Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Počítač porazil člověka. Omlouvám se všem, kál se geniální hráč go

Nejrychlejším možným způsobem, výsledkem 3:0 v sérii na tři vítězné zápasy, počítačový program AlphaGo porazil jednoho z nejlepších lidských hráčů ve hře go. Nepřehrál ho přitom hrubou výpočetní silou, protože go je na to příliš složité. Počítač hrál tak trochu intuitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P53e84t57r71a 96M20a15l76a59k20o86v46a 1468350760374

Hm, průběžně doplňovaná databáze, ze které se na základě statistické analýzy předvyberou tahy a na ně se aplikuje brutální výpočetní síla? Primitivní, s inteligencí to nemá pranic společného, pojmovým znakem inteligence je schopnost vymyslet něco nového , originálního, ale zde jde stále jen o výkonnější kalkulačku...

0/−2
15.3.2016 9:01

P65e94t61r 36S56u52c93h89ý 1678289264296

Tak v článku je přímo uvedeno, že se jedná o nejlepšího hráče Evropy, ale že by to asi nestačilo na Japonsko .... no nevím, ale ten na té fotce mi moc evropsky taky nepřijde.

0/−2
14.3.2016 12:12
Foto

P40a85v47e88l 88K63a82s93í29k50, 27T69e40c91h93n87e70t41.43c37z

To si asi pletete s jiným hráčem (Fan Hui, který se utkal s AlphaGo minulý rok), tento článek je o hráči jménem Lee Se-dol z Jižní Koreje.

+2/0
14.3.2016 22:07

J87a41r93o70s29l36a89v 28R17e29z15n12i58k 4782303179260

Mě to připadá jakoby nemohoucí idiot, který se nemůže pohybovat a hraje jen na základě programování člověkem go, něco vyhrál..ve skutečnosti je to NIC.....je to drsné...duševně nemocí idioti mívají tyto mimořádné početní schopnosti

+1/−16
13.3.2016 21:30

J95a77r28o19s56l96a78v 57Š72t47r92e69i98t 4703274100553

Ve skutečnosti je to posun v oblasti genetického programování - program se musí učit sám, tohle by samotný programátor nikdy nebyl schopen naprogramovat... Vždyť to ani neprogramoval onen nejlepší hráč ;-)

+8/0
13.3.2016 22:11

M87a47r91t58i28n 56N29o54v16á87k 8557562492142

Co se týká strachu z příliš inteligentní AI... Stroje, bez ohledu na výši inteligence, nejsou a nikdy se nestanou organismy - složenými z genů, které potřebují přežít, rozmnožit se (je to jejich podstata)... Tudíž nikdy nebudou mít motivaci sami od sebe cokoli udělat, tím méně konkrétně "ohrozit lidstvo".

To, čeho se do budoucna bojme, je příliš mocná AI v rukou nebezpečných lidí.

+7/−2
13.3.2016 21:19

J11a75r79o51s36l40a78v 19R20e86z53n32i57k 4702183599310

Přesně. To jsem napsal v dřívějších příspěvcích,

+3/−2
13.3.2016 21:26

J35a54r84o41s36l46a26v 35Š60t27r62e68i58t 4863974540893

No.... nemáte pravdu :) Mrkněte třeba na Terminátora, Battlestar Galactica apod.... Ono AI je docela složitý obor, který obsahuje mnoho různých podoborů a i tohle je možnost růstu tohoto algoritmu :) Složení z genů - existují tzv. genetické algoritmy

https://cs.wikipedia.org/wiki/Genetick%C3%BD_algoritmus

+1/−4
13.3.2016 22:14
Foto

R72o25b92e81r70t 53R15a83j45s 7255789761304

Možná máte pravdu. Především v poslední větě. Ovšem v AI, které se umí samo učit, je jedna nejistá proměnná. A tou jsou právě zkušenosti AI na základě učení se z nepředvídatelných situací. Rozhodně bych to nepodceňoval. Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI? Počítač se vždycky bude snažit vyřešit vstupní data. A to i v případě jejich konfliktu. I v dnešním SW a HW je spousta chyb, které zpočátku nikdo nepředpokládal.

+1/0
14.3.2016 10:43

M88a74r95t76i67n 12N26o55v39á66k 8307292102842

"Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI?" - Právě kvůli absenci pudů. Informace samy o sobě nemohou vyvolat žádné jednání, pokud na počátku není potřeba (které se nějakým způsobem dotýkají) - "puzení" k něčemu, jako u živých organismů.

+1/−1
17.3.2016 9:16
Foto

R93o77b82e50r36t 96R96a53j55s 7905719471564

No jo, chápu, ale co jsou to vlastně ty pudy?

+1/0
17.3.2016 9:25

M40a50r63t31i33n 53N88o73v57á83k 8227712292762

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pud_%28psychologie%29

0/0
17.3.2016 11:01
Foto

R69o83b49e95r14t 13R50a87j38s 7165579581564

Děkuji, Wikipedii znám. Sám doufám chápete, že to není odpověď. Apropo... Nemám zrovna v lásce, když se někdo z jiného snaží dělat hlupce. A to i pokud se o to pokouší způsobem takovým, aby to tak nevypadalo.

+1/0
18.3.2016 12:52
Foto

R29o13b80e28r92t 27R74a29j58s 7855219381564

Ano, děkuji, Wikipedii znám. Bohužel (což asi sám chápete) to nepovažuji zrovna za odpověď.

0/0
18.3.2016 12:55

A61n38t62o36n29í28n 13H52o17l78í97k 8167583754370

Jakou motivaci ma virus ? Motivace neni zapotrebi .. pricinou vyvrazdeni jednoho organismu druhym je vzajemna nekompatibilita. V zasade kdyz jeden organismus ziska moznost jiny organismus vyhladit, jen za velice specialnich okolnosti k tomu nedojde.

+1/0
15.3.2016 18:47

M62a80r78t80i36n 48N85o32v68á54k 8167232692302

Pokud má cenzor pocit, že je tohle mimo téma článku, ať si dá laskavě studenou sprchu!;-€ :

Mělo to být mínus :) Virus je taky organismus. Žádná nekompatibilita, jen snaha rozmnožit své geny. Poslední věta je taky nesmysl.

0/0
17.3.2016 10:59
Foto

J49a80n 68M76a20c84k 5757672792295

Slysel jsem ze Cyberdine Corporations uz taky neco vyviji... :-)

+1/0
13.3.2016 14:59
Foto

M46a29r10t66i73n 27F91a73l97t70ý76n 9501166234318

Už to neplatí!

CNN dnes od zhruba 13,30 píše, že poprvé zvítězil člověk.

Gratulujeme vám, lidé. ;-)

+4/−1
13.3.2016 13:57

M96a85r11t10i55n 49J46i76r13o30u56s38e61k 7516625665428

Je to skutečně tak? Nevysunuli tomu "HAL9000" nějaké ty desky? ;-D

+1/−1
13.3.2016 14:21
Foto

J40a97n 22M58a37c10k 5567102742865

je to tak, Lee Sedol vyhral s bilymi kameny dnes rano. Stav 4:1

0/−1
13.3.2016 14:57

P76a50v30e82l 16K50a84f46k85a 8144903381225

3:1,poslední zápas se hraje tuším 15/3

0/0
13.3.2016 15:12

J32a96r12o80s72l27a46v 33R61e93z72n30i59k 4832693549320

Přesně stav 3:1

0/0
13.3.2016 21:25

P43a66v24e51l 33K28a74f29k10a 8384853641855

Dneska Lee vyhrál, takže 5:0 to nebude ;)

+2/0
13.3.2016 13:55

M25i22l56o90š 71K72o90h23o52u18t 6454744535521

Že dovede počítač porazit ve hře lidského velmistra, je hezká ukázka, jak dovedeme naučit stroj něco dělat efektivně.

Na druhou stranu, onen stroj má svůj program a nic jiného víceméně nezná.

Až se stroj naučí dodávat si sám energii, tak jako jde člověk do práce, za kterou se nají, naučí se sám sebe reprodukovat a začne se bát o svou existenci, budeme mít teprve problém.

To se však stane až s propojením člověka a stroje. Nebo až se podaří vypěstovat první biopočítač.

+2/−3
13.3.2016 11:27

Z27b12y43n32ě48k 23Š34a19f27a18r61č48í37k 5567578385594

Nevím, proč by se měl začít bát o svou existenci, to je pouze produkt evoluce a nemá žádný racionální základ.

+1/−2
13.3.2016 11:54

J95a43r30o18s12l91a52v 65R21e20z15n64i31k 4752303229930

Produkt evoluce je založen na přežití....libé pocity vůči nelibým pocitům..v základě je . sobecký gen

+1/0
13.3.2016 21:28

M82i13c96h62a81l 50M36a78l83á15t 7536306111593

Člověk ale nežije z práce, ale z jídla, které běhá nebo roste po celé planetě.

To, že musí pro někoho pracovat, je jen výmysl jeho otrokáře.

0/−2
14.3.2016 0:09

Z95d12e83n38ě40k 30S92t86a10r61ý 8189721913640

Škoda, že si skoro všude - na internetu, v rozhlase - všichni pletou partii a zápas. Zápas se skládá z partií (nebo her), tento zápas se hraje na 3 vítězné partie, čili maximálně na 5 partií (nikoli zápasů!). :-/

0/0
13.3.2016 10:57

V74l11a64d20i72m91í18r 31K81r74i15s82t31e47n 7766442595658

Tak 4. partii se podařilo člověku vyhrát. A jak se zdá AlphaGo neumí ještě prohrávat jelikož hrál tahy , když prohrával, které mu dávaly sice šanci na výhru, ale jen při velké chybě soupeře.

+8/0
13.3.2016 9:51

J15o97z10e78f 46K95o60s75t94e32l17a94n77s53k20ý 8165842969156

Som zvedavý, čo tá umelá inteligencia urobí s miliónom dolárov, ktoré sú určené pre víťaza... Možno si upgraduje nejaké obvody. :-)

+2/0
13.3.2016 8:35

P91a22v38e67l 40T36r81u73k30s56a 3103777772783

Doporucuji se precist clanek.. "Tým společnosti DeepMind, která vítězný software vytvořila a patří do holdingu Alphabet (tj. de facto Google), už předem oznámila, že obnos v případě vítězství věnuje na charitu."

+3/0
13.3.2016 9:53

J42i66ř18í 43Z37á34h29o59r16a 5863195302139

Podle mě se ten počítač nejrychleji naučí, jak si nechat prachy pro sebe a koupit si třeba tělo. Chytrej je na to dost. Charitou by vlastně byl sám proti sobě, protože postižení lidé nejsou to, co by mohlo roboty hnát dopředu za nadvládou nad lidstvem. Upgrade obvodů je tedy lepší volbou.

0/−6
13.3.2016 11:28

V38á19c32l54a51v 54H36r64ů86z60a 3877932926492

A co člověče nezlob se? Nebo ještě lépe Macháček? Vsadím se, že tam excelovat nebude :D

0/0
13.3.2016 8:17
Foto

P89a68v63e66l 63K75a67s95í79k89, 58T83e29c36h22n78e70t58.95c97z

Myslím, že u Macháčka bude mít velmi dobré výsledky.

+1/0
13.3.2016 10:46

V57á53c69l50a23v 67H56r74ů14z57a 3857882856792

U dospělé verze vůbec, na konci by byl jako asi jediný střízlivý, což úplně výhra není. Obecně ale u těchto her nejde jen o skóre, ale, a možná předněji, o zábavu. Ani brutální výpočetní výkon asi nepřiměje PC po 66 říct, že to přehodí, jen aby byla sranda. Tím ale nijak nesnižuju úspěch tvůrců toho programu:)

0/0
13.3.2016 12:59

P91a93v28e35l 30D36r20o88t28á63r 7903834899604

Prosím, najděte si na Steamu hru "Poker Night In the Inventory", kde počítač simuluje blafující a hláškující protihráče, a o ty vaše "srandy" se průběžně pokouší.

0/0
13.3.2016 18:33

F96r90a80n97t44i18š30e63k 55B83a95r15t78ů68n47ě35k 4295172705608

macháčka by nedal, když by do něj začali lít panáky, tak by to obvody nemusely zvládnout

0/0
14.3.2016 16:01

P78e47t73r 22K71a17l22i76n61a 9745314867

Trochu se bojim budoucnosti,Pocitac nebo chcete-li robot byl vivinuty k tomu,aby cloveku pomahal a ne ho nahrazoval.Jiz nyni se v mediich objevuji informace,ze za nekolik desitek let budou vse vcetne nas ridit pocitacove systemy.Myslim,ze nejen o ohni a vode plati rceni - dobry sluha ale zly pan.

0/−1
13.3.2016 8:17

P46e30t64r 25K39a32l97i11n89a 9415964377

A co se treba zamyslet na tim,ze hru puvodne vytvorili lide hlavne pro zabavu.

Rad bych se zminil napr.o pocitacovych programech v sachu.

Ty nejlepsi sahove programy jsou dnes jiz na takove urovni,ze na byt pomalejsim pocitaci ma clovek s programem pouze minimalni sanci na uspech.

V sachu nyni pouzivaji hraci na vsech urovnich programy hlavne ke zlepseni vykonnosti,treningu a analyzam,hrat se s nimi jiz neda.

Zpocatku ( pred asi 22 lety )kdy vznikaly prvni profesionalni programy jsem vnimal pocitac jako prinos,ale nyni me hrat s pocitacem nebavi,radeji hraji s zivym souperem.

Je jasne,ze pokrok nelze zastavit,ale diky vlivu pocitacu z sachu jiz

temer zmizela prirozena kreativita.Vetsina nejlepsich svetovych hracu,kteri trenuji vyhradne s temito programy hraje podobnym stylem,protoze je ucelny.

Pro mnohe sachisty,to ale znamena konec radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Takze,kdyz si chci udelat radost,analyzuji partie starych mistru,protoze jsou narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich hloubka,myslenky a kreativita.

+8/0
13.3.2016 0:16

J54i31ř90í 11O68u63k18r16o87p83e80c 5370528543789

AlphaGo také chyboval. Především ve druhé partii tam udělal jeden zcela nesmyslný tah a ještě jeden také hodně pochybný.

0/0
13.3.2016 0:56

P37e47t68r 84K18a20ň83o42v71s55k69ý 1734542857829

> narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich

hloubka,myslenky a kreativita.

Odpovím citací z knihy Šachy na PC od Dietera Steinwendera a Frederica A.Friedela: "Inteligentní" program, který je vybaven mnoha šachovými znalostmi a emuluje způsob myšlení člověka, by totiž hrál lidsky. Důsledně by uplatňoval známé a osvědčené principy šachu a produkoval by tak "zdravý" způsob hry. Ty tam by byly pošetilé kombinace, absolutní bezstarostnost a ochota jít do rizika, tak typická pro počítače uplatňující hrubou sílu. Chceme to doopravdy: počítač za minilony dolarů, který bude s maximální přesností a důsledností aplikovat nám známé šachové principy? Nebo není mnohem více vzrušující zkoušet úplně jiné metody a dobývat zcela nové hranice? Co je zajímavější - počítač, který ví, že nesmí vzít otráveného pěšce, a proto jej také podle možností nechá stát, nebo takový, který bezstarostně zaútočí, protože mezi miliardami prohledávaných pozic nenajde případné negativní následky? Možná tak partii prohraje, ale třeba tím odhalí zcela nové poznatky, které po desetiletí ve schématech uvažujícím mistrům unikaly.

> radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Samozřejmě, že tento aspekt se nemění, jen se o něco zvýšila úroveň hráčů a například není tak snadné si připravit nějakou léčku v zahájení a podobně. Ostatně, úroveň hráčů velmi zvýšila už možnost hrát s jinými hráči online přes herní servery, radikálně tak vzrostl počet odehraných partií hráčů a tím pravděpodobně i jejich úroveň.

> hrat se s nimi jiz neda.

Téměř všechny programy mají možnost nastavení úrovně, například hloubkou hledání a podobně. Pokud si člověk chce rovnocenně zahrát, určitě to je možné i nyní.

0/−1
13.3.2016 8:00

P23e58t81r 57K81a49l19i21n86a 9295764937

Nastaveni urovne ? Urovne ceho,aby program delal umyslne a nepochopitelne chyby ? To je trochu jednoduche,ale neni to reseni.Myslim,ze pocitac ma cloveku slouzit a ne ho prevysovat.V tomto odkazuji na kategorii

pocitacovy sach,at si hraji programy spolu.,Pro me jsou pocitacove programy jen umela inteligence bez citu,emoci,radosti z neceho,Myslim,ze to cloveka nemuze delsi dobu bavit s programy souperit..Ve vsem musi byt rovnovaha.

0/−2
13.3.2016 8:30

P42e25t38r 63K56a74ň24o91v23s15k60ý 1684832987529

Například se úroveň nastavuje pomocí hloubky prohlédávání, třeba se nechá počítač pŕemýšlet jen na 1 půltah, tedy využije se jen oceňovací funkce.

Jinak v pořádku - kdo chce, ten si zahraje s počítačem, kdo chce, ten s hráči a kdo chce, ten to střídá. Pomocí počítače se dá rychleji zdokonalit třeba v koncovkách, například zajímavá je dáma proti věži, lze si pak z toho i hodně odnést do jiných situací.

+1/0
13.3.2016 8:54

P63e62t98r 78K98a94l14i51n18a 9805814807

To jsem zminoval,ze program je vhodny k analyzam a treningu.

Je to ale jako v prirode,a my jsme jeji soucasti,ve vsem musi byt rovnovaha a pocitac ma byt jen nastroj,ktery ma cloveku dobre slouzit.Jinak sachy na PC je zajimava kniha z roku 1996

V te dobe se programy zdarne vyvijely ale obcas delaly treba pocicni chyby.Dnes programy pouzivaji knihovny zahajeni,hash tabulky aj.a cim rychlejsi procesor,tim je program silnejsi.

Ale o to preci nejde byt nejsilnejsi.Dnes maji profesionalni programy

vsichni tzn.miliony lidi na svete.

A ja se ptam : k cemu je to dobre,ma to nejaky hlubsi smysl ?

Jiste,sachiste se uci novym vecem a snazi se byt jako pocitac nezchybni a dokonali a hledaji vzdy nejlepsi reseni.

Ale tim se vlastne stavaji otroky pocitacovych programu,protoze

prebiraji jejich styl a prirozena kreativita jde stranou.A to je myslim velka skoda.Cas nejde vratit a pokrok nelze zastavit,ale je lepe se radovat ze zivota a pocitace vyuzivat k uzitecnym vecem a ne se jim podrizovat.

0/0
13.3.2016 21:58

P33e50t63r 55N35o35v61á11k 8925619440

více se mi líbí co vyvíjí tým Marka Rosy

Artificial intelligence - AI Umělá inteligence - UI

http://1url.cz/JyWm

0/0
12.3.2016 23:14

J82a54r76o91s50l97a30v 28Š11t17r35e27i96t 4813684180193

Google i IBM jsou dal, a mohou si na to koupit chytrejsi mozky - kazdopadne, aspon temto dvema bude mit kdo konkurovat - potom tym Rosy odkoupi :-D Video je super!

0/0
13.3.2016 23:17

H43o71n73z10a 57P95u24p95á19k 1637510863119

nesdílím optimismus některých z AI... vymstí se nám to :-/

+2/−11
12.3.2016 23:06

J28i28r22i 98D52o52b73r43ý 9138579563

No bude to zajimave. Je tam spousta otazek jejichz odpoved budeme vedet az AI prekona tu lidskou.

Napriklad uveri AI v boha? Pokud ano, jsme mrtvi prakticky jiste. Pokud ne, bude pro verici tak silnym protivnikem v debate, ze bude platit to predchozi, ale obracene, atentatem na AI.

+5/−1
12.3.2016 23:16

H45e98r36b56e58r23t 57V15á16c60l92a66v44s47k11ý 4849685811162

Samozřejmě, že bude věřit boha, budeme jím my.

+1/−2
13.3.2016 0:11

J35i55r28i 52D20o21b31r87ý 9278269303

Obecne je odhadovani budoucnosti nespolehlive, ale tady bych s jistotou vsadil proti.

Znamenalo by to nemoznost pochopit rozdil mezi stvoritelem a konceptem boha. A jak je to pro pripad AI pochopi z lidi i tupouni. Mluvil jsem o srovnatelne kvalitni nebo vyssi inteligenci.

0/0
13.3.2016 0:18



Najdete na iDNES.cz