Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hořící led. Nový zdroj energie, nebo nová chiméra?

Po desetiletích konečně přinášejí první výsledky pokusy o využití velmi specifického energetického zdroje: hydrátů metanu - tedy zemního plynu zamrzlého ve vodním ledu. Zdroj sice neznámý, ale zato potenciálně velmi bohatý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P14e26t38r 95S88k31o75k61a94n 3929219703759

Tak dlouho budem bojovat proti CO2 a globalnimu oteplovani, az v boji ze zelenou energii uvolnime methan a co2 s usazenin na dne more. Tomu rikam perpetum mobile.

0/0
6.5.2016 0:11

J92a27k83u43b 98H61e20g44e28n17b96a98r49t 9145704319294

Pořád lepší spalovat metan než spalovat uhlí. A pořád lepší spálit metan než způsobit zvýšením teploty planety, že se nakonec samovolně uvolní nespálený a uvaří nás.

0/−1
7.5.2016 13:42

T53o50m59á49š 36V71a88l85d56e42r 7453970719

Všude vědci brojí, proti oteplování,které podpoří k uvolnění této časované bomby. A hle opět se najdou magoři, kteří chtějí otevřít pandořinu skříňku pro prachy. Až se uvolní z oceánů tyto hydridy metanu, tak se usmažíme dehydrovaní.

+2/−1
5.5.2016 22:26

F37r95a61n79t77i86š26e72k 43M23i46c97h84a18l40i95c49a 8266158395746

Hydráty metanu vznikají za vysokého tlaku a přítomnosti vody. Pokud se zbavíme vlhkosti nebo snížíme tlak, dojde k uvolnění plynu metanu. Na mořském dně jsou ohromné zásoby těchto hydrátů ale těžba nese jedno nepředstavitelné riziko. Může dojít k nekontrolovatelnému uvolnění metanu do atmosféry. Podotýkám, že metan je ihned po vodní páře největším skleníkovým plynem !

+4/0
5.5.2016 15:22

J49a70k21u35b 65H54e94g57e52n29b74a45r55t 9795114479684

Takže navrhujete riskovat, že se uvolní sám? ;-)

0/−1
7.5.2016 13:44

F36r82a15n56t19i36š22e51k 50M63i57c88h16a26l40i67c96a 8876348495546

Pokud se do toho nesáhne, nesnížíme tlak a vlhkosti se taktéž nezbavíme.

0/0
13.5.2016 21:12

R21a42d30e24k 89R93a71i61d38a 5387382579

Vlastně taková kniha Ledu a ohně...fantasy.

0/0
5.5.2016 15:06

K80a89r31e34l 27K39ř43i97v83a25n 6900473675464

Methanhydrát - má ho být víc, než všechny zásoby nafty uhlí a zemního plynu dohromady. Tak jsem zvědavej.

0/0
5.5.2016 13:19

T13o44m77á58š 90K76u96c24h24a50ř 3837411288421

Historie lidstva je historií válek a spalování. Spalování všeho, co spoň trochu hoří. :-)

Být to PC hra, bylo by to asi dost ulítlé a nudné. ;-)

+2/−3
5.5.2016 8:58

M50a88r22t35i28n 41J34i35r18o42u78s58e89k 7516695955518

No celá ekonomika je působení energie na hmotu. V současné době jsou energetické náklady díky globalizaci přímo šílené a k tomu exponenciální růst. Jen blázni či ekonomové mohou věřit v neustálý růst ekonomiky na konečných zdrojích energie i hmoty.

+3/0
5.5.2016 11:52

R82o55m53a89n 36B83r79a46d61á59č 9666747796507

Je vidět, že o ekonomii toho moc nevíte. 1) ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět. 2) při srovnání počtu lidí a hmoty ve vesmíru je hmota nekonečně velká, tedy i energie. Chápu, že to může vypadat složitě, ale kdyby to bylo jednoduché byl by každý ekonom :-P

+3/0
5.5.2016 13:27

R84o20m10a56n 93L12a64n28g36e21r 9764354442782

Ad 2, jak víte, kolik je ve vesmíru "lidí" (aka inteligentních bytostí), a jak dokážou využívat hmotu? ;-)

0/0
5.5.2016 13:44

R42o85m55a53n 28B98r11a85d74á52č 9236157426877

Cituji:

"Je známo, že existuje nekonečné množství světů, už proto, že prostor, v němž se mohou nacházet, je nekonečný. Zdaleka ne všechny jsou však obydlené. Musí proto existovat konečný počet obydlených světů. Jakékoliv konečné číslo děleno nekonečnem dává výsledek, jenž se natolik blíží pouhému nic, že je úplně zanedbatelný. Lze tedy říct, že populace všech planet ve vesmíru je nulová. Z toho vyplývá, že i populace celého vesmíru je nulová, a pokud se čas od času setkáte s nějakými lidmi, jsou pouhým výplodem chorobné představivosti."

;-)

+2/−2
5.5.2016 14:09

M65a80r67t60i37n 91J92i47r88o94u75s92e85k 7636295425238

Bohužel známe jen jeden a ten je konečný. V současnosti neumíme poslat lidi dál, než na nízkou oběžnou dráhu pod ochranou geomagnetického pole Země.

0/0
5.5.2016 15:44

M11a48r10t14i74n 14J23i55r80o49u98s45e57k 7426875695758

To je na Nobelovku, tvrdit, že ekonomie umí přeměnit efektivně energii na hmotu a hmotu na energii. ;-D

+4/0
5.5.2016 15:46

T61o54m52á25š 96Z52e85m93á95n59e77k 5350228466656

Psal že ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět. Je to dost velká nadsázka, ale má pravdu.

0/0
5.5.2016 21:44

J41a38k22u66b 41H83e90g76e54n14b56a52r92t 9125414619864

"1) ekonomie je o efektivní přeměně energie na hmotu a zpět."

No jistě, protože o tom je celý vesmír. Ale oboje je banální pravda bez nějakého hlubšího postřehu, tudíž marně hledám ve vašem komentáři nějaký skutečně užitečný vhled. V porovnání s těmito banalitami je poznatek, že HDP je silně korelováno se spotřebou energie, vyloženě kandidátem na Cenu Švédské národní banky za rozvoj ekonomické vědy na památku Alfreda Nobela.

0/0
7.5.2016 13:48

J32i19ř12í 73K89o96c13u95r24e19k 6785534455308

Omyl. Historie lidstva je předlouhá a oheň umíme ovládat teprve chvíli. Z globálního pohledu.

Připouštíte možnost, že požár může vzniknout i přirozenou cestou, například od blesku či kontaktu hořlavého materálu s magmatem?

+3/0
5.5.2016 12:36

I67v13a43n 14M28a30r31e38k 6904708772

No jen jestli to nebude taková "novinka" jako břidlicový plyn kterým slibovali "odborníci" před pár léty zajistit Ukrajině sobestačnost ve spotřebě zemního plynu a navíc jím měli zásobovat valnou část EU . . . . zůstalo jen velké ticho po pěšině. R^

+2/−3
5.5.2016 8:44

J97i21ř50í 98S91v91a64š97e89k 9124138433909

Nezůstalo. A neslibovali.

+12/−1
5.5.2016 9:00

J50i41ř18í 70K27o74c21u32r19e82k 6875494595978

Bylo tady pár takových, kteří se radovali, jak se podařilo ty americké drancovače vypráskat pryč.

Ale teď najednou je to jejich selhání. Zajímavé.

+6/0
5.5.2016 12:30

I22v41a65n 93B28r40e94z91i85n62a 7951327273231

Mluvilo se spise o Polsku a jeho obrovskych zasobach plynu u pobrezi. Pak se ale ukazalo, ze to neni tak horke.

+2/0
5.5.2016 13:44

J55a54n 28P64a68ř51í62z86e21k 9596200267586

Na Ukrajině se zásoby předpokládaly, ale zatím nebyly prozkoumány, natož aby se začalo s těžbou.

A není současný pád cen ropy a plynu způsoben právě těžbou z břidlic v USA?

+1/0
6.5.2016 11:49

V55í88t37ě61z59s41l93a51v 66K34l17o84z12í94k 3581559554747

Co uhlíková stopa, jak dlouho ještě budeme chrlit CO2 do atmosféry, je třeba přestat, včera už bylo pozdě a tady se otevírá možnost planetu Zemi dorazit do sebezničení...

Rv

+6/−12
5.5.2016 4:37

R94i57c97h76a63r64d 33V79a17c44e34k 5291158832118

Na obrázku v článku se podívejte, jak se obsah CO2 za poslední miliardu let v atmosféře snižoval. Takže do úrovně, kdy byla Země plná života a rostly tady plavuně a přesličky ze kterých máme uhlí, máme velmi daleko.

http://www.americanthinker.com/articles/2009/01/co2_fairytales_in_global_warmi.html

+9/−4
5.5.2016 7:03

M81a49r12t57i10n 45Z89i33k70m87u29n21d 7795655554131

Zastoupení CO2 v atmosféře se každoročně zvyšuje o 15 GT (gigatun). A ano, jedná se o oxid produkovaný civilizací, protože ten v atmosféře snižuje zastoupení izotopu C13 - toho je totiž v atmosféře přirozeně více než ve fosilních palivech. To, o čem mluvíte vy, bylo vždy způsobováno Milankovitchovými cykly.

0/−2
5.5.2016 7:58

R41i64c84h25a67r60d 77V34a72c38e79k 5341588272468

Asi jste se do článku nedíval. Tam se vůbec nehovoří o nějakých cyklech, ono na časové škále stamiliónů let by tyto cykly byly stejně nerozeznatelné. Na grafu je úroveň CO2 a globální teplota a ty spolu nekorelují, Navíc víme, že i v dobách, kdy bylo CO2 v atmosféře 20x více než nyní, byla Země plná života.

+10/−1
5.5.2016 8:27

M29a33r82t30i55n 55Z96i55k39m15u34n36d 7875435534531

Článek jsem viděl a máte pravdu, že Milankovitchovy cykly by s grafem nezahýbaly, omlouvám se. To ale nic nemění na faktu, že v dnešní době CO2 přibývá a že je to způsobeno spalováním fosilních paliv.

+2/−1
5.5.2016 8:44

V24á61c41l92a64v 29S67v42o31b70o77d84a 3711659650730

no a? přibývá i lidí a nikdo s tím nic nedělá. Taky bych mohl říct, že se co2 zvyšuje protože je na planetě moc lidí co dýchá, udělejte s tím něco

+5/−1
5.5.2016 8:51

M53a51r10t86i96n 44Z10i56k43m19u55n20d 7435335894891

Jak, no a? Taková míra spalování narušuje poměr mezi odpařováním a opětovnou kondenzací vody na planetě, což vede k pozitivní zpětné vazbě. Takže moře jsou teplejší a slanější, polární oblasti tají, jiným oblastem paradoxně hrozí zmrznutí, zažíváme větší výkyvy počasí, hladiny stoupají, některé druhy živočichů vymírají, mění se ekosystém. Lidem jako druhu pravděpodobně nehrozí nějaký apokalyptický scénář, nicméně, pokud se s tím nic neudělá, nakonec nás to vyjde velmi draho. Odstranit následky totiž bude stát víc, než jim předejít.

+1/−3
5.5.2016 9:00

D29a84v64i71d 27D33i81r98g64a 7495981838

Coz je ovsem pro lidstvo zcela typicke a obavam se, ze s tim nic nenadelame. Motovace resit bezprostredni problem je nesrovnatelne vyssi, nez k prevenci a to bez ohledu na pomer nakladu.

+3/−2
5.5.2016 11:56

M77a22r82t73i48n 59Z81i46k43m65u55n78d 7605835584541

Ještě bych rád upozornil, že článek se opírá o modely a měření staré čtvrt století. Za tu dobu jsme např. zpřesnili měření a máme víc satelitních dat, takže víme, že poměr "našeho" CO2 v ovzduší je cca 3,8 %. Ne 0,28 %, jak uvádí graf v článku.

+1/−1
5.5.2016 8:52

J73a57k98u96b 80H86e64g86e10n92b56a29r69t 9105324579454

Ale korelují, to jen vy děláte závěry z neúplných informací. Jen nevím, zda neúmyslně, protože jste se tím "článkem" z neznalosti nechal zmást, nebo zda jste s autorem nějak myšlenkově spřízněn a zamlčujete fakta úmyslně.

0/0
7.5.2016 13:53

O25n78d31ř35e80j 70K83r51y52š56t63o38f 6853201

No - asi takhle - stačila by jedna - v historii této planety jen středně velká sopečná erupce a nějaká lidská stopa CO2-pokud skutečně existuje - by byla smáznuta jednou pro vždy- :-/

+5/0
5.5.2016 14:01

M42a74r36t34i17n 49Z12i12k89m56u95n72d 7555125614761

Budu vás muset zklamat, roční výdej CO2 všech vulkánů na Zemi dohromady je jen 0,25 GT.

0/−1
5.5.2016 14:30

J42a42n 97D42l45o15u37h29ý 7914859240549

Si povime az rachne yosemite park ;-)

0/0
8.5.2016 23:17

S38t40a11n58i23s81l24a54v 42K75r25e17j43c22a87r 6737396183254

Nu nejde tolik o CO2 jako o najití náhrady fosilních paliv. A vzhledem k tomu, že metan je všudypřítomným problémovým plynem, je jeho případné využití jednou z cest s dvojím kladným výsledkem. A nejde pouze o zamrazování ale všeobecné využití tedy i v ČR.

+1/0
5.5.2016 11:22

J80a88n 75P23a30ř39í52z74e37k 9466170417306

Zapomínáte do toho započítat změny sklonu zemské osy, změny oběžné dráhy, a především postupné zvyšování sluneční aktivity (cca 10% za miliardu let).

Tehdejší hladiny CO2 by dnes díky vyšší sluneční aktivitě vedly k daleko vyšším hladinám.

Navíc není nikde zaručeno, že když to snesl tehdejší život, tak by to snesl i dnešní.

I na tom vašem grafu je pěkně vidět permská krize, která vyhubila 90% všech druhů na planetě.

A tehdy také neexistovala žádná lidská civilizace, kterou by to mohlo postihnout. Uvědomte si, že většina populace azemědělské půdy je v nížinách kolem moře.

Nelíbí se nám milion uprchlíků v Evropě? Co až se kvůli stoupající hladině moře dá do pohybu 150 milionů Bangladéšanů? A kvůli suchu Indové, Číňani, Brazilci, Mexičani a další?

Stále budete tvrdit, že oteplování bylo i dřív a nic se nestalo?

+1/−1
6.5.2016 11:46

R34i56c73h58a54r47d 58V73a87c16e43k 5661278902988

No já jen aby se nakonec neukázalo, že boj s CO2 s velkými ztrátami vyhrajeme a přesto se oteplí, jako už tolikrát v historii Země. A zatím jsme mohli za ušetřené peníze nakoupit bangladéšanům antikoncepci (i když tam je už porodnost nízká) a postavit pořádný plot, protože do Evropy se stejně celý svět nevejde. A pokud by se vešel, tak se z Evropy stane jen další rozvojová země.

+1/0
6.5.2016 13:51

J32a26k62u89b 83H70e43g64e61n27b80a28r70t 9165854179354

Ten článek "pohodlně" vynechává zajímavý fakt, že zářivý výkon Slunce každých sto milionů let narůstá přibližně o jedno procento, takže pokles koncentrace CO2 prostě zajistil stabilní teplotu.

+1/0
7.5.2016 13:52

J43i93ř81í 85K47o38c28u90r58e51k 6925814415568

A co navrhujete? Uran? Fůzi? Nebo vyhlazení lidstva?

+1/0
5.5.2016 12:34

M12a48r52t51i20n 83J26i57r59o90u90s21e41k 7736285875668

Říká se tomu palivo posledního soudu.

+4/−1
5.5.2016 0:58

A11l98e17š 33Z33e19l23i83n86k43a 1974352296

Hořící led nebo zmrzlý plyn. Technet z toho při převzetí udělal originální zmrzlý led. Bravo ;-)

+10/0
5.5.2016 0:54

M49a81t30o70u78š 79L27á63z74ň33o18v84s44k89ý93, 36T95e54c71h69n83e90t82.33c32z

Dal jsem do pořádku, děkujeme za upozornění. Jak jsem si mohl nevšimnout, nechápu.

+4/0
5.5.2016 6:26

A78l38e39š 67Z32e49l28i32n39k51a 1194902706

Jednou za 10 let se to stane :-)

+2/0
5.5.2016 22:36
Foto

Z93d48e69n12ě35k 74K97o47u87d28e29l57k90a 7879351649444

Maximálně....

0/0
8.5.2016 10:11







Najdete na iDNES.cz