174

a i kdyby je sehnat mohli, stejne by presly na LED... jestli umite alespon trochu trochu pocitat, dojde Vam proc...

0/0
24.2.2016 18:57

J66a46k18u92b 68P73r97o67k79e57š 6913228932273

Ani ta poslední věta smyslu moc nedává, topite tak 3 týdny v roce, loni sem topil celé 2 dny, ale svítím i v létě kdy je potřeba nadbytečné teplo klimatizovat.

0/0
16.3.2016 12:45

R93o22b33e75r42t 88P52e93l29n16á13ř 3628871254

co se tyce toho chlazeni, to byl problem u svetel ktere se prodavaly cca

5 let zpet a tykalo se to hlavne svitidel ktere nahrazovaly 12V halogen zarovky. Slo o to ze transformator ktery se pouzival pro halogeny mel naprazdno klidne i 17V, pokud byl zatizen halogenem tak napeti pokleslo na 12 a vsechno bylo OK, pokud se vsak halogen vymenil za LED tak napeti nepokleslo, protoze LED svetlo nepredstavovalo odpovidajici zatez a timpadem ledkami prochazel mnohem vetsi proud nez mel. Trochu vic svitily, mnohem vic topily a mnohem driv odesly...

Temer vsechny moderni LED zarovky maji menic ktery zaruci ze LED sviti vzdy stejne a pracuje v optimalnich parametrech. Lepsi zarovky (respektive cipy regulatoru/menice) maji dokonce tepelnou pojistku.

+1/0
20.2.2016 21:03

P98e90t88r 72F11o43l93t12ý58n 9484656877796

Já jsem tupa ovce :) Všude jsem pořídil led před skoro dvěma lety. Kupoval jsem je v akci v průměru za 90 Kč jednu žárovku. Celkem asi 30 ks. Žádna značka jako Philips, osram a podobnenergie. Do dneska ani jeden problém , Žádna žárovka neodesla. Spotřeba ze 60 W na 9 W na žárovku... čas ukáže, kdo je tupa ovce a kdo idiot..

+4/0
20.2.2016 21:10

J95a92r87o96s88l98a51v 18Š15t26r10e57i41t 4633714260123

Kolik je lamp pouličního osvětlení? Každá má dejme tomu 400W, LED se stejnou svítivostí má dejme tomu 100W (možná přeháním) - plus delší životnost... a teď si to vynásobte... Kde jste zjistil nižší životnost?:D Nechci se vás dotknout, ale máte zatemněnou mysl...

0/0
21.2.2016 16:18

P89a16t84r81i67c88k 68F29. 20Q60u33i90n63c84y 9199539194562

...a podival se nekdo na posleni verze zarovek z IKEA? Jsou v nich zuzena vlakna, protoze jsou prakticky nesmrtelna. LEDkami se zivim, a cela domacnost nam funguje na LED, mame to nejlepsi na trhu, funguje to skvele. Zarovky sice miluju, ale nove LED jsou mnohem lepsi, neunavuje to oci, jen uz nevidim na dalku co jsem videl ;)

0/0
19.2.2016 22:50

R11o41b18e24r62t 46P17e93l74n87á25ř 3688781314

jsou lide kterym vadi ze to nema spektrum jako slunicko (precijen tam nejake peaky jsou). Me osobne to nevadi a ten rozdil vubec nevnimam (myslim ze to sou pozeri stejne jako vsichni hifisti :). Pouzivam teple ledky na bezne osvetleni a na praci (dilna) spis studenejsi. Oci to neunavuje urcite vic nez vlaknova zarovka. Oci totiz unavuje spis blikani (zarivka).

+2/0
19.2.2016 23:01

J39i30ř83í 29P79e81t90r14á19š 3501151543527

hodně LED žárovek taky bliká frekvencí sítě, jde to doma ověřit. stačí rychlý pohyb bílé tužky nad černým povrchem a vidíte plynulý mazanec nebo přerušovaný. je to různý.

0/0
22.2.2016 17:48

R17o91b39e63r40t 43P74e24l49n86á22ř 3688601314

jen ty levnejsi smejdy. Vetsina ma menic ktery bezi okolo 50-100kHz. U nekterych blikani sitovou frekvenci zpusobuje stmivac ci nedokonala filtrace v menici a interference s rusenim v siti. Takove LED zarovky nekupovat...

0/0
23.2.2016 15:14
Foto

M51i59l22o22š 60R19e35c45h68t89o49r55o32v93i37č 7344140832583

Pá pá nové technologie! Vracíme se k laciným druhům osvětlení! Nastalo období, kdy úspory nevedou k žádoucímu cíli a ČR přechází na úhradu podle jističe. Možná že ČEZ má poradce z Moskvy, nebo Severní Koreje. Výrobky A+++ také patrně nepůjdou na odbyt. Svět se v ČR v capa obrací. Ničemu u nás už nerozumím.

0/−3
19.2.2016 22:38

J51i25ř84í 51E89r33b87e13n 1143414166277

Já vašemu příspěvku také nerozumím, motáte páté přes deváté...

+4/0
20.2.2016 8:43

L12u13b98o34m57í66r 17V48r39t53a16l 6880227331491

To co ušetříte na osvětlení lze narvat jinam. Například víc elektroniky za v důsledku stejnou spotřebu v rozmanitější paletě spotřebičů. Jako příklad uvedu takovou celkem běžnou věc. Ušetříte dejme tomu 300W ve světlech. Ale nové PC už nemá zdroj 300W ale 650W. Nárůst spotřeby je pak u vás jen 50W. A navíc pokud to vezeme do extrémů, při spotřebičích A++++ a LED nepotřebujete jistič 20A (v bytě). Na světla pak stačí 6A a na zásuvky 10A. Protože se musí dodržovat kaskády jištění vyjde pak hlavní jistič bytu na 16A a znám lidi kterým to s jedním dítětem drží a nelítá i když perou. Je fakt že na vaření mají plyn. Stačí vzít excel a propočítat si spotřeby.

+1/−2
20.2.2016 10:12

M85a93r15t68i42n 70C46e28r75v79e41n41y 2383748646628

Apropo, a jaky ma vztah vykon zdroje PC s jeho spotrebou?

+3/0
20.2.2016 20:15

J24i48ř30í 36P68e47t76r58á41š 3301541113967

výkon zdroje je dělaný na okamžiky maximální spotřeby PC.

0/0
22.2.2016 17:52

M19i94c39h65a83l 11K19l98i72m73e55k 3659832339549

To je velice zajímavý příklad v době, kdy trendem u PC je právě zmenšování výrobní technologie a tím i velké snižování spotřeby :)

0/0
24.2.2016 8:50

J25a35k78u72b 73P90r91o50k90e96š 6803488262553

Jak u čeho, TDP u CPU sice dlouhodobě klesá, ale grafické karty to na druhé straně dohánějí. Pokud má někdo 2 grafické karty v SLI nebo podobné technologii s TDP 350W každá tak má zdroj v nouzi použitelný jako svářečka.

0/0
16.3.2016 12:54

J37a21r26o44s31l65a83v 12Š74t54r72e55i62t 4503744740693

Kdybych byl majitel rozvodné elektrické sítě, udělám to samé... Nechápu co je na tom nepochopitelného? Udělejte si solární ostrov a máte klid když vám vadí být na někom závislý...

0/0
21.2.2016 16:21

P15e51t80r 36H15a26r54i48p68r12a62s91a52d 44H61a39j30i61č 8663690234597

Ke článku mám poznámku. Teplu a světlu neporučíme.Můžeme se jen naučit energii lépe používat. Myšlenka infračervené tepelné pasti jako zdroje energie je velmi lákavá hned z několika důvodů. Například současné fotovoltaické články s předsazenou průhlednou pastí by dokázaly i při parném dni produkovat mnohem více energie, protože účinnost FVE s teplotou klesá. Současné technologie by pak dosahovaly mnohem vyšších výkonů. V pasti by pak mohlo být médium, které by mohlo pohánět třeba turbínu. Účinnost takového hybridního systému by opět výrazně narostla. Je to skvělý nápad a jeho laboratorní realizace je opravdovým příslibem, že to funguje.

Pokud se týče uváděných účinností ve článku, připadají mi nějak podezřele nízké. Nevím, jak je to v originále, ale řekl bych, že je to ztraceno v překladu. Například LED zdroje mají účinnost běžně nad 80%. Řekl bych, že půjde o zvýšení účinnosti. http://pandatron.cz/?1655&jednoduche_reseni_napajeni_led_v_poulicnim_osvetleni

+1/0
19.2.2016 22:02

P33e98t28r 37H50a74r25i36p95r34a94s23a31d 69H44a17j26i49č 8393620164517

Aha, tak jsem se díval přímo na článek a začínám mít pochybnosti o jeho věrohodnosti, případně o tom, že je technologie zralá. Jsou tam skutečně ony velmi nízké hodnoty.

http://news.mit.edu/2016/nanophotonic-incandescent-light-bulbs-0111

Zatímco Wikipedia a jiné zdroje hovoří o tom, že LED mají minimálně 15% běžně, ale většinou je účinnost mnohem vyšší.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ostatně, každý se o tom může jednoduše přesvědčit. Stačí si sáhnout na LED zdroj. Je relativně chladný. U žárovky, a to ani halogenové, bych to neriskoval.

+1/0
19.2.2016 22:14

R20o63b20e16r22t 45P49e32l56n61á28ř 3548271804

nize to tu nekdo uvadel presne (lm/W). Ta ucinnost je skutecne okolo 10-20 % (bavime se tu o bilych ledkach).

0/0
19.2.2016 22:17

R18o76b74e78r32t 41P16e37l96n39á22ř 3908931224

mala drobnost k tem FVE panelum a IR pasti - sice zajimava myslenka ale ono u solarnich panelu nejde ani tak o to aby davaly vic energie kdyz je ji prebytek (parne dny), mnohem dulezitejsi je spis celkova ucinnost a schopnost vyuzit rozptylene svetlo, to vi kazdy kdo solarni energiji pouziva...

0/0
19.2.2016 22:23
Foto

D45a26n39i59e53l 81K88o64č27i44c61a 4795868736772

No a proč ne. Nakonec stejně rozhodne spotřebitel o tom co se prosadí. Aktuálně stojí 400lm/6.3W E27 v Ikei 90,- Kč a to věřím že ještě umí jít o 50% dolů... jestli se budou umět týpci z MIT v době nasazení jejich super edisonky se stejnou účinností dostat pod cenu LED tak to bude na zváženou resp. trochu na zariskování vůči životnosti. Co ale nechápu je to fňukání nad jističem. Vždyť právě ty málowattové žárovky snižují

0/0
19.2.2016 21:34
Foto

D42a94n76i52e62l 97K48o73č60i40c74a 4455818656802

snižují nároky na jističe a v tom boji jsou na rozdíl od rychlovarných konvic naprosto nevinně :)

0/0
19.2.2016 21:35

R92o31b50e36r86t 39P31e67l11n45á91ř 3538581404

jak pisete, pokud bude takova zarovka levnejsi nez ledka tak to smysl urcite ma. Ledky sou ted hodne levny a zaplatej se za par let.

Kdo narika na vysoke ceny a pausaly za jistice, at pripojku zrusi a postavi si vlastni elektrarnu.

+1/0
19.2.2016 22:01
Foto

D26a51n54i41e59l 63K43o45č48i41c24a 4955518776292

Dělám si z toho trochu srandu. Ceny ledek jsou totiž tak nízko že i kdybych měl garantovanou hodinouvou životnost a počet startů a přesně změřenou jejich svítivost a porovnával s úsporkou nebo halogenkou, do hry vpustil náklady na jejich pořízení a věděl přesně kolikrát je zapnu a jak dlouho mi v té které místnosti budou za následujících 10 let svítit a i kdybych měl v ruce magickou kouli a věděl kolik bude stát elektřina tak z toho všeho vyvodím leda to že návratnost nikdy nikdo nespočítá :)

0/0
19.2.2016 22:09

R78o45b17e97r46t 51P40e39l59n86á47ř 3208361754

svet se meni tak rychle ze pocitat navratnost ani smysl nema. Ja v ledkach spatruju hlavne obrovskej pokrok kterej umoznuje koncepty ktery proste driv mozny nebyly. Diky ledkam a uspornejm spotrebicum je mozny dneska zaridit domacnost tak aby vubec nemusela byt pripojena na energetickou sit. Tomu rikam pokrok...

+1/0
19.2.2016 22:15

A17n70t54o88n43í44n 88Š29v13i31h12n46o56s 8818187221892

Za pár let se zaplatí, kdyby těch pár let vydržely. Z praxe mám zkušenost, že než se zaplatí, "odejdou".

+2/0
20.2.2016 14:48

A86l52e48š 31Z98e83l55i22n88k84a 1214932546

Nu dobrá, ale bude to kvůli tomu filtru mít spojité spektrum jako obyčejná žárovka? Myslím že ne.

0/0
19.2.2016 19:35

J22a53r17o69s41l69a69v 16P18l43a40c58h41e84t95k10a 7936586306479

Proc by ne?

0/0
19.2.2016 21:04

P95e59t66r 86H53o17v85o97r76k54a 5599766357

Nikola Tesla byl opravdový genius a vynálezce. Edison, navzdory tomu jak je prezentován, byl spíše podnikatel a to ještě ne příliš férový. Fandím novým smysluplný technologiím, ovšem k jejich uvedení do průmyslové výroby je bohužel zapotřebí obchodníků.

+5/0
19.2.2016 19:28

R58o19b58e38r86t 50P48e52l82n78á19ř 3188711674

on Tesla umel svoje vynalezy taky prodat. Byl to velice dobrej soumen. Jenze mu neslo primarne o zisk, vetsinu prostredku investoval zpet do svejch vynalezu, ne do toho aby se dobre prodaly...

+2/0
19.2.2016 21:55

E97d59u21a93r35d 90B55l58a61z85e29k 1263330825705

A k čemu mi to bude, když spoření se potrestá paušálem za čísilko na jističi + již platím měsíčně paušál přes 500,-kč na "obnovitelné zdroje" (spíše na rezervu konvenčních zdrojů n arezervu na večer a když přestane foukat a na zisky solárníků...)

Já bych "podpořil" pouze spoření solárem, pouze pro vlastní potřebu a ne na prodej a pouze na střeše!!! a né ničit krajinu i ornou!!! půdu na JM ;-€

Ve slově podpořil mám " " proto, že by to byla nepřímá podpora - nestálo aby to stát ani 1,-kč! Byla by to spíše úleva na DPH a to 0%!!!!!!!!!!!!!!!!! (opakuji - za podmínky, že jen na své spoření a jen na střechu!!!)

0/0
19.2.2016 18:49

J39a63r83o62s33l82a75v 46P70l17a18c81h94e22t80k57a 7786806496879

Ja bych nepodporoval zadne nesmysly.

+2/0
19.2.2016 18:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.