Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Edisonova pomsta. Upravená žárovka účinností překonává horší LEDky

Fyzikům se podařilo upravit klasickou žárovku s kovovým vláknem tak, aby se účinností přiblížila úsporným zářivkám či LED svítidlům. „Odpadní“ tepelné záření z vlákna se totiž rafinovaným „mikrozrcadlem“ znovu využívá a částečně mění na viditelné světlo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M39a65r80t39i16n 86D70o42h62n67a13l 5337683888708

Ty účinnosti v článku jsou trochu přitažené za vlasy. Nevím o tom, že by LEDky měly někdy účinnost 5%, mám za to, že se myslí první úsporné žárovky (ty mají obecně účinnost okolo 6-9%) a ne LED (okolo 20%). Jinak obyč. žárovky mají účinnosti do 2%. Přehledná tabulka účinností je k získání např. zde: http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/zarovka-usporna-zarovka-mnozstvi-svetla/

0/0
25.2.2016 15:26

M29i93c93h94a91l 54T63o43m25i68n57s74k23ý 9261305867974

Spektrum LED není spojité ani s luminoforem. Viz graf:

http://www.diving-lamp.com/dsproled/images/led_spektrum.gif

0/−1
24.2.2016 23:34

V33i21k22t40o35r 50J16o76h23á51n96e48k 4624434248290

Nevím, jestli si nepletete spojitost s rovnoměrností (i když ani záření žárovky není z principu rovnoměrné). To spektrum, které odkazujete, spojité je.

+2/0
25.2.2016 12:24

M49i49c82h55a41l 63J22a75r32o65š 7704570212575

Rovnoměrné (ve smyslu konstantní) stejně nemůže být žádné světelné spektrum, protože by nemělo konečnou energii.

0/0
18.3.2016 16:59

P26e41t80r 14M10i56c75h40a93l 2520874271782

Ono hlavně záleží na tom, kolik bude tahle žárovka stát. Pokud bude mít o něco menší účinnost než LED a stát bude stejně, tak se to moc asi neprosadí.

0/−1
24.2.2016 2:27

V13l65a93d61i35m42í54r 72T75e46m41l65í69k 1985467181697

"Cesta do pekel je dlážděná jen bohulibými úmysly..."!!! To platilo dříve a platí to i nyní.... Nakoupili jsme úsporné spotřebiče, vyměnili levné a spolehlivě fungující žárovky za "moderní" a úsporné a nyní nám ČEZ, protože jim klesl odběr energií a elektrárnu zavřít nechce, přepočítá inkasa tak, aby opět vybral potřebný objem peněz... Šetříte s vodou ? Klesne spotřeba a tím pádem se musí zdražit kubík, aby se vybralo tolik peněz, kolik je potřeba na provoz i odměny managementu.... Koneckonců, jaká logika je v doporučení zakázat "tepelné koule" a v domě topit elektřinou, fakt nechápu....:-)

+5/0
23.2.2016 10:31

R79a57d64i64m 35B64á66r57t43a 4665523192556

Zajímavé téma i diskuze. Pouze bych chtěl poznamenat, že se zde často pletou dvě věci dohromady, a to osobní preference/nevýhody s těmi obecně ekonomickými...

Výhrady k vlnovým délkám a barvě světla jsou jistě relevantní, ale jde spíše o osobní preference a navíc se to všechno za posledních pár let dost zlepšilo.

Pokud jde ale o poměr cena/výkon/provoz, tam se stačí podívat třeba na naše větší firmy, kde toho prosvítí ročně nejvíc. Téměř všichni jsou teď na nějaké úsporné technologii, LED myslím teď zrovna roste nejvíc. Ten, kdo tomu zpočátku nevěřil, si normálně pár let počkal a pak se zeptal kámoše, jak to funguje v účetnictví jeho firmy, třeba kvůli obavě o životnost/počáteční investici...a pak hned v tom svém skladu vyměnil norm. žárovky za úsporné. Teda pokud chtěl ušetřit za elektřinu... :-)

+1/−1
22.2.2016 17:57

J39i66ř23í 84P19e19t37r13á45š 3251661833507

látka přeměňující světlo u LEDek není lumifor, ale luminofor.

+1/0
22.2.2016 17:39

M93i49c48h39a57e39l 32M34e72n39s62i23k 8771116370132

„Pokud by se... skutečně podařilo vyvinout klasické žárovky s vysokou účinností, což aktuální výsledky MIT naznačují,... bylo by na místě revidovat příslušnou legislativu.“

To by "ekologisté" a na ně navázaní kapitáni miliardového byznysu s tzv. "úspornými" zdroji asi nerozchodili 8-o

+2/0
21.2.2016 23:04

M91a74r11e63k 29H17r73u51b84y 6897362791658

Revize ekologisticke legislativy? To by byl konec civilizace tak jak ji zname ;-):-P

+1/−1
21.2.2016 23:13

P44e42t97r 80Z83d69e27n19ě13k 2194239854

Také jsem vyměnil staré žárovky za LEDky a jsem spokojen. Mají sice "pocitově" poněkud jiné spektrální složení světla, ale to mi nevadí. Líbí se mi na nich to, že jsou mnohem odolnější vůči častému zapínání/vypínání. Jak píše p.Gregor: má pravdu, že je poněkud vyšší pořizovací cena LEDek, ale nepozoruji, že by měly menší životnost - naopak, ve srovnání s obyčejnými žárovkami vydrží mnohem déle.

Zajímalo by mě, jak jsou v článku popisované nejnovější žárovky odolné vzhledem k častému zapínání/vypínání např. ve srovnání s LEDkami.

0/−1
21.2.2016 21:03

M31i66c36h60a70e40l 18M10e98n52s49i64k 8291306860742

Že to nepozorujete, neznamená, že to není pravda.

Žel, úbytek svítivosti s časem je větší než u klasických žárovek :-/

+2/0
21.2.2016 23:06

M95a54r66e12k 51H67r38u96b64y 6427922401198

Spektrum vyzareneho svetla z LEDek ma dost spatny vliv treba na rostliny. Takze i s timhle to chce zachazet opatrne ;-)

0/0
21.2.2016 23:14

J93a87r65o87s76l97a50v 46P90l23a58c28h78e66t90k92a 7426606636829

A to je prokazane?

0/0
22.2.2016 12:06

O52d22s57t51r21a44n63ě37n39ý 95U38ž47i77v90a14t64e82l

Uživatel požádal o vymazání
+3/−9
20.2.2016 18:00

R76o52b32e46r37t 15P41e18l83n71á10ř 3468141314

ta posledni veta smysl dava - topit elektrikou je kravina, ale ten zbytek je slovo od slova howadina. Zarivky i ledky jsou vyznamna uspora. Mozna si povsimnete ze provozy kde se sviti nejvice v posledni dobe masivne prechazeji na LED osvetleni. Duvod je ciste uspora za energiji, nic vic...

+3/−1
20.2.2016 20:49

J80o39s57e66f 80M40i23k75e42l 2438220176942

A co jiného jim zbývá, když klasické žárovky už neseženou?

0/0
23.2.2016 19:12

R83o21b49e87r61t 36P19e65l18n40á45ř 3248171264

a i kdyby je sehnat mohli, stejne by presly na LED... jestli umite alespon trochu trochu pocitat, dojde Vam proc...

0/0
24.2.2016 18:57

J43a36k71u62b 90P34r73o56k17e29š 6343338332683

Ani ta poslední věta smyslu moc nedává, topite tak 3 týdny v roce, loni sem topil celé 2 dny, ale svítím i v létě kdy je potřeba nadbytečné teplo klimatizovat.

0/0
16.3.2016 12:45

R10o19b87e34r30t 20P56e95l43n82á47ř 3208941654

co se tyce toho chlazeni, to byl problem u svetel ktere se prodavaly cca

5 let zpet a tykalo se to hlavne svitidel ktere nahrazovaly 12V halogen zarovky. Slo o to ze transformator ktery se pouzival pro halogeny mel naprazdno klidne i 17V, pokud byl zatizen halogenem tak napeti pokleslo na 12 a vsechno bylo OK, pokud se vsak halogen vymenil za LED tak napeti nepokleslo, protoze LED svetlo nepredstavovalo odpovidajici zatez a timpadem ledkami prochazel mnohem vetsi proud nez mel. Trochu vic svitily, mnohem vic topily a mnohem driv odesly...

Temer vsechny moderni LED zarovky maji menic ktery zaruci ze LED sviti vzdy stejne a pracuje v optimalnich parametrech. Lepsi zarovky (respektive cipy regulatoru/menice) maji dokonce tepelnou pojistku.

+1/0
20.2.2016 21:03

P72e98t21r 51F72o24l79t49ý69n 9804316817306

Já jsem tupa ovce :) Všude jsem pořídil led před skoro dvěma lety. Kupoval jsem je v akci v průměru za 90 Kč jednu žárovku. Celkem asi 30 ks. Žádna značka jako Philips, osram a podobnenergie. Do dneska ani jeden problém , Žádna žárovka neodesla. Spotřeba ze 60 W na 9 W na žárovku... čas ukáže, kdo je tupa ovce a kdo idiot..

+4/0
20.2.2016 21:10

J36a13r29o63s38l12a49v 64Š97t51r21e93i96t 4683474920873

Kolik je lamp pouličního osvětlení? Každá má dejme tomu 400W, LED se stejnou svítivostí má dejme tomu 100W (možná přeháním) - plus delší životnost... a teď si to vynásobte... Kde jste zjistil nižší životnost?:D Nechci se vás dotknout, ale máte zatemněnou mysl...

0/0
21.2.2016 16:18

P24a79t39r17i83c18k 18F81. 59Q19u88i60n48c17y 9129479884302

...a podival se nekdo na posleni verze zarovek z IKEA? Jsou v nich zuzena vlakna, protoze jsou prakticky nesmrtelna. LEDkami se zivim, a cela domacnost nam funguje na LED, mame to nejlepsi na trhu, funguje to skvele. Zarovky sice miluju, ale nove LED jsou mnohem lepsi, neunavuje to oci, jen uz nevidim na dalku co jsem videl ;)

0/0
19.2.2016 22:50

R91o23b29e19r17t 54P11e73l56n10á57ř 3758551424

jsou lide kterym vadi ze to nema spektrum jako slunicko (precijen tam nejake peaky jsou). Me osobne to nevadi a ten rozdil vubec nevnimam (myslim ze to sou pozeri stejne jako vsichni hifisti :). Pouzivam teple ledky na bezne osvetleni a na praci (dilna) spis studenejsi. Oci to neunavuje urcite vic nez vlaknova zarovka. Oci totiz unavuje spis blikani (zarivka).

+2/0
19.2.2016 23:01

J56i81ř65í 50P51e23t52r94á21š 3811771923607

hodně LED žárovek taky bliká frekvencí sítě, jde to doma ověřit. stačí rychlý pohyb bílé tužky nad černým povrchem a vidíte plynulý mazanec nebo přerušovaný. je to různý.

0/0
22.2.2016 17:48

R14o59b44e18r55t 18P47e54l78n68á15ř 3718841164

jen ty levnejsi smejdy. Vetsina ma menic ktery bezi okolo 50-100kHz. U nekterych blikani sitovou frekvenci zpusobuje stmivac ci nedokonala filtrace v menici a interference s rusenim v siti. Takove LED zarovky nekupovat...

0/0
23.2.2016 15:14
Foto

M19i61l18o34š 83R63e56c14h66t50o60r94o74v76i96č 7124460412243

Pá pá nové technologie! Vracíme se k laciným druhům osvětlení! Nastalo období, kdy úspory nevedou k žádoucímu cíli a ČR přechází na úhradu podle jističe. Možná že ČEZ má poradce z Moskvy, nebo Severní Koreje. Výrobky A+++ také patrně nepůjdou na odbyt. Svět se v ČR v capa obrací. Ničemu u nás už nerozumím.

0/−3
19.2.2016 22:38

J93i96ř24í 21E90r11b67e17n 1863764226607

Já vašemu příspěvku také nerozumím, motáte páté přes deváté...

+4/0
20.2.2016 8:43

L78u66b17o43m42í13r 57V93r39t14a98l 6910927561591

To co ušetříte na osvětlení lze narvat jinam. Například víc elektroniky za v důsledku stejnou spotřebu v rozmanitější paletě spotřebičů. Jako příklad uvedu takovou celkem běžnou věc. Ušetříte dejme tomu 300W ve světlech. Ale nové PC už nemá zdroj 300W ale 650W. Nárůst spotřeby je pak u vás jen 50W. A navíc pokud to vezeme do extrémů, při spotřebičích A++++ a LED nepotřebujete jistič 20A (v bytě). Na světla pak stačí 6A a na zásuvky 10A. Protože se musí dodržovat kaskády jištění vyjde pak hlavní jistič bytu na 16A a znám lidi kterým to s jedním dítětem drží a nelítá i když perou. Je fakt že na vaření mají plyn. Stačí vzít excel a propočítat si spotřeby.

+1/−2
20.2.2016 10:12

M42a70r57t76i32n 73C56e90r19v93e49n27y 2323258556688

Apropo, a jaky ma vztah vykon zdroje PC s jeho spotrebou?

+3/0
20.2.2016 20:15

J36i54ř89í 81P38e67t43r63á97š 3881461843897

výkon zdroje je dělaný na okamžiky maximální spotřeby PC.

0/0
22.2.2016 17:52

M96i32c27h43a50l 35K45l39i10m89e86k 3319752969489

To je velice zajímavý příklad v době, kdy trendem u PC je právě zmenšování výrobní technologie a tím i velké snižování spotřeby :)

0/0
24.2.2016 8:50

J92a85k34u77b 82P44r72o47k13e74š 6313738362923

Jak u čeho, TDP u CPU sice dlouhodobě klesá, ale grafické karty to na druhé straně dohánějí. Pokud má někdo 2 grafické karty v SLI nebo podobné technologii s TDP 350W každá tak má zdroj v nouzi použitelný jako svářečka.

0/0
16.3.2016 12:54

J77a42r36o71s10l22a70v 32Š82t81r89e19i38t 4363644130603

Kdybych byl majitel rozvodné elektrické sítě, udělám to samé... Nechápu co je na tom nepochopitelného? Udělejte si solární ostrov a máte klid když vám vadí být na někom závislý...

0/0
21.2.2016 16:21

P62e70t93r 70H22a64r67i12p54r33a84s24a67d 29H61a19j46i32č 5561596583740

Ke článku mám poznámku. Teplu a světlu neporučíme.Můžeme se jen naučit energii lépe používat. Myšlenka infračervené tepelné pasti jako zdroje energie je velmi lákavá hned z několika důvodů. Například současné fotovoltaické články s předsazenou průhlednou pastí by dokázaly i při parném dni produkovat mnohem více energie, protože účinnost FVE s teplotou klesá. Současné technologie by pak dosahovaly mnohem vyšších výkonů. V pasti by pak mohlo být médium, které by mohlo pohánět třeba turbínu. Účinnost takového hybridního systému by opět výrazně narostla. Je to skvělý nápad a jeho laboratorní realizace je opravdovým příslibem, že to funguje.

Pokud se týče uváděných účinností ve článku, připadají mi nějak podezřele nízké. Nevím, jak je to v originále, ale řekl bych, že je to ztraceno v překladu. Například LED zdroje mají účinnost běžně nad 80%. Řekl bych, že půjde o zvýšení účinnosti. http://pandatron.cz/?1655&jednoduche_reseni_napajeni_led_v_poulicnim_osvetleni

+1/0
19.2.2016 22:02

P84e77t69r 12H52a87r72i16p46r82a98s23a68d 13H42a32j65i77č 5671696553870

Aha, tak jsem se díval přímo na článek a začínám mít pochybnosti o jeho věrohodnosti, případně o tom, že je technologie zralá. Jsou tam skutečně ony velmi nízké hodnoty.

http://news.mit.edu/2016/nanophotonic-incandescent-light-bulbs-0111

Zatímco Wikipedia a jiné zdroje hovoří o tom, že LED mají minimálně 15% běžně, ale většinou je účinnost mnohem vyšší.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

Ostatně, každý se o tom může jednoduše přesvědčit. Stačí si sáhnout na LED zdroj. Je relativně chladný. U žárovky, a to ani halogenové, bych to neriskoval.

+1/0
19.2.2016 22:14

R85o17b24e62r38t 10P91e13l17n52á11ř 3868841264

nize to tu nekdo uvadel presne (lm/W). Ta ucinnost je skutecne okolo 10-20 % (bavime se tu o bilych ledkach).

0/0
19.2.2016 22:17

R10o19b21e78r38t 47P86e12l24n54á59ř 3578751234

mala drobnost k tem FVE panelum a IR pasti - sice zajimava myslenka ale ono u solarnich panelu nejde ani tak o to aby davaly vic energie kdyz je ji prebytek (parne dny), mnohem dulezitejsi je spis celkova ucinnost a schopnost vyuzit rozptylene svetlo, to vi kazdy kdo solarni energiji pouziva...

0/0
19.2.2016 22:23
Foto

D66a78n90i88e28l 96K90o62č86i89c59a 4715248426742

No a proč ne. Nakonec stejně rozhodne spotřebitel o tom co se prosadí. Aktuálně stojí 400lm/6.3W E27 v Ikei 90,- Kč a to věřím že ještě umí jít o 50% dolů... jestli se budou umět týpci z MIT v době nasazení jejich super edisonky se stejnou účinností dostat pod cenu LED tak to bude na zváženou resp. trochu na zariskování vůči životnosti. Co ale nechápu je to fňukání nad jističem. Vždyť právě ty málowattové žárovky snižují

0/0
19.2.2016 21:34
Foto

D55a21n80i27e26l 31K55o65č87i40c17a 4105838926692

snižují nároky na jističe a v tom boji jsou na rozdíl od rychlovarných konvic naprosto nevinně :)

0/0
19.2.2016 21:35

R12o79b34e77r46t 38P61e22l68n87á35ř 3478321314

jak pisete, pokud bude takova zarovka levnejsi nez ledka tak to smysl urcite ma. Ledky sou ted hodne levny a zaplatej se za par let.

Kdo narika na vysoke ceny a pausaly za jistice, at pripojku zrusi a postavi si vlastni elektrarnu.

+1/0
19.2.2016 22:01
Foto

D29a66n33i54e36l 67K42o78č40i59c90a 4215228126582

Dělám si z toho trochu srandu. Ceny ledek jsou totiž tak nízko že i kdybych měl garantovanou hodinouvou životnost a počet startů a přesně změřenou jejich svítivost a porovnával s úsporkou nebo halogenkou, do hry vpustil náklady na jejich pořízení a věděl přesně kolikrát je zapnu a jak dlouho mi v té které místnosti budou za následujících 10 let svítit a i kdybych měl v ruce magickou kouli a věděl kolik bude stát elektřina tak z toho všeho vyvodím leda to že návratnost nikdy nikdo nespočítá :)

0/0
19.2.2016 22:09

R21o95b16e68r27t 86P79e47l46n94á46ř 3938981224

svet se meni tak rychle ze pocitat navratnost ani smysl nema. Ja v ledkach spatruju hlavne obrovskej pokrok kterej umoznuje koncepty ktery proste driv mozny nebyly. Diky ledkam a uspornejm spotrebicum je mozny dneska zaridit domacnost tak aby vubec nemusela byt pripojena na energetickou sit. Tomu rikam pokrok...

+1/0
19.2.2016 22:15

A38n90t83o32n44í68n 72Š83v55i57h34n36o32s 8488737851352

Za pár let se zaplatí, kdyby těch pár let vydržely. Z praxe mám zkušenost, že než se zaplatí, "odejdou".

+2/0
20.2.2016 14:48

A26l58e63š 56Z90e28l77i15n43k48a 1294862586

Nu dobrá, ale bude to kvůli tomu filtru mít spojité spektrum jako obyčejná žárovka? Myslím že ne.

0/0
19.2.2016 19:35

J89a73r43o66s11l68a17v 87P77l42a84c36h50e58t44k89a 7646416726599

Proc by ne?

0/0
19.2.2016 21:04

P69e30t44r 44H64o47v71o15r27k10a 5309536957

Nikola Tesla byl opravdový genius a vynálezce. Edison, navzdory tomu jak je prezentován, byl spíše podnikatel a to ještě ne příliš férový. Fandím novým smysluplný technologiím, ovšem k jejich uvedení do průmyslové výroby je bohužel zapotřebí obchodníků.

+5/0
19.2.2016 19:28

R95o67b60e92r64t 46P15e78l47n47á25ř 3778291504

on Tesla umel svoje vynalezy taky prodat. Byl to velice dobrej soumen. Jenze mu neslo primarne o zisk, vetsinu prostredku investoval zpet do svejch vynalezu, ne do toho aby se dobre prodaly...

+2/0
19.2.2016 21:55

E69d43u24a78r17d 56B36l88a69z38e97k 1123630965115

A k čemu mi to bude, když spoření se potrestá paušálem za čísilko na jističi + již platím měsíčně paušál přes 500,-kč na "obnovitelné zdroje" (spíše na rezervu konvenčních zdrojů n arezervu na večer a když přestane foukat a na zisky solárníků...)

Já bych "podpořil" pouze spoření solárem, pouze pro vlastní potřebu a ne na prodej a pouze na střeše!!! a né ničit krajinu i ornou!!! půdu na JM ;-€

Ve slově podpořil mám " " proto, že by to byla nepřímá podpora - nestálo aby to stát ani 1,-kč! Byla by to spíše úleva na DPH a to 0%!!!!!!!!!!!!!!!!! (opakuji - za podmínky, že jen na své spoření a jen na střechu!!!)

0/0
19.2.2016 18:49

J69a77r22o41s40l54a89v 82P96l98a93c66h80e31t81k29a 7666446966119

Ja bych nepodporoval zadne nesmysly.

+2/0
19.2.2016 18:58







Najdete na iDNES.cz