Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Počítač porazil člověka. Omlouvám se všem, kál se geniální hráč go

Nejrychlejším možným způsobem, výsledkem 3:0 v sérii na tři vítězné zápasy, počítačový program AlphaGo porazil jednoho z nejlepších lidských hráčů ve hře go. Nepřehrál ho přitom hrubou výpočetní silou, protože go je na to příliš složité. Počítač hrál tak trochu intuitivně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P23e62t26r41a 11M27a15l74a47k95o25v41a 1248280670274

Hm, průběžně doplňovaná databáze, ze které se na základě statistické analýzy předvyberou tahy a na ně se aplikuje brutální výpočetní síla? Primitivní, s inteligencí to nemá pranic společného, pojmovým znakem inteligence je schopnost vymyslet něco nového , originálního, ale zde jde stále jen o výkonnější kalkulačku...

0/−2
15.3.2016 9:01

P95e20t23r 37S20u91c56h76ý 1228289644336

Tak v článku je přímo uvedeno, že se jedná o nejlepšího hráče Evropy, ale že by to asi nestačilo na Japonsko .... no nevím, ale ten na té fotce mi moc evropsky taky nepřijde.

0/−2
14.3.2016 12:12
Foto

P60a94v85e18l 31K30a30s50í88k22, 84T86e52c12h55n26e57t53.81c64z

To si asi pletete s jiným hráčem (Fan Hui, který se utkal s AlphaGo minulý rok), tento článek je o hráči jménem Lee Se-dol z Jižní Koreje.

+2/0
14.3.2016 22:07

J75a58r16o64s80l55a84v 13R69e68z64n87i98k 4492503869100

Mě to připadá jakoby nemohoucí idiot, který se nemůže pohybovat a hraje jen na základě programování člověkem go, něco vyhrál..ve skutečnosti je to NIC.....je to drsné...duševně nemocí idioti mívají tyto mimořádné početní schopnosti

+1/−16
13.3.2016 21:30

J39a33r91o97s46l76a16v 97Š37t49r66e89i11t 4593644740823

Ve skutečnosti je to posun v oblasti genetického programování - program se musí učit sám, tohle by samotný programátor nikdy nebyl schopen naprogramovat... Vždyť to ani neprogramoval onen nejlepší hráč ;-)

+8/0
13.3.2016 22:11

M67a84r46t79i52n 50N74o45v47á29k 8537302982532

Co se týká strachu z příliš inteligentní AI... Stroje, bez ohledu na výši inteligence, nejsou a nikdy se nestanou organismy - složenými z genů, které potřebují přežít, rozmnožit se (je to jejich podstata)... Tudíž nikdy nebudou mít motivaci sami od sebe cokoli udělat, tím méně konkrétně "ohrozit lidstvo".

To, čeho se do budoucna bojme, je příliš mocná AI v rukou nebezpečných lidí.

+7/−2
13.3.2016 21:19

J61a14r39o56s23l58a71v 77R21e38z58n81i27k 4442453789670

Přesně. To jsem napsal v dřívějších příspěvcích,

+3/−2
13.3.2016 21:26

J15a32r34o66s82l12a63v 59Š79t51r32e11i38t 4863534160503

No.... nemáte pravdu :) Mrkněte třeba na Terminátora, Battlestar Galactica apod.... Ono AI je docela složitý obor, který obsahuje mnoho různých podoborů a i tohle je možnost růstu tohoto algoritmu :) Složení z genů - existují tzv. genetické algoritmy

https://cs.wikipedia.org/wiki/Genetick%C3%BD_algoritmus

+1/−4
13.3.2016 22:14
Foto

R23o38b95e29r18t 60R33a94j16s 7345509931674

Možná máte pravdu. Především v poslední větě. Ovšem v AI, které se umí samo učit, je jedna nejistá proměnná. A tou jsou právě zkušenosti AI na základě učení se z nepředvídatelných situací. Rozhodně bych to nepodceňoval. Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI? Počítač se vždycky bude snažit vyřešit vstupní data. A to i v případě jejich konfliktu. I v dnešním SW a HW je spousta chyb, které zpočátku nikdo nepředpokládal.

+1/0
14.3.2016 10:43

M56a10r11t49i85n 25N75o29v94á31k 8367922632772

"Když může rupnout v bedně člověku, proč by nemohlo rupnout v bedě s AI?" - Právě kvůli absenci pudů. Informace samy o sobě nemohou vyvolat žádné jednání, pokud na počátku není potřeba (které se nějakým způsobem dotýkají) - "puzení" k něčemu, jako u živých organismů.

+1/−1
17.3.2016 9:16
Foto

R30o54b19e10r70t 37R20a92j32s 7505709841244

No jo, chápu, ale co jsou to vlastně ty pudy?

+1/0
17.3.2016 9:25

M72a42r86t94i38n 19N85o83v74á10k 8377462672902

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pud_%28psychologie%29

0/0
17.3.2016 11:01
Foto

R74o92b43e73r91t 25R96a55j74s 7605259501324

Děkuji, Wikipedii znám. Sám doufám chápete, že to není odpověď. Apropo... Nemám zrovna v lásce, když se někdo z jiného snaží dělat hlupce. A to i pokud se o to pokouší způsobem takovým, aby to tak nevypadalo.

+1/0
18.3.2016 12:52
Foto

R39o45b16e78r98t 24R40a61j55s 7615439411634

Ano, děkuji, Wikipedii znám. Bohužel (což asi sám chápete) to nepovažuji zrovna za odpověď.

0/0
18.3.2016 12:55

A54n90t46o79n18í72n 34H69o29l28í38k 8167963914970

Jakou motivaci ma virus ? Motivace neni zapotrebi .. pricinou vyvrazdeni jednoho organismu druhym je vzajemna nekompatibilita. V zasade kdyz jeden organismus ziska moznost jiny organismus vyhladit, jen za velice specialnich okolnosti k tomu nedojde.

+1/0
15.3.2016 18:47

M75a85r22t43i23n 67N63o53v38á93k 8577462532592

Pokud má cenzor pocit, že je tohle mimo téma článku, ať si dá laskavě studenou sprchu!;-€ :

Mělo to být mínus :) Virus je taky organismus. Žádná nekompatibilita, jen snaha rozmnožit své geny. Poslední věta je taky nesmysl.

0/0
17.3.2016 10:59
Foto

J22a47n 80M39a60c60k 5527632372805

Slysel jsem ze Cyberdine Corporations uz taky neco vyviji... :-)

+1/0
13.3.2016 14:59
Foto

M16a77r96t69i25n 87F50a91l27t47ý63n 9791746314968

Už to neplatí!

CNN dnes od zhruba 13,30 píše, že poprvé zvítězil člověk.

Gratulujeme vám, lidé. ;-)

+4/−1
13.3.2016 13:57

M50a85r37t91i50n 24J24i86r25o68u15s90e35k 7666415465338

Je to skutečně tak? Nevysunuli tomu "HAL9000" nějaké ty desky? ;-D

+1/−1
13.3.2016 14:21
Foto

J32a83n 61M17a89c66k 5837222152175

je to tak, Lee Sedol vyhral s bilymi kameny dnes rano. Stav 4:1

0/−1
13.3.2016 14:57

P53a35v22e58l 66K16a18f62k20a 8654363451405

3:1,poslední zápas se hraje tuším 15/3

0/0
13.3.2016 15:12

J90a62r19o53s55l81a58v 66R60e15z26n56i52k 4462443429940

Přesně stav 3:1

0/0
13.3.2016 21:25

P70a18v37e19l 17K43a88f56k56a 8334283571775

Dneska Lee vyhrál, takže 5:0 to nebude ;)

+2/0
13.3.2016 13:55

M35i66l94o48š 31K26o36h56o39u65t 6334574855741

Že dovede počítač porazit ve hře lidského velmistra, je hezká ukázka, jak dovedeme naučit stroj něco dělat efektivně.

Na druhou stranu, onen stroj má svůj program a nic jiného víceméně nezná.

Až se stroj naučí dodávat si sám energii, tak jako jde člověk do práce, za kterou se nají, naučí se sám sebe reprodukovat a začne se bát o svou existenci, budeme mít teprve problém.

To se však stane až s propojením člověka a stroje. Nebo až se podaří vypěstovat první biopočítač.

+2/−3
13.3.2016 11:27

Z16b41y20n62ě70k 28Š76a70f65a36r13č81í55k 5757638985354

Nevím, proč by se měl začít bát o svou existenci, to je pouze produkt evoluce a nemá žádný racionální základ.

+1/−2
13.3.2016 11:54

J35a47r12o37s89l88a57v 97R23e26z67n23i78k 4702843589560

Produkt evoluce je založen na přežití....libé pocity vůči nelibým pocitům..v základě je . sobecký gen

+1/0
13.3.2016 21:28

M24i49c24h23a65l 86M59a58l95á38t 7216276441803

Člověk ale nežije z práce, ale z jídla, které běhá nebo roste po celé planetě.

To, že musí pro někoho pracovat, je jen výmysl jeho otrokáře.

0/−2
14.3.2016 0:09

Z80d74e66n97ě32k 48S72t78a51r30ý 8159721153590

Škoda, že si skoro všude - na internetu, v rozhlase - všichni pletou partii a zápas. Zápas se skládá z partií (nebo her), tento zápas se hraje na 3 vítězné partie, čili maximálně na 5 partií (nikoli zápasů!). :-/

0/0
13.3.2016 10:57

V12l52a57d42i95m95í29r 49K58r20i21s81t25e77n 7416922285858

Tak 4. partii se podařilo člověku vyhrát. A jak se zdá AlphaGo neumí ještě prohrávat jelikož hrál tahy , když prohrával, které mu dávaly sice šanci na výhru, ale jen při velké chybě soupeře.

+8/0
13.3.2016 9:51

J94o81z86e42f 13K13o86s36t18e51l70a72n92s60k24ý 8535972929856

Som zvedavý, čo tá umelá inteligencia urobí s miliónom dolárov, ktoré sú určené pre víťaza... Možno si upgraduje nejaké obvody. :-)

+2/0
13.3.2016 8:35

P63a84v47e83l 60T35r17u86k20s65a 3573107192363

Doporucuji se precist clanek.. "Tým společnosti DeepMind, která vítězný software vytvořila a patří do holdingu Alphabet (tj. de facto Google), už předem oznámila, že obnos v případě vítězství věnuje na charitu."

+3/0
13.3.2016 9:53

J85i85ř19í 76Z25á19h54o38r18a 5693205972869

Podle mě se ten počítač nejrychleji naučí, jak si nechat prachy pro sebe a koupit si třeba tělo. Chytrej je na to dost. Charitou by vlastně byl sám proti sobě, protože postižení lidé nejsou to, co by mohlo roboty hnát dopředu za nadvládou nad lidstvem. Upgrade obvodů je tedy lepší volbou.

0/−6
13.3.2016 11:28

V47á28c31l10a33v 43H98r41ů32z19a 3447122806762

A co člověče nezlob se? Nebo ještě lépe Macháček? Vsadím se, že tam excelovat nebude :D

0/0
13.3.2016 8:17
Foto

P98a25v51e92l 70K63a65s73í37k44, 30T77e76c19h56n38e24t49.37c29z

Myslím, že u Macháčka bude mít velmi dobré výsledky.

+1/0
13.3.2016 10:46

V49á91c44l56a75v 74H37r53ů62z10a 3427222376762

U dospělé verze vůbec, na konci by byl jako asi jediný střízlivý, což úplně výhra není. Obecně ale u těchto her nejde jen o skóre, ale, a možná předněji, o zábavu. Ani brutální výpočetní výkon asi nepřiměje PC po 66 říct, že to přehodí, jen aby byla sranda. Tím ale nijak nesnižuju úspěch tvůrců toho programu:)

0/0
13.3.2016 12:59

P41a19v53e68l 14D26r83o61t56á71r 7883234309644

Prosím, najděte si na Steamu hru "Poker Night In the Inventory", kde počítač simuluje blafující a hláškující protihráče, a o ty vaše "srandy" se průběžně pokouší.

0/0
13.3.2016 18:33

F23r61a15n86t40i49š75e59k 33B17a46r93t87ů38n29ě73k 4435862645488

macháčka by nedal, když by do něj začali lít panáky, tak by to obvody nemusely zvládnout

0/0
14.3.2016 16:01

P41e24t29r 70K80a33l13i65n39a 9865834867

Trochu se bojim budoucnosti,Pocitac nebo chcete-li robot byl vivinuty k tomu,aby cloveku pomahal a ne ho nahrazoval.Jiz nyni se v mediich objevuji informace,ze za nekolik desitek let budou vse vcetne nas ridit pocitacove systemy.Myslim,ze nejen o ohni a vode plati rceni - dobry sluha ale zly pan.

0/−1
13.3.2016 8:17

P61e16t88r 49K47a37l35i95n37a 9655584297

A co se treba zamyslet na tim,ze hru puvodne vytvorili lide hlavne pro zabavu.

Rad bych se zminil napr.o pocitacovych programech v sachu.

Ty nejlepsi sahove programy jsou dnes jiz na takove urovni,ze na byt pomalejsim pocitaci ma clovek s programem pouze minimalni sanci na uspech.

V sachu nyni pouzivaji hraci na vsech urovnich programy hlavne ke zlepseni vykonnosti,treningu a analyzam,hrat se s nimi jiz neda.

Zpocatku ( pred asi 22 lety )kdy vznikaly prvni profesionalni programy jsem vnimal pocitac jako prinos,ale nyni me hrat s pocitacem nebavi,radeji hraji s zivym souperem.

Je jasne,ze pokrok nelze zastavit,ale diky vlivu pocitacu z sachu jiz

temer zmizela prirozena kreativita.Vetsina nejlepsich svetovych hracu,kteri trenuji vyhradne s temito programy hraje podobnym stylem,protoze je ucelny.

Pro mnohe sachisty,to ale znamena konec radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Takze,kdyz si chci udelat radost,analyzuji partie starych mistru,protoze jsou narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich hloubka,myslenky a kreativita.

+8/0
13.3.2016 0:16

J61i66ř32í 95O33u37k96r54o35p64e25c 5800478843269

AlphaGo také chyboval. Především ve druhé partii tam udělal jeden zcela nesmyslný tah a ještě jeden také hodně pochybný.

0/0
13.3.2016 0:56

P59e26t72r 93K92a29ň62o17v35s31k40ý 1344952597399

> narozdil o partii pocitacovych programu nesmirne zajimave,je v nich

hloubka,myslenky a kreativita.

Odpovím citací z knihy Šachy na PC od Dietera Steinwendera a Frederica A.Friedela: "Inteligentní" program, který je vybaven mnoha šachovými znalostmi a emuluje způsob myšlení člověka, by totiž hrál lidsky. Důsledně by uplatňoval známé a osvědčené principy šachu a produkoval by tak "zdravý" způsob hry. Ty tam by byly pošetilé kombinace, absolutní bezstarostnost a ochota jít do rizika, tak typická pro počítače uplatňující hrubou sílu. Chceme to doopravdy: počítač za minilony dolarů, který bude s maximální přesností a důsledností aplikovat nám známé šachové principy? Nebo není mnohem více vzrušující zkoušet úplně jiné metody a dobývat zcela nové hranice? Co je zajímavější - počítač, který ví, že nesmí vzít otráveného pěšce, a proto jej také podle možností nechá stát, nebo takový, který bezstarostně zaútočí, protože mezi miliardami prohledávaných pozic nenajde případné negativní následky? Možná tak partii prohraje, ale třeba tím odhalí zcela nové poznatky, které po desetiletí ve schématech uvažujícím mistrům unikaly.

> radosti ze hry se souperem,ktery muze chybovat a o tom preci kazda hra preci je.

Samozřejmě, že tento aspekt se nemění, jen se o něco zvýšila úroveň hráčů a například není tak snadné si připravit nějakou léčku v zahájení a podobně. Ostatně, úroveň hráčů velmi zvýšila už možnost hrát s jinými hráči online přes herní servery, radikálně tak vzrostl počet odehraných partií hráčů a tím pravděpodobně i jejich úroveň.

> hrat se s nimi jiz neda.

Téměř všechny programy mají možnost nastavení úrovně, například hloubkou hledání a podobně. Pokud si člověk chce rovnocenně zahrát, určitě to je možné i nyní.

0/−1
13.3.2016 8:00

P51e14t58r 69K50a29l65i79n69a 9165594857

Nastaveni urovne ? Urovne ceho,aby program delal umyslne a nepochopitelne chyby ? To je trochu jednoduche,ale neni to reseni.Myslim,ze pocitac ma cloveku slouzit a ne ho prevysovat.V tomto odkazuji na kategorii

pocitacovy sach,at si hraji programy spolu.,Pro me jsou pocitacove programy jen umela inteligence bez citu,emoci,radosti z neceho,Myslim,ze to cloveka nemuze delsi dobu bavit s programy souperit..Ve vsem musi byt rovnovaha.

0/−2
13.3.2016 8:30

P36e50t72r 68K10a51ň18o46v21s91k64ý 1364412147259

Například se úroveň nastavuje pomocí hloubky prohlédávání, třeba se nechá počítač pŕemýšlet jen na 1 půltah, tedy využije se jen oceňovací funkce.

Jinak v pořádku - kdo chce, ten si zahraje s počítačem, kdo chce, ten s hráči a kdo chce, ten to střídá. Pomocí počítače se dá rychleji zdokonalit třeba v koncovkách, například zajímavá je dáma proti věži, lze si pak z toho i hodně odnést do jiných situací.

+1/0
13.3.2016 8:54

P69e11t95r 72K58a75l35i73n76a 9875254747

To jsem zminoval,ze program je vhodny k analyzam a treningu.

Je to ale jako v prirode,a my jsme jeji soucasti,ve vsem musi byt rovnovaha a pocitac ma byt jen nastroj,ktery ma cloveku dobre slouzit.Jinak sachy na PC je zajimava kniha z roku 1996

V te dobe se programy zdarne vyvijely ale obcas delaly treba pocicni chyby.Dnes programy pouzivaji knihovny zahajeni,hash tabulky aj.a cim rychlejsi procesor,tim je program silnejsi.

Ale o to preci nejde byt nejsilnejsi.Dnes maji profesionalni programy

vsichni tzn.miliony lidi na svete.

A ja se ptam : k cemu je to dobre,ma to nejaky hlubsi smysl ?

Jiste,sachiste se uci novym vecem a snazi se byt jako pocitac nezchybni a dokonali a hledaji vzdy nejlepsi reseni.

Ale tim se vlastne stavaji otroky pocitacovych programu,protoze

prebiraji jejich styl a prirozena kreativita jde stranou.A to je myslim velka skoda.Cas nejde vratit a pokrok nelze zastavit,ale je lepe se radovat ze zivota a pocitace vyuzivat k uzitecnym vecem a ne se jim podrizovat.

0/0
13.3.2016 21:58

P40e59t91r 33N85o68v76á75k 8975809660

více se mi líbí co vyvíjí tým Marka Rosy

Artificial intelligence - AI Umělá inteligence - UI

http://1url.cz/JyWm

0/0
12.3.2016 23:14

J64a94r17o30s15l92a65v 14Š24t86r61e64i98t 4153624220813

Google i IBM jsou dal, a mohou si na to koupit chytrejsi mozky - kazdopadne, aspon temto dvema bude mit kdo konkurovat - potom tym Rosy odkoupi :-D Video je super!

0/0
13.3.2016 23:17

H59o25n98z91a 21P36u43p16á60k 1107400493719

nesdílím optimismus některých z AI... vymstí se nám to :-/

+2/−11
12.3.2016 23:06

J71i30r38i 18D63o67b14r68ý 9838329203

No bude to zajimave. Je tam spousta otazek jejichz odpoved budeme vedet az AI prekona tu lidskou.

Napriklad uveri AI v boha? Pokud ano, jsme mrtvi prakticky jiste. Pokud ne, bude pro verici tak silnym protivnikem v debate, ze bude platit to predchozi, ale obracene, atentatem na AI.

+5/−1
12.3.2016 23:16

H74e24r34b25e37r83t 34V13á28c91l20a39v18s88k25ý 4839635611722

Samozřejmě, že bude věřit boha, budeme jím my.

+1/−2
13.3.2016 0:11

J65i72r55i 33D64o69b45r79ý 9868279693

Obecne je odhadovani budoucnosti nespolehlive, ale tady bych s jistotou vsadil proti.

Znamenalo by to nemoznost pochopit rozdil mezi stvoritelem a konceptem boha. A jak je to pro pripad AI pochopi z lidi i tupouni. Mluvil jsem o srovnatelne kvalitni nebo vyssi inteligenci.

0/0
13.3.2016 0:18







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.