Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA se po novém objevu bojí „superbakterií“, na které léky nezaberou

Američtí lékaři vůbec poprvé narazili na bakterii odolnou proti poslednímu antibiotiku, které zatím fungovalo spolehlivě - kolistinu. Znamená to, že bakteriální původci nemocí už se mohou k této „technologii“ postupem času také dostat, a získat odolnost vůči všem dnes používaným antibiotikům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M49a21r45t16i18n 34J29i28r89o37u22s37e45k 7426135435358

Ať zkusí antibiotikum koloidní stříbro. Ta bakterie to nepřežije. Žádná bakterie. Ani si na to nikdy nevytvoří rezistenci.

+1/0
30.5.2016 22:37
Foto

J92i42ř73í 69D42v86o41ř87á22k 5265839750248

Na vlkodlaky to funguje taky .

0/0
17.7.2016 19:34

F53r25a20n33t42i54š95e27k 77K98a18l82v93o22d31a 5377627663311

Ono nakonec nezbude nic jiného, než si svoje geny začít také upravovat a přidávat si cíleně některé účinné obranné mechanismy od svých nepřátel. Domnívám se, že to bude další možná cesta. Využít nepřátelské kmeny ke svému vylepšení. Nevím, ale, jestli současná věda na tohle má schopnosti.

+2/0
29.5.2016 0:39

M46a44r76t96i42n 79P16r33o13s27t94ý 9180453510749

Pockat, pockat.. V Americe vice, nez vsude jinde na svete plati - In God We Trust - a taky tam tedy trustujou, ze God vytvoril vsechno behem tech prvnich sedmi dnu. Jak se (krucipisek) mohly ted ukazat bakterie, ktere se evolucne vytvorily a maji rezistenci na antibiotika, kdyz je stvoril God uz davno (davno = pred 6000 let)...

Tohle bude urcite jen nejaky hoax ;-D;-D

(pro mene chapave, tohle je vtip)

+2/−1
28.5.2016 14:08
Foto

J83a95r27o21m10í57r 46P17r25a43u65s 9857477730206

Ale, zase něco uteklo z laborek CIA ? Kdo čím zachází .....

0/−4
28.5.2016 13:07

P59e58t58r 62S39v79o75b28o77d52a 9355307924100

... bakterialni genom ma typicky nekolik milionu bazi, DNA polymeraza ma frekvenci chyb cca 10^6, takze pri jednom deleni se nahodne zmeni par pismen, E. coli ma v optimalnich podminkach generacni dobu 30 minut, gram strevniho obsahu tvori 10^8-10^12 bakterii ... a to nemluvim o mutacich vznikajicih z poskozeni DNA a rekombinacich DNA, kterou si bakterie cas od casu vypujci jinde ... za tehle situace neni prekvapive, ze se i v te prohnile Americe u bakterii objevuje rezistence, ale spis to, jak mile se k nam chovaji tahle mutujici monstra v nasich strevech ;-)

... rad bych objasnil casty omyl - antibiotika vznik rezistence nezpusobi. Rezistence vznika nezavisle na antibiotiku. Kdo tohle nechape, nerozumi evolucni teorii. To, co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla.

... a ty bakteriofagy - bakteriofag je mozne reseni, jak napadnout bakterii, ale bakterie proti nim maji obranu - pomerne sofistikovanou ziskanou imunitu, kdy si pamatuji, ktery bakteriofag je v nedavne dobe napadl a umi ho rozpoznat a znicit jeho DNA. Normalne si tohle vsechno zakoduji do sve DNA. Rika se tomu CRISPR system - pro ty, kdo nevi - je to nejvetsi biotechnologicky hit 21. stoleti, za ktery bude pristi rok nejspis udelena Nobelova cena J. Doudna a E. Charpentier ;-)

+4/0
28.5.2016 1:00

R81a89d72i41m 28N38o35v20á51k 9660722985378

píšete

"..., co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla."

To tu rezistenci bakterie vytvoří, nemyslím získají od jiných bakteríí, ale skutečně ty první z nich vytvoří i bez kontaktu s antibiotiky?

0/0
28.5.2016 11:11

P61e62t76r 92S68v59o92b66o45d58a 9815217944170

... presne, bakterie si rezistenci vytvori jeste predtim, nez prijdou do kontaktu s antibiotiky. Vznik rezistence na penicilin bez penicilinu je klasicky experiment evolucni biologie. A taky hlavni zaludnost v pochopeni evolucni teorie.Evolucni teorie rika, ze vlastnosti vznikaji bez ucelu, ucel jim da prirozeny vyber. Na molekularni urovni to funguje tak, ze nejprve vznikaji (bezucelne) nahodne mutace, teprve potom se projevi jejich dopad na organismus a nekdy jenom za zvlastnich podminek (pridani antibiotika).

Opacny pripad - t.j. ze antibiotika vyvolaji vznik rezistence, by byl ukazkou kreacionismu, respektive lamarckismu. Lamarckismus byl posledni vyraznou alternativou k evolucni teorii, ale byl jako primarni proces, kterym postupuje evoluce davno vyvracen. Presto je to intelektualne cenna uvaha, kteoru by mel kazdy biolog znat. Prirozene mutace vznikaji (aspon trochu) ucelovym zpusobem extremne vzacne - moznou, i kdyz trochu diskutabilni, ukazkou je vznik protilatek, kdy jejich variabilita vznika (i kdyz nahodne) v predpripravenem systemu tzv. VDJ rekombinace.

Evolucni princip plati i v pripade, ze rezistence na antibiotika vznikne postupne, tj. ze nejdriv bude existovat nejaka variabilita (mutace), ktera zlepsi prezivani pri nizkych davkach ATB, takze jeji nosici se budou rychleji sirit. Muzete rict, ze s ATB setkaly, ale mutaci to ATB nevyvolalo, jen ji umoznilo se "mnozit". V dalsim stupni se vytvori dalsi varianty tehle prvotni mutace a kdyz se bakterie zase setka s ATB, bude zase odolnejsi. Dulezite je pochopit, ze prirozeny vyber (antibiotikum) a mechanismus vzniku vlastnosti (mutace) existuji nezavisle na sobe. Vztah mezi prirozenym vyberem a variabilitou je skrz velikost populace - mutace maji urcitou frekvenci vzniku, takze ve vetsi populaci maji vyssi sanci, ze se objevi. Takze pokud prirozeny vyber udrzuje populaci malou, pravdepodobnost vzniku vlastnosti X je nizsi.

+5/−1
28.5.2016 13:58

R76a48d67i73m 37N53o17v43á53k 9920542285448

Nemocnice, nemocnice. Tam je riziko veliké na nějakou odolnou potvoru. U nás jsou navíc lékaři podle mne poměrně rozumní a nenadužívají antibiotika jako jinde.

Ale pokud v té číně našli to MCR-1 v praseti, tak asi jsou u "průmyslových zvířat" antibiotika nadužívány brutálně a pak se to obrací proti nám. A tam jde opravdu hlavně o peníze. Víc toho mít na porážku, že to pak porazí nás už pro ně není důležité.

0/0
27.5.2016 22:03

J83a49n 17U91l88r40y51c24h 4651117580668

nic překvapivého - lidstvo, a to zatím v jakýchkoliv společenských uspořádáních, a navzdory jakkoliv jasným faktům, jedná, co se absurdně maximalistické okamžité exploatace týče naprosto šíleně - viz i tento případ - už desítky let se zcela přesně ví, kam současný trend obludně nadužívaných antibiotik povede - dostatečně rozumná reakce žádná, takže zhruba po sto letech ne-li od objevu, tak od od začátku aplikací, se budeme muset s antiobiotiky rozloučit...;

nepříliš překvapivá je i míra imbecility značné části příspěvků, některých i zcela mimo téma - zřejmě přímo ani po přečtení jasného textu spousta čtenářů není schopna si uvědomit, o čem podstata zprávy (brzký konec působnosti antibiotik) je nebo co konkrétně znamená (znamená např. přímo pro současné obyvatele tohoto státu skoro jistě mnohem větší průšvih, než kdyby v tomto roce přišlo do ČR natrvalo 100 tisíc emigrantů z Blízkého východu, kdyby cena nafty vyskočila nad 300 dolarů, v delším časovém úseku i kdyby jsme se museli zúčastnit válečného konfliktu, který by nás stál několik málo desítek tisíc mrtvých...(na jen tak snadnou (včetně ekonomické stránky) a plnohodnotnou náhradu antibiotik něvěřím, zvlášť když beru v úvahu možnost zhoršení životních podmínek), samozřejmě tvrzení platí, pokud ten průšvih hodnotíme dle současného posuzování ceny života, zdraví...)

+4/−1
27.5.2016 17:11

L70u98k42a45s 41C89o29d32r 6318572700821

Ja bych to zas tak kriticky nevidel. Ano, se soucasnou urovni vedy a vyzkumu (respektive nevyzkumu alternativ) se muze situace jevit dost blede, ale pokud se podivame do historie, tak muzeme celkem spolehlive predpokladat, ze se tuhle krizi nakonec podari vyresit - at uz vyvojem nanotechnologii, genetickym inzenyrstvim nebo treba fagovou terapii (a dalsimi polozapomenutymi metodami, ktere byly s nastupem antibiotik odlozeny na vedlejsi kolej).

+3/0
27.5.2016 18:00
Foto

M92i45l54a30n 28S19o82u48š49e24k 9186277381652

V Informaci máte 2x jsme... prosím opravit

0/0
27.5.2016 16:54

V92a80c53l92a21v 47V18a16v65r54a 3737964215137

Nejhorší nákazy páchá na českém obyvatelstvu proruská média jako je bezesporu ČTK a nenich otroci jako je iDnes.

0/−14
27.5.2016 16:12

V34a94c23l36a77v 33V97a52v85r31a 3957564275197

jejich

0/−3
27.5.2016 16:13

P27a55v89e24l 17S74o95b48o78t37k45a 5320734

a hlavně v diskusích - to nasazení především ruských ale i protičeských (proamerických, proti českým zájmům a proti EU vystupujících....) diskutérů je ohromující.

0/0
27.5.2016 16:23

M98i55l30a96n 79B24u53r11i80á48n14e67k 6503941319967

Ještě že vás to jen lízlo!

+2/0
27.5.2016 16:57

O64t30a97k88a19r 63V58l89č45e16k 9849268845

běžte na procházku;-D

+7/0
27.5.2016 17:02

V90a54c59l22a71v 85V74a74v58r46a 3947734535187

S americkým zdravotnictvím mám 30 leté zkušenosti. Nikdo včetně iDnesu nebo ČTK nemá představu o čem a jak kvalitní je. Řeč je samozřejmě o 99% klinik, tedy soukromých. A nikdy jsem nikde při operacích neplatil ani cent.Ani za pojišťovnou 100% krytá jídla z nemocniční restaurace.

100% krytý dentista a 90% zubní protézy, korunky a můstky..naprosto bezbolestné zákroky.

Dentisty, chirurgy, specialisty si vybírám a zdarma nejen já jako důchodce ale jako každý pojištěnec. A kdo pojištění nemá? Tak ať jde makat (trvale) a bude ho od zaměstnavatele mít taky.. a zdarma jako zbytek národa.

0/−3
27.5.2016 16:10

L75u12k17a54s 53C57o40d80r 6128742960691

To je velmi zajimave. Pri cteni zdejsich diskuzi muze vzniknout dojem, ze zejmena kvalita psychiatricke pece poskytovana pacientum v USA nedosahuje standardu beznych ve zbytku sveta.

+12/0
27.5.2016 16:16

M44a95r40t61i73n 39J37i26r89o93u54s55e77k 7196555315168

To je asi jediný specialista, kterého by potřeboval ...;-D

0/0
30.5.2016 22:41

O83n13d24ř65e55j 82Š86r37u61b41a68ř 1535201525836

chcete rici, ze naprosto vsichni zamestnaci v USA maji od zamestnavatele hrazene pojisteni?

+2/0
27.5.2016 16:19

L24u12d50e78k 44H95a72s64a 1466377286816

To je ale kec. Americke zdravotnictvi je kvaltni ale predrazene jako krava. Taky mam zkusenosti.

+6/0
27.5.2016 16:32

J61a75n 44U11l18r73y28c70h 4811147880238

což naprosto nesouvisí s tématem, že...:-P

0/0
27.5.2016 16:40

M52i33l21a97n 68B71u79r50i69á40n75e67k 6763861199207

Takže výstupem je, že žijete v USA a tam také mají zubaře...šokující!

+6/0
27.5.2016 16:58

J47i77r37i 37D11o39b75r84ý 9958669453

Ja myslim ze to v evrope problem nebude. Ten "neprirozeny" horizontalni prenos genu je na nemilosti (GMO free). Staci to zakazat a hotovo. (ironie)

+1/−1
27.5.2016 16:04

O34n22d41ř96e60j 64Š90r72u60b66a77ř 1655471405866

No vzhledem k tomu, ze uz na to davno narazili i jinde, tak nejde o zadnou uzasnou zpravu.

varujici to ovsem je

+1/0
27.5.2016 15:54

P30e98t75r33a 31M63a17l33a13k75o61v22a 1238560350114

no je to dost vážná zpráva - rezistentní gen se objevil na dalším kontinentě a vesele se šíří po zeměkouli....

0/−1
27.5.2016 15:56

O11n36d43ř26e57j 97Š77r17u22b94a46ř 1595801105716

on taky mohl vzniknout uplne nezavisle, pri dostatecnem selekcnim tlaku, ktery antibiotika vyvijeji, a pri rychlosti rozmnozovani bakterii, se ani neni co divit.

+2/0
27.5.2016 16:17

V88á69c51l55a85v 30S42v23o81b26o88d37a 5316978529

Tihle amifobové by měli být samostatná psychiatrická diagnóza.;-D

+1/0
27.5.2016 15:47

A77u25g34u65s75t 38F14o23r39m31á31n68e21k 6355269560526

Áááá, zase nějaký pokus laboratoří CIA ?

0/−8
27.5.2016 15:35

P13e14t72r 51Š71r11á49m80e68k 8224615987674

za vším hledáte CIA, USA, Ilumináty nebo chemtrails?

Že baterie získávají na oddolnosti je naprosto běžná vlastnost... jinak bychom tu, lidi, už nebyli...

+8/0
27.5.2016 15:44

P70a56v18e68l 27S31o34b24o34t42k84a 5550214

Chemtrails je nesmysl, pokud, tak by vám to dávali do pitné vody.

Protože chemtrails by zasáhly i VIP, zatímco u vody by věděli kterou balenou nekontaminovanou mají pro sebe a své děti kupovat.

0/0
27.5.2016 16:01

M33a63r60t30i87n 64P68r46o34s26t35ý 9100163230849

vsak oni to uz dovody davaji - a ti, co ji pijou, tvrdi blaboly o chemtrails :-) A ti, co ji nepijou vedi, ze v ruznych vyskach a ruznych casech je ruzna teplota a ruzna strazlivost vodnich par, ktere - svete div se - tvori "chemtrails", jenze je v nich jen CO2 a H2O...

+1/0
28.5.2016 14:15

V84á17c26l51a24v 71S60v73o60b52o18d94a 5326378789

?8-o

0/0
27.5.2016 15:44

L70a87d94i59s77l84a29v 47H34a96š39k31a 4453396811680

a nyní intenzivně pracují na tom, aby se tato odolnost rozšířila i na jiné bakterie...

0/−8
27.5.2016 15:25

J21a18k48u39b 26P26r42o41k49e72š 6893108772783

Ano, protže nikdo netouží po ničem jiném než umřít na chřipku...

+2/0
27.5.2016 16:31

O68n46d18ř55e54j 46L15o55š45o98t64h 1695915545831

Chřipka je virového původu, takže rezistence bakterií léčení chřipky nijak neovlivní.

+1/0
27.5.2016 18:20

J49a25k43u77b 83P96r86o82k97e61š 6543558632203

Máte samozřejmě pravdu, nevhodně zvolený příklad, ale zdělení snad jasné. Nikdo na světě není tak hloupý, aby záměrně vyráběl rezistenci bakterií, bez antibiotik nebudou možné operace, lečba nemocí jako je rakovina nebo nebo AIDS, kde je zasažen imunitní systém a zkažený zub může být smrtelné onemocnění. Jakákoliv infekce bude těžkou nemocí.

0/0
27.5.2016 19:21

J15o94s29e68f 54D37a92n22í88k 9846448622645

Správná léčba musí být dlouhá, nákladná a neúčinná. Skrze toto paradigma farmaceutických koncernů je třeba chápat všechny zprávy z USA týkající se zdravotnictví.

+10/−14
27.5.2016 15:24

V71a49c73l56a34v 87V57a98v57r55a 3317934815817

Až budeš mít moje 30 leté a bohaté zkušenosti s americkým zdravotnictvím, budeš se za svá slova stydět.

0/−3
27.5.2016 16:03

J62i20r93i 10D90o51b44r40ý 9148449103

dal jse omylem +, melo to byt -

Je to hovadina, dukazem je teorie her. Stejne jako se stromy v lese nedomluvi, ze je zbytecne plytvat prostredky na kmen a neudelaji dohodu o maximalni vysce kvuli pristupu ke svetlu, je stejne nesmyslna dohoda o nevyrobe ucinneho leku. Proste nesmysl.

+3/0
27.5.2016 16:07

D46r26a89h37o35m58í43r 30S41t24r43o33u15h30a66l 4155218572484

Nesmíme zapomínat na to, že bakterie jsou velmi jednoduché organismy. Aby fungovaly dobře, musí mít co nejmenší počet genů. V případě, že si vytvoří rezistenci na nějaký druh antibiotika, je proti nim účinné antibiotikum jiné.

Z principu není prakticky možné, aby existovala bakterie, která by byla rezistentní proti všemu. Kdyby měla tak velké množství genů, stala by se nekonkurenceschopnou a mezi svými by dlouho nepřežila.

On totiž probíhá i mezi bakteriemi boj o zdroje a s predátory boj o život. Jejich hlavní zbraní je rychlost množení. Když budou mít obsáhlý kód, tak rychlost množení bude nízká a výsledek bude ten, že nedokáží obstát proti konkurenci dalších bakterií.

Takže rezistence proti silnému antibiotiku není až takový problém. Vymodlené universální antibiotikum prostě přestane být univerzálním antibiotikem.

Alespoň se vědci budou mít zase čím zabývat. Rychlotesty na typ infekce a vybrání správného antibiotika budou dobrý začátek.

+4/−3
27.5.2016 15:23

L97a74d71i55s39l11a94v 84H52a21š29k41a 4443386561860

naopak, bakterie je velice složitý organismus, jelikož všechny životní funkce musí zajistit jedna jediná buňka

0/0
27.5.2016 15:26

D71r66a70h31o96m87í73r 50S66t29r86o87u78h34a45l 4335828642464

Přimhuřuji oko a ptám se: to myslíte vážně? Můžete vysvětlit, jak jste na složitost bakterií přišel? Protože pokud znáte rozdíl mezi eukaryotou a prokaryotou, tohle byste pravděpodobně nenapsal...

0/0
27.5.2016 15:28

J35a74k69u60b 35V39e73s89e18l21ý 3813970931582

Přečtěte si ten komentář co p. Haška napsal nahoře a nebudete se divit co píše zde.

+2/0
27.5.2016 15:32

P43e94t48r 49Š35r51á20m10e31k 8874205247164

na druhou stranu zjistit na které antibiotikum rezistentní není je trošku problém :)

0/0
27.5.2016 15:46

S15a28m75u95e58l 79R91o30b22e11r16t45s91o33n 4968653382

Já ten rozdíl znám a za složité bakterie považuji, vlastně za složité mám i viry. Takže doporučuji přestat mhouřit oči a buď osvětlit fakta, nebo ignorovat. Výsměch ještě nikomu nepomohl. Mistře.

+1/0
27.5.2016 15:51

O84n30d92r39e45j 39S95i82d56o23n 6364346521812

Slysel jste nekdy termin "multiresistentni klon"?

0/0
27.5.2016 23:48

V49á21c32l68a71v 41P24u33l28e11c 7378313926425

chci napsat slovo pu...n, ale oni mi to zas vymažou ))

0/0
27.5.2016 15:18

T14o42m28á22š 44W92o13l88f 7306766686887

Konečně se to blíží, lék na všechno.

+1/0
27.5.2016 15:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.