Diskuse k článku
Příběh manželů odsouzených k smrti a novináře z Československa
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
K76a17r42e30l 46P50a77c67n34e24r 8549847499908Pane Jiroušku, vy jste buď bolševik nebo blázen. Rosenbergová není americká Horáková! Kdyby se stalo, že KGB odhalí takovou síť špionů, jakou vedl Rosenberg, co myslíte, že by s jejími členy udělala? Bez soudu by je popravili v podzemí Lubjanky střelbou z pistole do týlu - tak se to tam praktikovalo, pokud nevíte. |
![]() |
K55a70r28e73l 81P33a81c67n40e68r 8309967459318Pane Jirousku, Ethel Rosenbergová se podílela na špionáži tím, že přepisovala na psacím stroji všechny tajné informace, aby je manžel nemusel předávat Rusům napsané rukou. Všichni přátelé Rosenbergových, soudce, státní zástupce a další čekali, že na poslední chvíli se rozhodnou přiznat ke špionáži, a tím si zachrání život. Na rozdíl od ostatních obžalovaných však byli tvrdí bolševici a neudělali to. |
![]() |
M93a53r72t27i47n 84J70i48r81o31u88s66e49k 7236705585478Ethel je Horákovou Spojených států. |
![]() |
J27i78ř92í 79B22r37o65ž 5869635442197Děkuji, pane Pacnere |
![]() |
V75a72š98e49k 15Ř56í72h80a 2513363468632Neboli političtí odpůrci se zabíjeli na obou stranách. |
![]() |
J30i17ř87í 95S84t24r83a68s95s80e30r 4134273518507Aneb...kolovrátek nesmyslu.. |
![]() |
M81a25r16t39i82n 49K60u71l19h31á48n61e91k 4493882179209nebýt komunistických pošahaných špiónů , kteří dali rusákům do ryky atomové zbraně .... neexistovala by KLDR, Pol -Pot, Vietnam by byl demokrratický ...atd. . rusáci by se sami na atomovku zmohli tak kolem 70 let a do té doby by se báli .. |
![]() |
M80i24c72h71a34l 40T80o72m79i74n22s93k51ý 9941315627154myslím že nemáte pravdu. KLDR, Vietnam, atd patří do sféry Číny. Rusáci by jaderné zbraně použili maximálně ke své obraně. A ani si nemyslím, že by Amíci chtěli změnit režim v Rusku atomovkama. |
![]() |
M90i65c45h95a62l 24T68o45m78i73n45s62k91ý 9281175737194Kdyby Rusáci jaderné zbraně neměli, tak by z toho možná vytěžila něco tehdejší Čína. Tehdy bylo Rusko s Čínou ve válečném konfliktu. A mimochodem, házení bolševizmu na Rusko ??? Česko má k bolševizmu jako slovanský národ také velmi blízko. Mimochodem v roce 1946 si češi sami komunismus zvolil. Ano já vím, v těchto "svobodných" volbách měli voliči na výběr jen z několika stran Národní fronty. Ale z nich si lidi svobodně zvolili komunisty. Tato pravda bolí a každý se za ní stydí a myslí si že by komunisty nikdy nevolil, ale byla jiná doba. Lidé byli naivní.... |
![]() |
L32u12k77á78š 56M84a34l66v13i74n48s76k66y 2358264973858To mi připomíná, jak si můj otec chodil půjčovat ideově závadnou literaturu, hádejte kam. Do vokovické sorbony, neboli Vysoké politické školy ÚV KSČ. Popisoval jak ho na vrátnici přísně zkontrolovali důležití soudruzi s rudými páskami na rukávech ale v samotné knihovně už byly nějaký mladý žáby, který měly nějaký KSČ u zadku. Například si tam vypůjčil Otevřená společnost a její nepřátelé od Karl Poppera, který to komančům nandával hodně nekompromisně. |
![]() |
J58i33ř71í 24K27r10u13t36i54l 2650454190878Zatkli toho správného? Vždyť je to vrchní komisař Bouše. |
![]() |
J55a15r30o41s72l28a83v 36M43o80u20č38k59a 3487307678229US moc v tehdejší antikomunistické hysterii potřebovala odstrašující příklad a bubáka pro domácí populaci a Rosenbergovi bez ohledu na důležitost a zásadnost předaných informací byli sovětskými špiony |
![]() |
P48e28t63r15a 69M82a12l94a14k12o74v51a 1128280880564tak ona to nebyla ani tak histerie jako uvědomění si moci a nebezpečí bezskrupulozního vojenského režimu ochotného páchat ta nejhorší zvěrstva... |
![]() |
J25a28r43o56s34l62a97v 23M59o25u52č60k84a 3677607828689kdybychom dnes začali profesně a lidsky likvidovat levicově orientované intelektuály jako oni tenkrát, tak se nehneme od soudu pro lidská práva v Haagu. Takže hysterie |
![]() |
J42a27n 26S55e81m85i31k 4284467672269ta mate zase tu linku kom propagandy: "u nas byly 'prehmaty' 50. let, u nich meli McCarrthismus"? |
![]() |
J19a83n 41S61e31m80i44k 4304867212869jaka hysterie? vzdyt meli sovetske spiony v americkem tak britskem vyvoji atomovych. |
![]() |
M84i30c49h55a53l 40Z50e20t46e50k 3908822680117Překvapivý je rozsudek nad Davidem Greenglassem. Vzhledem k tomu, že on byl tím, kdo ty tajné informace z Los Alamos vynášel, čekal bych v jeho případě rovněž trest smrti, po dohodě s obžalobou (spolupracoval s FBI) změněn na doživotí. Přitom dostal jen 9,5 roku. |
![]() |
J71a11n 42S41e21m37i87k 4934807132749tak pokud pomohl odkryt celou sit, i lidi na ktere by treba jinak neprisli, tak se to asi vyplatilo. Bez takove dohody by asi nerekl vsechno Myslim ze tohle je standardni v americkem trestnim pravu. |
![]() |
M83i90c39h13a32l 40Z95e56t54e41k 3958152360417Když to srovnám s Robertem Hanssenem, který dostal doživotí bez možnosti předčasného propuštění výměnou za spolupráci s FBI, jinak by obdržel smrtící injekci, je to docela rozdíl. Navíc si to odpykává v supermax prisonu ADX Florence - jednom z nejtvrdších vězení v USA. Fakt je, že on to dělal sám za sebe a nebyl součástí nějaké sítě, tudíž nebylo nic, co by pomáhal rozkrývat. |
![]() |
M90i77r35o30s74l28a11v 71B60á58r79t12a 8874740830987Trochu mimo mísu: jak by asi dopadla válka, kdyby Německo válku začalo až poté, co by vyvinulo vlastní atomovku? Měli k tomu dobře nakročeno. Německý jaderný výzkum v té době (kdy by Německo ještě neválčilo) by asi neznepokojoval jiné země natolik, aby samy začaly provádět intenzivní práce v tomto směru. . |
![]() |
M89a48r46t80i69n 48R20u16z23i20c94k36a 1242688756957Hlavne nebyly znamy ucinky radiace, takze by se asi hojne bomby pouzivali... |
![]() |
R15a10d30o59s61l72a15v 84K72l22a39u80d33a 5304528304722To je hodně mimo mísu. Německo potřebovalo rozpoutat válku, protože mu docházel dech. Megaloman Hitler neměl prostředky na své sny. Většinu nejlepších zbraní získal až poté, kdy obsadil okolí státy. |
![]() |
M55i50c56h68a55l 70Z51e67t28e17k 3648332740567Hitlerovské Německo potřebovalo rozpoutat válku, aby si podmanilo Evropu a vytvořilo velkou Germánii. |
![]() |
R91a82d82o95s86l54a33v 46K26l42a60u17d57a 5194398824922Hitlerovské Německo potřebovalo zdroje. Jak nerostné, tak pracovní. To bylo oč šlo. |
![]() |
P67e73t62r68a 27M28a37l58a38k77o90v42a 1658500610974no hlavně chtěli "životní prostor"... |
![]() |
I64v47a96n 49H34o64l75a48s 5187337238177V dlouhodobém výhledu ano. V tom střednědobém šlo ale opravdu vždy především o ekonomiku - veškeré sociální vějičky nového německého režimu ve 30. letech, výstavba dálnic a rozvoj výroby (nejen vojenské) a tím zaměstnanosti bylo na dluh, státnímu bankrotu zabránily příjmy získané anšlusem Rakouska. A stejně tak naše Sudety, zbytek republiky, Polsko, Francie ... termíny útoků vždy korespondují se stavem státní pokladny, specialisté na zabavování aktiv bank atd. šli obvykle hned za prvosledovými jednotkami (ještě před Gestapem). |
![]() |
R48a22d42o38s45l23a96v 58K21l87a73u63d55a 5464588754412Na životní prostor nepotřeboval celou Evropu a už vůbec ne kus Afriky. Chápal bych protektorat B und M., Polsko, Francii.... ale těžko by lidí nadřazené rasy byla v dohledné době miliarda. |
![]() |
I14v60a91n 98H18o92l70a41s 5427677128967Tak on ten životní prostor byl míněn poněkud jinak, takže takhle to zargumentovat nelze. V podstatě mělo jít o "evropský kolonialismus", přinejmenším v první fázi několika desítek let. |
![]() |
M24i59r92o14s29l20a25v 45B62á96r51t52a 8124860750737S tím lze souhlasit. Každopádně to Hitler hodně přehnal, když zaútočil na SSSR. Byl opojen snadným vítězstvím v západní Evropě a myslel si, že to takhle snadno bude pokračovat dál a zpočátku to tak i vypadalo. Ale bojovat v západní Evropě, v severní Africe a proti SSSR prostě nešlo dost dobře zvládnout. |
![]() |
M42a93r86t15i98n 16J14i72r31o18u39s29e71k 7956125545938Úplně stejně, protože by nebylo dostatek zařízení na výrobu štěpného materiálu do bomb. Je všeobecně známo, že po použití bomby v Nagasaki by Američané čekali na další bombu minimálně měsíc, ne-li déle. |
![]() |
M61i96r37o80s59l35a35v 42B40á78r16t18a 8484950310267No, nevím, jestli by to dopadlo stejně. Možná, že by Němcům stačila také jedna nebo dvě bomby použité ve vhodnou dobu a na vhodném místě. Kdyby protivníci měli dojem, že jich má Německo víc a že by riskovali zničení vlastní země, tak by asi váhali s vedením další války. To by se podle mne týkalo zejméne Británie. Proto se Británie snažila zničit loď s těžkou vodou z Norska, což se jim také podařilo. Američané prý mělo před Hirošimou celkem 5 bomb (uranových i plutoniových). Takže, pokud se pracně vyvine technologie pro nějaký typ, tak pak sestrojení dalších bomb už asi netrvá moc dlouho. |
![]() |
I97v48a80n 95H97o17l55a29s 5817217808957> Američané prý mělo před Hirošimou celkem 5 bomb Pokud vím, měli opravdu jen tři. První odpálili zkušebně, zbytek šel na Hirošimu (uran) a Nagasaki (plutonium). Další v zásobě skutečně nebyla. |
![]() |
M72i66r93o95s58l50a89v 48B91á82r67t60a 8724670370967To opravdu nevím. Viděl jsem kdysi v TV nějaký dokument o téhle věci. Tam byl uveden ten odhad na pět bomb, ale s velkými výhradami. Pravdu se asi už nikdo nedozví. Je to prostě součástí "klámání v boji". Něco jako v pokeru. |
![]() |
I64v82a22n 18H12o73l97a63s 5737977638887Tak hotové byly pouze ty tři (Alespoň co vím), jak daleko byli s materiálem a sestavováním dalších, to popravdě netuším. Ale asi je pravda, že by byli schopni v případě, že by Japonsko nekapitulovalo, dodělat a použit alespoň jednu další do doby, než by dostatečně opadl šok z použití těch prvních dvou. |
![]() |
V81l60a76s24t54i46m66i22l 22H21n89í54k 6416772141247Čtvrtou a další odpálili o rok později (operace Crossroads na atolu Bikini). Na hirošimskou prý spotřebovali všechen U235 který do té doby vyrobili, ale s plutoniem na tom byli líp, takže v případě nutnosti myslím by měli další hotové docela brzy. Všechny další bomby nejen americké byly pokud vím plutoniové, hirošimská tak zůstala jedinou odpálenou U235 bombou v historii. I ta první testovací (Trinity) byla plutoniová. |
![]() |
K79a30r33e39l 79P57a63n98c98e71r 7921970678394Soudruh, ktery souhlasil se vstupem vojsk "Varsavske smlouvy", oddany prisluhovac rezimu je najednou bojovnik za pravdu. Zajimavy obrat. |
![]() |
J32a60r86o10s65l41a15v 53K15o36m10o25s84n53ý 6926661763344Dlouho USA vydíraly některé státy atomovkou, než se Rusům podařilo udělat svou. Je lhostejno, jak k ní přišli. USA taky občas něco "ukradnou" v Rusku. |
![]() |
M69a82r83t52i73n 33R19u34z95i77c25k82a 1532678536817V Rusku? A co? |
![]() |
J87a39r67o40s21l72a18v 35M24o96u38č63k72a 3207167428949Vy si myslíte, že Rusové nemají špičkový armádní výzkum? No to ale musíte být hodně zpitomnělý četbou našeho mainstreeamu |
![]() |
I67v38a83n 55H78o85l62a89s 5417447378387Tak v letech studené války toho fakt moc nebylo. Naopak ano - ze zdrojů celé RVHP, věnované na výzkum a vývoj, šlo ve skutečnosti dobrých 35% na "reverzní inženýrství". |
![]() |
M32a81r41t70i12n 65J62i97r46o22u96s74e57k 7386765945548Nic, co byste se dočetl na iDnes! |
![]() |
J60a85n 70S82e87m84i39k 4694367182529Koho konkretne vydirali USA mezi lety 1945-1949 atomovkou? nenechali nahodou Sovety v te dobe zabrat celou vychodni evropu a nastolit tam sve vlady a komunisty zvitezit v Cine? |
![]() |
J15i49ř79í 37B80o96č91e24k 6951914705543Rosenbergovi sovětští špioni byli, to nakonec potvrdila i KGB. Na druhou stranu byl trest smrti hodně přísný, to byli spíš kurýři. Kdyby FBI měla v např. Klause Fuchce, byl by asi popraven místo nic. Takhle dostal v Británii let |
![]() |
V52o43j58t54ě41c19h 97R50ů19ž66e45k 1797572664552Je to škoda, že to Fuchsovi takhle prošlo. Komouš, zdrhne na západ (Protože Východ je peklo), nechá se vydržovat, načež okamžitě zradí a vynese přísně tajné info. Je pravda, že jestli si někdo zasloužil postavit ke zdi, byl to on. |
![]() |
J44i96ř12í 11B75o56č20e92k 6951424685923S Fuchsem to bylo asi složitější. Jeho hlavně naštvala internace po vypuktnutí války, protože se cítil být loajálním britem. a v táboře narazil na opravdové bolševiky, kteří ho ke spolupráci se sověty přesvědčili |
![]() |
V59o45j61t98ě61c89h 41R28ů48ž39e39k 1977592374662Jakožto komunista by se internaci neměl divit, a navíc hrozilo že je nacistickým agentem nebo tak něco. Stále, jeho vina zůstává. |
![]() |
J43i47ř14í 10B79o24č51e57k 6261934905933on nebyl internovaný jako komunista, ale jako Němec. navíc bych ho v té době za nějak přesvědčeného komunistu nepovažoval. navíc to byla 30. léta. to se být nalevo považovalo na normální a bylo to "in" |
![]() |
V96o42j49t61ě22c71h 25R48ů15ž56e67k 1827882264472Jo, nějaký ten d*bilní trend se najde vždycky. |
![]() |
V16l15a67d13i50m47í88r 76K55ú91n 5415886780174
|
![]() |
J87a45r15o70s95l43a85v 98K76o26m35o44s88n61ý 6856781303204Soudruh Pacner musel zevčeho nejdřív do komsmu aby se na svět díval jako špionážní satelit. Takových prekabátěných máme na export - třeba takový kvalitní soudruh Štětina? |
předchozí | 1 2 3 | další |