Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA se po novém objevu bojí „superbakterií“, na které léky nezaberou

Američtí lékaři vůbec poprvé narazili na bakterii odolnou proti poslednímu antibiotiku, které zatím fungovalo spolehlivě - kolistinu. Znamená to, že bakteriální původci nemocí už se mohou k této „technologii“ postupem času také dostat, a získat odolnost vůči všem dnes používaným antibiotikům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M16a23r59t87i66n 38J93i76r67o67u94s83e67k 7486965795388

Ať zkusí antibiotikum koloidní stříbro. Ta bakterie to nepřežije. Žádná bakterie. Ani si na to nikdy nevytvoří rezistenci.

+1/0
30.5.2016 22:37
Foto

J65i31ř19í 83D42v24o37ř10á51k 5245679820428

Na vlkodlaky to funguje taky .

0/0
17.7.2016 19:34

F76r47a45n52t59i91š95e80k 40K13a28l78v18o55d79a 5367137593341

Ono nakonec nezbude nic jiného, než si svoje geny začít také upravovat a přidávat si cíleně některé účinné obranné mechanismy od svých nepřátel. Domnívám se, že to bude další možná cesta. Využít nepřátelské kmeny ke svému vylepšení. Nevím, ale, jestli současná věda na tohle má schopnosti.

+2/0
29.5.2016 0:39

M60a70r20t68i42n 37P73r97o31s87t25ý 9230363920349

Pockat, pockat.. V Americe vice, nez vsude jinde na svete plati - In God We Trust - a taky tam tedy trustujou, ze God vytvoril vsechno behem tech prvnich sedmi dnu. Jak se (krucipisek) mohly ted ukazat bakterie, ktere se evolucne vytvorily a maji rezistenci na antibiotika, kdyz je stvoril God uz davno (davno = pred 6000 let)...

Tohle bude urcite jen nejaky hoax ;-D;-D

(pro mene chapave, tohle je vtip)

+2/−1
28.5.2016 14:08
Foto

J90a57r48o24m87í15r 83P57r34a27u89s 9147337680566

Ale, zase něco uteklo z laborek CIA ? Kdo čím zachází .....

0/−4
28.5.2016 13:07

P73e47t64r 42S32v71o65b77o12d25a 9855927734920

... bakterialni genom ma typicky nekolik milionu bazi, DNA polymeraza ma frekvenci chyb cca 10^6, takze pri jednom deleni se nahodne zmeni par pismen, E. coli ma v optimalnich podminkach generacni dobu 30 minut, gram strevniho obsahu tvori 10^8-10^12 bakterii ... a to nemluvim o mutacich vznikajicih z poskozeni DNA a rekombinacich DNA, kterou si bakterie cas od casu vypujci jinde ... za tehle situace neni prekvapive, ze se i v te prohnile Americe u bakterii objevuje rezistence, ale spis to, jak mile se k nam chovaji tahle mutujici monstra v nasich strevech ;-)

... rad bych objasnil casty omyl - antibiotika vznik rezistence nezpusobi. Rezistence vznika nezavisle na antibiotiku. Kdo tohle nechape, nerozumi evolucni teorii. To, co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla.

... a ty bakteriofagy - bakteriofag je mozne reseni, jak napadnout bakterii, ale bakterie proti nim maji obranu - pomerne sofistikovanou ziskanou imunitu, kdy si pamatuji, ktery bakteriofag je v nedavne dobe napadl a umi ho rozpoznat a znicit jeho DNA. Normalne si tohle vsechno zakoduji do sve DNA. Rika se tomu CRISPR system - pro ty, kdo nevi - je to nejvetsi biotechnologicky hit 21. stoleti, za ktery bude pristi rok nejspis udelena Nobelova cena J. Doudna a E. Charpentier ;-)

+4/0
28.5.2016 1:00

R24a88d91i85m 83N63o32v86á88k 9700282755238

píšete

"..., co antibiotika udelaji je, ze daji evolucni vyhodu bakteriim, ve kterych ta rezistence vznikla."

To tu rezistenci bakterie vytvoří, nemyslím získají od jiných bakteríí, ale skutečně ty první z nich vytvoří i bez kontaktu s antibiotiky?

0/0
28.5.2016 11:11

P84e50t51r 32S49v39o73b24o77d58a 9925697614340

... presne, bakterie si rezistenci vytvori jeste predtim, nez prijdou do kontaktu s antibiotiky. Vznik rezistence na penicilin bez penicilinu je klasicky experiment evolucni biologie. A taky hlavni zaludnost v pochopeni evolucni teorie.Evolucni teorie rika, ze vlastnosti vznikaji bez ucelu, ucel jim da prirozeny vyber. Na molekularni urovni to funguje tak, ze nejprve vznikaji (bezucelne) nahodne mutace, teprve potom se projevi jejich dopad na organismus a nekdy jenom za zvlastnich podminek (pridani antibiotika).

Opacny pripad - t.j. ze antibiotika vyvolaji vznik rezistence, by byl ukazkou kreacionismu, respektive lamarckismu. Lamarckismus byl posledni vyraznou alternativou k evolucni teorii, ale byl jako primarni proces, kterym postupuje evoluce davno vyvracen. Presto je to intelektualne cenna uvaha, kteoru by mel kazdy biolog znat. Prirozene mutace vznikaji (aspon trochu) ucelovym zpusobem extremne vzacne - moznou, i kdyz trochu diskutabilni, ukazkou je vznik protilatek, kdy jejich variabilita vznika (i kdyz nahodne) v predpripravenem systemu tzv. VDJ rekombinace.

Evolucni princip plati i v pripade, ze rezistence na antibiotika vznikne postupne, tj. ze nejdriv bude existovat nejaka variabilita (mutace), ktera zlepsi prezivani pri nizkych davkach ATB, takze jeji nosici se budou rychleji sirit. Muzete rict, ze s ATB setkaly, ale mutaci to ATB nevyvolalo, jen ji umoznilo se "mnozit". V dalsim stupni se vytvori dalsi varianty tehle prvotni mutace a kdyz se bakterie zase setka s ATB, bude zase odolnejsi. Dulezite je pochopit, ze prirozeny vyber (antibiotikum) a mechanismus vzniku vlastnosti (mutace) existuji nezavisle na sobe. Vztah mezi prirozenym vyberem a variabilitou je skrz velikost populace - mutace maji urcitou frekvenci vzniku, takze ve vetsi populaci maji vyssi sanci, ze se objevi. Takze pokud prirozeny vyber udrzuje populaci malou, pravdepodobnost vzniku vlastnosti X je nizsi.

+5/−1
28.5.2016 13:58

R79a45d97i12m 22N20o64v19á37k 9970282495148

Nemocnice, nemocnice. Tam je riziko veliké na nějakou odolnou potvoru. U nás jsou navíc lékaři podle mne poměrně rozumní a nenadužívají antibiotika jako jinde.

Ale pokud v té číně našli to MCR-1 v praseti, tak asi jsou u "průmyslových zvířat" antibiotika nadužívány brutálně a pak se to obrací proti nám. A tam jde opravdu hlavně o peníze. Víc toho mít na porážku, že to pak porazí nás už pro ně není důležité.

0/0
27.5.2016 22:03

J34a85n 57U92l24r55y57c80h 4361597920458

nic překvapivého - lidstvo, a to zatím v jakýchkoliv společenských uspořádáních, a navzdory jakkoliv jasným faktům, jedná, co se absurdně maximalistické okamžité exploatace týče naprosto šíleně - viz i tento případ - už desítky let se zcela přesně ví, kam současný trend obludně nadužívaných antibiotik povede - dostatečně rozumná reakce žádná, takže zhruba po sto letech ne-li od objevu, tak od od začátku aplikací, se budeme muset s antiobiotiky rozloučit...;

nepříliš překvapivá je i míra imbecility značné části příspěvků, některých i zcela mimo téma - zřejmě přímo ani po přečtení jasného textu spousta čtenářů není schopna si uvědomit, o čem podstata zprávy (brzký konec působnosti antibiotik) je nebo co konkrétně znamená (znamená např. přímo pro současné obyvatele tohoto státu skoro jistě mnohem větší průšvih, než kdyby v tomto roce přišlo do ČR natrvalo 100 tisíc emigrantů z Blízkého východu, kdyby cena nafty vyskočila nad 300 dolarů, v delším časovém úseku i kdyby jsme se museli zúčastnit válečného konfliktu, který by nás stál několik málo desítek tisíc mrtvých...(na jen tak snadnou (včetně ekonomické stránky) a plnohodnotnou náhradu antibiotik něvěřím, zvlášť když beru v úvahu možnost zhoršení životních podmínek), samozřejmě tvrzení platí, pokud ten průšvih hodnotíme dle současného posuzování ceny života, zdraví...)

+4/−1
27.5.2016 17:11

L62u98k77a46s 40C98o25d31r 6388522510901

Ja bych to zas tak kriticky nevidel. Ano, se soucasnou urovni vedy a vyzkumu (respektive nevyzkumu alternativ) se muze situace jevit dost blede, ale pokud se podivame do historie, tak muzeme celkem spolehlive predpokladat, ze se tuhle krizi nakonec podari vyresit - at uz vyvojem nanotechnologii, genetickym inzenyrstvim nebo treba fagovou terapii (a dalsimi polozapomenutymi metodami, ktere byly s nastupem antibiotik odlozeny na vedlejsi kolej).

+3/0
27.5.2016 18:00
Foto

M68i16l65a57n 74S22o53u13š98e35k 9496387291642

V Informaci máte 2x jsme... prosím opravit

0/0
27.5.2016 16:54

V78a23c13l53a52v 85V15a65v58r20a 3857724965977

Nejhorší nákazy páchá na českém obyvatelstvu proruská média jako je bezesporu ČTK a nenich otroci jako je iDnes.

0/−14
27.5.2016 16:12

V13a28c75l80a43v 66V34a17v89r10a 3167234165887

jejich

0/−3
27.5.2016 16:13

P45a37v58e49l 27S75o29b11o27t84k98a 5650844

a hlavně v diskusích - to nasazení především ruských ale i protičeských (proamerických, proti českým zájmům a proti EU vystupujících....) diskutérů je ohromující.

0/0
27.5.2016 16:23

M13i56l54a70n 11B25u54r10i80á59n67e93k 6613401709337

Ještě že vás to jen lízlo!

+2/0
27.5.2016 16:57

O13t46a39k78a25r 29V31l61č46e54k 9309788115

běžte na procházku;-D

+7/0
27.5.2016 17:02

V10a89c81l77a80v 30V60a44v38r14a 3967604875647

S americkým zdravotnictvím mám 30 leté zkušenosti. Nikdo včetně iDnesu nebo ČTK nemá představu o čem a jak kvalitní je. Řeč je samozřejmě o 99% klinik, tedy soukromých. A nikdy jsem nikde při operacích neplatil ani cent.Ani za pojišťovnou 100% krytá jídla z nemocniční restaurace.

100% krytý dentista a 90% zubní protézy, korunky a můstky..naprosto bezbolestné zákroky.

Dentisty, chirurgy, specialisty si vybírám a zdarma nejen já jako důchodce ale jako každý pojištěnec. A kdo pojištění nemá? Tak ať jde makat (trvale) a bude ho od zaměstnavatele mít taky.. a zdarma jako zbytek národa.

0/−3
27.5.2016 16:10

L76u89k55a64s 45C58o76d23r 6478692850691

To je velmi zajimave. Pri cteni zdejsich diskuzi muze vzniknout dojem, ze zejmena kvalita psychiatricke pece poskytovana pacientum v USA nedosahuje standardu beznych ve zbytku sveta.

+12/0
27.5.2016 16:16

M83a34r92t34i56n 93J75i98r80o68u85s25e80k 7196205875748

To je asi jediný specialista, kterého by potřeboval ...;-D

0/0
30.5.2016 22:41

O41n41d28ř37e64j 53Š70r90u89b84a29ř 1335851515216

chcete rici, ze naprosto vsichni zamestnaci v USA maji od zamestnavatele hrazene pojisteni?

+2/0
27.5.2016 16:19

L91u21d46e35k 50H13a57s13a 1836887826186

To je ale kec. Americke zdravotnictvi je kvaltni ale predrazene jako krava. Taky mam zkusenosti.

+6/0
27.5.2016 16:32

J13a39n 83U35l47r88y48c15h 4381667420288

což naprosto nesouvisí s tématem, že...:-P

0/0
27.5.2016 16:40

M79i32l43a65n 18B55u74r93i26á74n32e68k 6713831469707

Takže výstupem je, že žijete v USA a tam také mají zubaře...šokující!

+6/0
27.5.2016 16:58

J83i37r43i 47D80o45b66r60ý 9158599803

Ja myslim ze to v evrope problem nebude. Ten "neprirozeny" horizontalni prenos genu je na nemilosti (GMO free). Staci to zakazat a hotovo. (ironie)

+1/−1
27.5.2016 16:04

O44n47d46ř81e35j 78Š27r54u28b69a90ř 1935371245886

No vzhledem k tomu, ze uz na to davno narazili i jinde, tak nejde o zadnou uzasnou zpravu.

varujici to ovsem je

+1/0
27.5.2016 15:54

P90e38t16r24a 63M63a51l76a31k10o32v93a 1478440650814

no je to dost vážná zpráva - rezistentní gen se objevil na dalším kontinentě a vesele se šíří po zeměkouli....

0/−1
27.5.2016 15:56

O59n58d73ř39e56j 79Š91r96u89b53a38ř 1285111915436

on taky mohl vzniknout uplne nezavisle, pri dostatecnem selekcnim tlaku, ktery antibiotika vyvijeji, a pri rychlosti rozmnozovani bakterii, se ani neni co divit.

+2/0
27.5.2016 16:17

V15á33c90l53a37v 53S90v94o27b92o69d24a 5816128839

Tihle amifobové by měli být samostatná psychiatrická diagnóza.;-D

+1/0
27.5.2016 15:47

A79u20g62u87s41t 44F63o83r42m21á46n19e34k 6195349330756

Áááá, zase nějaký pokus laboratoří CIA ?

0/−8
27.5.2016 15:35

P38e65t26r 70Š55r89á37m37e68k 8624565467854

za vším hledáte CIA, USA, Ilumináty nebo chemtrails?

Že baterie získávají na oddolnosti je naprosto běžná vlastnost... jinak bychom tu, lidi, už nebyli...

+8/0
27.5.2016 15:44

P64a20v94e15l 73S28o65b22o60t98k51a 5480584

Chemtrails je nesmysl, pokud, tak by vám to dávali do pitné vody.

Protože chemtrails by zasáhly i VIP, zatímco u vody by věděli kterou balenou nekontaminovanou mají pro sebe a své děti kupovat.

0/0
27.5.2016 16:01

M42a90r44t65i85n 92P68r93o84s25t84ý 9230333290349

vsak oni to uz dovody davaji - a ti, co ji pijou, tvrdi blaboly o chemtrails :-) A ti, co ji nepijou vedi, ze v ruznych vyskach a ruznych casech je ruzna teplota a ruzna strazlivost vodnich par, ktere - svete div se - tvori "chemtrails", jenze je v nich jen CO2 a H2O...

+1/0
28.5.2016 14:15

V59á71c80l16a46v 55S55v35o23b28o44d15a 5676628779

?8-o

0/0
27.5.2016 15:44

L66a73d31i96s57l46a91v 13H76a63š76k91a 4783936191900

a nyní intenzivně pracují na tom, aby se tato odolnost rozšířila i na jiné bakterie...

0/−8
27.5.2016 15:25

J49a98k40u61b 87P27r45o11k12e85š 6643308462503

Ano, protže nikdo netouží po ničem jiném než umřít na chřipku...

+2/0
27.5.2016 16:31

O86n11d40ř17e58j 20L91o36š70o87t67h 1685145525691

Chřipka je virového původu, takže rezistence bakterií léčení chřipky nijak neovlivní.

+1/0
27.5.2016 18:20

J63a76k41u14b 36P94r16o36k11e88š 6483388292933

Máte samozřejmě pravdu, nevhodně zvolený příklad, ale zdělení snad jasné. Nikdo na světě není tak hloupý, aby záměrně vyráběl rezistenci bakterií, bez antibiotik nebudou možné operace, lečba nemocí jako je rakovina nebo nebo AIDS, kde je zasažen imunitní systém a zkažený zub může být smrtelné onemocnění. Jakákoliv infekce bude těžkou nemocí.

0/0
27.5.2016 19:21

J71o80s70e65f 35D75a74n61í71k 9456978982235

Správná léčba musí být dlouhá, nákladná a neúčinná. Skrze toto paradigma farmaceutických koncernů je třeba chápat všechny zprávy z USA týkající se zdravotnictví.

+10/−14
27.5.2016 15:24

V37a51c93l29a23v 91V41a48v19r33a 3267194555807

Až budeš mít moje 30 leté a bohaté zkušenosti s americkým zdravotnictvím, budeš se za svá slova stydět.

0/−3
27.5.2016 16:03

J74i39r27i 19D81o72b42r98ý 9168959123

dal jse omylem +, melo to byt -

Je to hovadina, dukazem je teorie her. Stejne jako se stromy v lese nedomluvi, ze je zbytecne plytvat prostredky na kmen a neudelaji dohodu o maximalni vysce kvuli pristupu ke svetlu, je stejne nesmyslna dohoda o nevyrobe ucinneho leku. Proste nesmysl.

+3/0
27.5.2016 16:07

D77r76a93h12o14m94í16r 37S80t77r83o16u69h35a46l 4865558622574

Nesmíme zapomínat na to, že bakterie jsou velmi jednoduché organismy. Aby fungovaly dobře, musí mít co nejmenší počet genů. V případě, že si vytvoří rezistenci na nějaký druh antibiotika, je proti nim účinné antibiotikum jiné.

Z principu není prakticky možné, aby existovala bakterie, která by byla rezistentní proti všemu. Kdyby měla tak velké množství genů, stala by se nekonkurenceschopnou a mezi svými by dlouho nepřežila.

On totiž probíhá i mezi bakteriemi boj o zdroje a s predátory boj o život. Jejich hlavní zbraní je rychlost množení. Když budou mít obsáhlý kód, tak rychlost množení bude nízká a výsledek bude ten, že nedokáží obstát proti konkurenci dalších bakterií.

Takže rezistence proti silnému antibiotiku není až takový problém. Vymodlené universální antibiotikum prostě přestane být univerzálním antibiotikem.

Alespoň se vědci budou mít zase čím zabývat. Rychlotesty na typ infekce a vybrání správného antibiotika budou dobrý začátek.

+4/−3
27.5.2016 15:23

L54a55d79i94s10l31a54v 36H26a35š80k38a 4453976261440

naopak, bakterie je velice složitý organismus, jelikož všechny životní funkce musí zajistit jedna jediná buňka

0/0
27.5.2016 15:26

D25r47a45h14o38m20í81r 73S12t89r32o57u83h45a84l 4855468582504

Přimhuřuji oko a ptám se: to myslíte vážně? Můžete vysvětlit, jak jste na složitost bakterií přišel? Protože pokud znáte rozdíl mezi eukaryotou a prokaryotou, tohle byste pravděpodobně nenapsal...

0/0
27.5.2016 15:28

J56a97k80u92b 79V59e68s89e11l10ý 3493480171522

Přečtěte si ten komentář co p. Haška napsal nahoře a nebudete se divit co píše zde.

+2/0
27.5.2016 15:32

P89e30t49r 19Š57r29á44m73e15k 8924205977964

na druhou stranu zjistit na které antibiotikum rezistentní není je trošku problém :)

0/0
27.5.2016 15:46

S51a79m50u93e91l 85R56o69b46e43r54t64s54o68n 4298793722

Já ten rozdíl znám a za složité bakterie považuji, vlastně za složité mám i viry. Takže doporučuji přestat mhouřit oči a buď osvětlit fakta, nebo ignorovat. Výsměch ještě nikomu nepomohl. Mistře.

+1/0
27.5.2016 15:51

O61n50d24r14e93j 24S45i76d88o39n 6154816911872

Slysel jste nekdy termin "multiresistentni klon"?

0/0
27.5.2016 23:48

V81á80c62l26a19v 60P16u57l62e60c 7818523866945

chci napsat slovo pu...n, ale oni mi to zas vymažou ))

0/0
27.5.2016 15:18

T54o12m59á24š 93W42o40l68f 7836916576657

Konečně se to blíží, lék na všechno.

+1/0
27.5.2016 15:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.