Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Edisonova pomsta. Upravená žárovka účinností překonává horší LEDky

Fyzikům se podařilo upravit klasickou žárovku s kovovým vláknem tak, aby se účinností přiblížila úsporným zářivkám či LED svítidlům. „Odpadní“ tepelné záření z vlákna se totiž rafinovaným „mikrozrcadlem“ znovu využívá a částečně mění na viditelné světlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M58a98r22t88i22n 62D96o76h87n75a55l 5217573508468

Ty účinnosti v článku jsou trochu přitažené za vlasy. Nevím o tom, že by LEDky měly někdy účinnost 5%, mám za to, že se myslí první úsporné žárovky (ty mají obecně účinnost okolo 6-9%) a ne LED (okolo 20%). Jinak obyč. žárovky mají účinnosti do 2%. Přehledná tabulka účinností je k získání např. zde: http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zarovka-usporna-zarovka-mnozstvi-svetla/

0/0
25.2.2016 15:26

M30i42c39h59a96l 50T56o16m31i41n53s22k84ý 9271615217854

Spektrum LED není spojité ani s luminoforem. Viz graf:

http://www.diving-lamp.com/dsproled/images/led_spektrum.gif

0/−1
24.2.2016 23:34

V96i62k74t17o57r 71J55o75h47á67n90e24k 4264504278260

Nevím, jestli si nepletete spojitost s rovnoměrností (i když ani záření žárovky není z principu rovnoměrné). To spektrum, které odkazujete, spojité je.

+2/0
25.2.2016 12:24

M81i88c33h50a55l 85J97a60r57o65š 7814890312525

Rovnoměrné (ve smyslu konstantní) stejně nemůže být žádné světelné spektrum, protože by nemělo konečnou energii.

0/0
18.3.2016 16:59

P64e13t58r 92M10i71c53h82a54l 2350814861512

Ono hlavně záleží na tom, kolik bude tahle žárovka stát. Pokud bude mít o něco menší účinnost než LED a stát bude stejně, tak se to moc asi neprosadí.

0/−1
24.2.2016 2:27

V74l19a48d39i26m37í71r 66T10e79m31l61í55k 1175887181957

"Cesta do pekel je dlážděná jen bohulibými úmysly..."!!! To platilo dříve a platí to i nyní.... Nakoupili jsme úsporné spotřebiče, vyměnili levné a spolehlivě fungující žárovky za "moderní" a úsporné a nyní nám ČEZ, protože jim klesl odběr energií a elektrárnu zavřít nechce, přepočítá inkasa tak, aby opět vybral potřebný objem peněz... Šetříte s vodou ? Klesne spotřeba a tím pádem se musí zdražit kubík, aby se vybralo tolik peněz, kolik je potřeba na provoz i odměny managementu.... Koneckonců, jaká logika je v doporučení zakázat "tepelné koule" a v domě topit elektřinou, fakt nechápu....:-)

+5/0
23.2.2016 10:31

R24a89d92i56m 46B48á59r23t91a 4335263202456

Zajímavé téma i diskuze. Pouze bych chtěl poznamenat, že se zde často pletou dvě věci dohromady, a to osobní preference/nevýhody s těmi obecně ekonomickými...

Výhrady k vlnovým délkám a barvě světla jsou jistě relevantní, ale jde spíše o osobní preference a navíc se to všechno za posledních pár let dost zlepšilo.

Pokud jde ale o poměr cena/výkon/provoz, tam se stačí podívat třeba na naše větší firmy, kde toho prosvítí ročně nejvíc. Téměř všichni jsou teď na nějaké úsporné technologii, LED myslím teď zrovna roste nejvíc. Ten, kdo tomu zpočátku nevěřil, si normálně pár let počkal a pak se zeptal kámoše, jak to funguje v účetnictví jeho firmy, třeba kvůli obavě o životnost/počáteční investici...a pak hned v tom svém skladu vyměnil norm. žárovky za úsporné. Teda pokud chtěl ušetřit za elektřinu... :-)

+1/−1
22.2.2016 17:57

J50i95ř29í 14P20e19t82r55á43š 3601141253927

látka přeměňující světlo u LEDek není lumifor, ale luminofor.

+1/0
22.2.2016 17:39

M45i57c23h78a19e96l 75M65e26n85s72i60k 8801626110902

„Pokud by se... skutečně podařilo vyvinout klasické žárovky s vysokou účinností, což aktuální výsledky MIT naznačují,... bylo by na místě revidovat příslušnou legislativu.“

To by "ekologisté" a na ně navázaní kapitáni miliardového byznysu s tzv. "úspornými" zdroji asi nerozchodili 8-o

+2/0
21.2.2016 23:04

M65a23r78e43k 83H68r85u21b59y 6867842961858

Revize ekologisticke legislativy? To by byl konec civilizace tak jak ji zname ;-):-P

+1/−1
21.2.2016 23:13

P40e44t58r 94Z41d32e66n76ě43k 2194469104

Také jsem vyměnil staré žárovky za LEDky a jsem spokojen. Mají sice "pocitově" poněkud jiné spektrální složení světla, ale to mi nevadí. Líbí se mi na nich to, že jsou mnohem odolnější vůči častému zapínání/vypínání. Jak píše p.Gregor: má pravdu, že je poněkud vyšší pořizovací cena LEDek, ale nepozoruji, že by měly menší životnost - naopak, ve srovnání s obyčejnými žárovkami vydrží mnohem déle.

Zajímalo by mě, jak jsou v článku popisované nejnovější žárovky odolné vzhledem k častému zapínání/vypínání např. ve srovnání s LEDkami.

0/−1
21.2.2016 21:03

M47i73c39h13a27e47l 58M11e92n42s68i47k 8111236120732

Že to nepozorujete, neznamená, že to není pravda.

Žel, úbytek svítivosti s časem je větší než u klasických žárovek :-/

+2/0
21.2.2016 23:06

M53a92r96e46k 88H80r28u98b41y 6267322661688

Spektrum vyzareneho svetla z LEDek ma dost spatny vliv treba na rostliny. Takze i s timhle to chce zachazet opatrne ;-)

0/0
21.2.2016 23:14

J67a98r45o44s33l46a68v 47P47l29a82c66h59e37t38k50a 7266366936319

A to je prokazane?

0/0
22.2.2016 12:06

M53i74c69h65a52l 13G10r84e58g83o27r 8156424780352

LED světlo a zářivka je podvod, na který (jako obvykle v podobných případech) naletělo stádo tupých ovcí.

Problém je vysoká pořizovací cena a nízká životnost LEDek - potřebují chlazení, ale na to výrobci většinou kašlou.

A pokud někdo topí proudem tak neušetří vůbec.

+3/−9
20.2.2016 18:00

R72o11b48e64r77t 77P36e84l54n59á27ř 3158231684

ta posledni veta smysl dava - topit elektrikou je kravina, ale ten zbytek je slovo od slova howadina. Zarivky i ledky jsou vyznamna uspora. Mozna si povsimnete ze provozy kde se sviti nejvice v posledni dobe masivne prechazeji na LED osvetleni. Duvod je ciste uspora za energiji, nic vic...

+3/−1
20.2.2016 20:49

J71o13s74e16f 40M74i46k54e70l 2748670926642

A co jiného jim zbývá, když klasické žárovky už neseženou?

0/0
23.2.2016 19:12

R47o61b69e97r48t 53P93e59l25n52á34ř 3558651744

a i kdyby je sehnat mohli, stejne by presly na LED... jestli umite alespon trochu trochu pocitat, dojde Vam proc...

0/0
24.2.2016 18:57

J96a42k79u96b 53P82r79o45k25e55š 6123668712933

Ani ta poslední věta smyslu moc nedává, topite tak 3 týdny v roce, loni sem topil celé 2 dny, ale svítím i v létě kdy je potřeba nadbytečné teplo klimatizovat.

0/0
16.3.2016 12:45

R97o63b92e93r13t 20P43e30l17n97á56ř 3168741244

co se tyce toho chlazeni, to byl problem u svetel ktere se prodavaly cca

5 let zpet a tykalo se to hlavne svitidel ktere nahrazovaly 12V halogen zarovky. Slo o to ze transformator ktery se pouzival pro halogeny mel naprazdno klidne i 17V, pokud byl zatizen halogenem tak napeti pokleslo na 12 a vsechno bylo OK, pokud se vsak halogen vymenil za LED tak napeti nepokleslo, protoze LED svetlo nepredstavovalo odpovidajici zatez a timpadem ledkami prochazel mnohem vetsi proud nez mel. Trochu vic svitily, mnohem vic topily a mnohem driv odesly...

Temer vsechny moderni LED zarovky maji menic ktery zaruci ze LED sviti vzdy stejne a pracuje v optimalnich parametrech. Lepsi zarovky (respektive cipy regulatoru/menice) maji dokonce tepelnou pojistku.

+1/0
20.2.2016 21:03

P76e52t58r 62F15o29l79t79ý73n 9424866947216

Já jsem tupa ovce :) Všude jsem pořídil led před skoro dvěma lety. Kupoval jsem je v akci v průměru za 90 Kč jednu žárovku. Celkem asi 30 ks. Žádna značka jako Philips, osram a podobnenergie. Do dneska ani jeden problém , Žádna žárovka neodesla. Spotřeba ze 60 W na 9 W na žárovku... čas ukáže, kdo je tupa ovce a kdo idiot..

+4/0
20.2.2016 21:10

J63a80r34o81s92l51a36v 86Š30t54r70e61i71t 4713854980593

Kolik je lamp pouličního osvětlení? Každá má dejme tomu 400W, LED se stejnou svítivostí má dejme tomu 100W (možná přeháním) - plus delší životnost... a teď si to vynásobte... Kde jste zjistil nižší životnost?:D Nechci se vás dotknout, ale máte zatemněnou mysl...

0/0
21.2.2016 16:18

P89a54t36r73i69c11k 77F59. 18Q19u88i78n82c22y 9309699334472

...a podival se nekdo na posleni verze zarovek z IKEA? Jsou v nich zuzena vlakna, protoze jsou prakticky nesmrtelna. LEDkami se zivim, a cela domacnost nam funguje na LED, mame to nejlepsi na trhu, funguje to skvele. Zarovky sice miluju, ale nove LED jsou mnohem lepsi, neunavuje to oci, jen uz nevidim na dalku co jsem videl ;)

0/0
19.2.2016 22:50

R18o52b26e31r33t 81P71e49l64n38á17ř 3448661184

jsou lide kterym vadi ze to nema spektrum jako slunicko (precijen tam nejake peaky jsou). Me osobne to nevadi a ten rozdil vubec nevnimam (myslim ze to sou pozeri stejne jako vsichni hifisti :). Pouzivam teple ledky na bezne osvetleni a na praci (dilna) spis studenejsi. Oci to neunavuje urcite vic nez vlaknova zarovka. Oci totiz unavuje spis blikani (zarivka).

+2/0
19.2.2016 23:01

J17i86ř43í 37P15e65t37r17á64š 3801241913287

hodně LED žárovek taky bliká frekvencí sítě, jde to doma ověřit. stačí rychlý pohyb bílé tužky nad černým povrchem a vidíte plynulý mazanec nebo přerušovaný. je to různý.

0/0
22.2.2016 17:48

R77o41b75e86r48t 51P11e62l61n50á46ř 3388141494

jen ty levnejsi smejdy. Vetsina ma menic ktery bezi okolo 50-100kHz. U nekterych blikani sitovou frekvenci zpusobuje stmivac ci nedokonala filtrace v menici a interference s rusenim v siti. Takove LED zarovky nekupovat...

0/0
23.2.2016 15:14
Foto

M39i37l93o78š 11R54e21c74h15t42o36r95o41v51i24č 7184660522663

Pá pá nové technologie! Vracíme se k laciným druhům osvětlení! Nastalo období, kdy úspory nevedou k žádoucímu cíli a ČR přechází na úhradu podle jističe. Možná že ČEZ má poradce z Moskvy, nebo Severní Koreje. Výrobky A+++ také patrně nepůjdou na odbyt. Svět se v ČR v capa obrací. Ničemu u nás už nerozumím.

0/−3
19.2.2016 22:38

J79i30ř85í 96E41r56b27e66n 1163344806857

Já vašemu příspěvku také nerozumím, motáte páté přes deváté...

+4/0
20.2.2016 8:43

L67u37b33o67m75í51r 86V96r48t75a85l 6630217431181

To co ušetříte na osvětlení lze narvat jinam. Například víc elektroniky za v důsledku stejnou spotřebu v rozmanitější paletě spotřebičů. Jako příklad uvedu takovou celkem běžnou věc. Ušetříte dejme tomu 300W ve světlech. Ale nové PC už nemá zdroj 300W ale 650W. Nárůst spotřeby je pak u vás jen 50W. A navíc pokud to vezeme do extrémů, při spotřebičích A++++ a LED nepotřebujete jistič 20A (v bytě). Na světla pak stačí 6A a na zásuvky 10A. Protože se musí dodržovat kaskády jištění vyjde pak hlavní jistič bytu na 16A a znám lidi kterým to s jedním dítětem drží a nelítá i když perou. Je fakt že na vaření mají plyn. Stačí vzít excel a propočítat si spotřeby.

+1/−2
20.2.2016 10:12

M73a65r29t97i31n 30C47e95r31v58e16n17y 2813698966938

Apropo, a jaky ma vztah vykon zdroje PC s jeho spotrebou?

+3/0
20.2.2016 20:15

J18i97ř18í 54P20e72t24r90á50š 3891111783827

výkon zdroje je dělaný na okamžiky maximální spotřeby PC.

0/0
22.2.2016 17:52

M80i20c20h76a44l 82K57l41i67m61e86k 3469162849709

To je velice zajímavý příklad v době, kdy trendem u PC je právě zmenšování výrobní technologie a tím i velké snižování spotřeby :)

0/0
24.2.2016 8:50

J54a91k79u88b 66P16r88o68k13e45š 6103288552553

Jak u čeho, TDP u CPU sice dlouhodobě klesá, ale grafické karty to na druhé straně dohánějí. Pokud má někdo 2 grafické karty v SLI nebo podobné technologii s TDP 350W každá tak má zdroj v nouzi použitelný jako svářečka.

0/0
16.3.2016 12:54

J83a40r79o56s94l51a74v 34Š96t71r91e61i21t 4603664490923

Kdybych byl majitel rozvodné elektrické sítě, udělám to samé... Nechápu co je na tom nepochopitelného? Udělejte si solární ostrov a máte klid když vám vadí být na někom závislý...

0/0
21.2.2016 16:21

P32e36t17r 15H78a45r18i98p93r24a13s30a17d 41H47a57j22i21č 8163120154367

Ke článku mám poznámku. Teplu a světlu neporučíme.Můžeme se jen naučit energii lépe používat. Myšlenka infračervené tepelné pasti jako zdroje energie je velmi lákavá hned z několika důvodů. Například současné fotovoltaické články s předsazenou průhlednou pastí by dokázaly i při parném dni produkovat mnohem více energie, protože účinnost FVE s teplotou klesá. Současné technologie by pak dosahovaly mnohem vyšších výkonů. V pasti by pak mohlo být médium, které by mohlo pohánět třeba turbínu. Účinnost takového hybridního systému by opět výrazně narostla. Je to skvělý nápad a jeho laboratorní realizace je opravdovým příslibem, že to funguje.

Pokud se týče uváděných účinností ve článku, připadají mi nějak podezřele nízké. Nevím, jak je to v originále, ale řekl bych, že je to ztraceno v překladu. Například LED zdroje mají účinnost běžně nad 80%. Řekl bych, že půjde o zvýšení účinnosti. http://pandatron.cz/?1655&jednoduche_reseni_napajeni_led_v_poulicnim_osvetleni

+1/0
19.2.2016 22:02

P38e75t12r 27H54a90r94i23p36r57a52s78a60d 35H32a28j75i34č 8103210854527

Aha, tak jsem se díval přímo na článek a začínám mít pochybnosti o jeho věrohodnosti, případně o tom, že je technologie zralá. Jsou tam skutečně ony velmi nízké hodnoty.

http://news.mit.edu/2016/nanophotonic-incandescent-light-bulbs-0111

Zatímco Wikipedia a jiné zdroje hovoří o tom, že LED mají minimálně 15% běžně, ale většinou je účinnost mnohem vyšší.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ostatně, každý se o tom může jednoduše přesvědčit. Stačí si sáhnout na LED zdroj. Je relativně chladný. U žárovky, a to ani halogenové, bych to neriskoval.

+1/0
19.2.2016 22:14

R80o20b93e50r84t 29P73e12l53n37á85ř 3298301794

nize to tu nekdo uvadel presne (lm/W). Ta ucinnost je skutecne okolo 10-20 % (bavime se tu o bilych ledkach).

0/0
19.2.2016 22:17

R76o13b42e90r53t 12P29e89l92n59á88ř 3688961854

mala drobnost k tem FVE panelum a IR pasti - sice zajimava myslenka ale ono u solarnich panelu nejde ani tak o to aby davaly vic energie kdyz je ji prebytek (parne dny), mnohem dulezitejsi je spis celkova ucinnost a schopnost vyuzit rozptylene svetlo, to vi kazdy kdo solarni energiji pouziva...

0/0
19.2.2016 22:23
Foto

D87a86n36i80e36l 26K88o59č45i44c96a 4535388166832

No a proč ne. Nakonec stejně rozhodne spotřebitel o tom co se prosadí. Aktuálně stojí 400lm/6.3W E27 v Ikei 90,- Kč a to věřím že ještě umí jít o 50% dolů... jestli se budou umět týpci z MIT v době nasazení jejich super edisonky se stejnou účinností dostat pod cenu LED tak to bude na zváženou resp. trochu na zariskování vůči životnosti. Co ale nechápu je to fňukání nad jističem. Vždyť právě ty málowattové žárovky snižují

0/0
19.2.2016 21:34
Foto

D49a34n32i48e13l 96K94o56č96i77c93a 4975778896132

snižují nároky na jističe a v tom boji jsou na rozdíl od rychlovarných konvic naprosto nevinně :)

0/0
19.2.2016 21:35

R56o35b40e14r15t 66P48e98l92n49á53ř 3598231824

jak pisete, pokud bude takova zarovka levnejsi nez ledka tak to smysl urcite ma. Ledky sou ted hodne levny a zaplatej se za par let.

Kdo narika na vysoke ceny a pausaly za jistice, at pripojku zrusi a postavi si vlastni elektrarnu.

+1/0
19.2.2016 22:01
Foto

D54a18n15i74e60l 85K74o49č43i73c47a 4845888416332

Dělám si z toho trochu srandu. Ceny ledek jsou totiž tak nízko že i kdybych měl garantovanou hodinouvou životnost a počet startů a přesně změřenou jejich svítivost a porovnával s úsporkou nebo halogenkou, do hry vpustil náklady na jejich pořízení a věděl přesně kolikrát je zapnu a jak dlouho mi v té které místnosti budou za následujících 10 let svítit a i kdybych měl v ruce magickou kouli a věděl kolik bude stát elektřina tak z toho všeho vyvodím leda to že návratnost nikdy nikdo nespočítá :)

0/0
19.2.2016 22:09

R39o48b93e61r67t 53P92e96l13n75á78ř 3438671824

svet se meni tak rychle ze pocitat navratnost ani smysl nema. Ja v ledkach spatruju hlavne obrovskej pokrok kterej umoznuje koncepty ktery proste driv mozny nebyly. Diky ledkam a uspornejm spotrebicum je mozny dneska zaridit domacnost tak aby vubec nemusela byt pripojena na energetickou sit. Tomu rikam pokrok...

+1/0
19.2.2016 22:15

A49n19t57o50n96í82n 93Š48v88i71h25n51o69s 8598907701412

Za pár let se zaplatí, kdyby těch pár let vydržely. Z praxe mám zkušenost, že než se zaplatí, "odejdou".

+2/0
20.2.2016 14:48

A29l63e20š 60Z26e24l21i28n31k86a 1644212776

Nu dobrá, ale bude to kvůli tomu filtru mít spojité spektrum jako obyčejná žárovka? Myslím že ne.

0/0
19.2.2016 19:35

J57a20r94o15s75l90a96v 74P41l89a35c55h53e54t71k94a 7386506366529

Proc by ne?

0/0
19.2.2016 21:04

P83e18t12r 47H29o39v57o40r36k85a 5649726617

Nikola Tesla byl opravdový genius a vynálezce. Edison, navzdory tomu jak je prezentován, byl spíše podnikatel a to ještě ne příliš férový. Fandím novým smysluplný technologiím, ovšem k jejich uvedení do průmyslové výroby je bohužel zapotřebí obchodníků.

+5/0
19.2.2016 19:28

R34o59b47e93r58t 64P85e93l50n31á87ř 3778701894

on Tesla umel svoje vynalezy taky prodat. Byl to velice dobrej soumen. Jenze mu neslo primarne o zisk, vetsinu prostredku investoval zpet do svejch vynalezu, ne do toho aby se dobre prodaly...

+2/0
19.2.2016 21:55

E67d66u72a58r91d 35B70l50a15z35e85k 1133380705675

A k čemu mi to bude, když spoření se potrestá paušálem za čísilko na jističi + již platím měsíčně paušál přes 500,-kč na "obnovitelné zdroje" (spíše na rezervu konvenčních zdrojů n arezervu na večer a když přestane foukat a na zisky solárníků...)

Já bych "podpořil" pouze spoření solárem, pouze pro vlastní potřebu a ne na prodej a pouze na střeše!!! a né ničit krajinu i ornou!!! půdu na JM ;-€

Ve slově podpořil mám " " proto, že by to byla nepřímá podpora - nestálo aby to stát ani 1,-kč! Byla by to spíše úleva na DPH a to 0%!!!!!!!!!!!!!!!!! (opakuji - za podmínky, že jen na své spoření a jen na střechu!!!)

0/0
19.2.2016 18:49

J26a10r62o49s90l80a92v 47P44l89a56c77h87e97t24k61a 7266406606869

Ja bych nepodporoval zadne nesmysly.

+2/0
19.2.2016 18:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.