Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neuvěřitelný úspěch zblízka: jak se raketa navedla na obrácené přistání

Firmě SpaceX se znovu podařilo přistát s prvním stupněm rakety Falcon 9 na plovoucí plošinu v Atlantickém oceánu. A tentokrát zpřístupnila na internetu i video z pohledu kamery na raketě. Je to opravdu „jízda“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37o18s13e63f 24M96i63k50i58n 5703234625674

O kolik procent paliva je potřeba více bude-li se raketa vracet oproti tomu když poletí pouze nahoru? Raketa se musí po návratu rozebrat a komponenty se musí prověřit a repasovat či vyměnit. Jak to celé potom vychází ekonomicky ve vztahu k nové jednou použitelné raketě?

+3/−1
30.5.2016 7:43

J10o97s43e46f 63M65i57k90i26n 5173904885104

Vážený Zdeněku Perutko, proč mínus? Znáte-li odpovědi na mé otázky tak mi prosí odpovězte. Já je nikde nenašel. Pouze konstatování " je to levné"

+1/0
30.5.2016 10:47

J67a33r86o39s45l76a62v 33P46l72a45c32h19e42t56k24a 7626686576129

Prvni cast dotazu nechapu. Raketa nikdy neleti "pouze nahoru". Kam se bude vracet prvni stupen zalezi na hmotnosti a cilove orbite nakladu. Kdyz to je par tun na LEO, muzou se klidne vratit zpatky na pevninu(uz to udelali driv).

A rozebirani rakety bude jen ze zacatku - napriklad samostatne testuji motory, ktere se vratily(a proslycha se, ze pri poslednim startu uz nasadili jeden pouzity motor). Cilem ale je rapid reuse - proste jenom natankovat a letet znovu.

+2/0
30.5.2016 10:55

J71o96s25e65f 64M32i87k84i96n 5213114215734

Tak pokud vím, tak dopady vyhořelých stupňů raket nikdo téměř nikdy neřešil (krom pomocných startovacích raket na pevné palivo u raketoplánu). Pokud je cílem jenom dotankovat palivo a letět, tak to chápu.

+1/0
30.5.2016 13:09

T24o39m39á62š 28M35a45t10ě44j 9625358963232

Toho paliva je maličko - řádově pár procent.

(Jen na zabrždění skoro prázdné rakety před vstupem do atmosféry, a pak dobrždění úplně prázdné rakety, těsně nad OCISLU)

+2/0
30.5.2016 11:00

T54o33m10á76š 63M47a43t86ě37j 9695178313742

Pokud jde o ekonomiku: Nový nosič prodávají za cca $60-80 000 000 / start. Použitý za $30 000 000 / start.

Náklady na celou tu legraci s repasem - do $10 000 000, palivo je cca $600 000.

+3/0
30.5.2016 11:02

I22v88o 76J35a35n70á33č58e94k 8133263611432

Rozdíl je asi 5% paliva. Palivo nemá žádnou cenu, v ceně startu je to asi 1% nákladů. Záměr SpaceX je nic nerozebírat, nic nerepasovat, prostě jen základní jednoduchá kontrola jako u letadel a další start. Životnost nejdražší části - motorů je přibližně 25 startů.

+6/0
30.5.2016 11:07

J43o21s12e36f 43M89i67k50i77n 5633844295574

Děkuji za odpovědiR^

+1/0
30.5.2016 13:07

J62a77n 86V85á68c32l40a52v22í55k 3322196371639

Dle vyjadreni SpaceX je palivo drazsi.

0/0
6.6.2016 10:51

I72v64o 58J30a83n25á29č14e31k 8833103351262

Dle toho, co říkal Musk je cena paliva (RP1 + O2) kolem 200000USD, dneska je tam palicva více, jednak prodloužili raketu a jednak zahustili palivo a nednak mají vyšší náklady na lepší chlazení, takže počítejme 300000USD. Start stojí celkem přibližně 60M USD. Podle toho mi to vychází na 0,5% ceny startu. Mám tam někde chybu?

0/0
6.6.2016 11:58

J63a34n 44V35á91c15l76a18v54í70k 3182436921309

Podle nedavneho prohlaseni Gwynne Shotwell je to asi milion, ale jo, je to dost blizko, nejak jsem si to neprepocitaval.

0/0
6.6.2016 17:35

J89a31n 64V78á27c15l36a93v84í29k 3432116141379

Tezko rict, mnozstvi paliva je dano asi primarne nadrzemi, které musí byt natlakovane. Spolu s přistávacím zarizenim klesa nosnost asi o tretinu.

Jak to cele vychazi ekonomicky je zatím velka neznama - do cisel SpaceX neni videt a pokles ceny pro zakazniky hlasi 30 procent. Na jedne strane je nižší vykon, na druhé strane nižší naklady - kontrola a pripadna oprava by mely byt dost levnejsi nez novy nosic.

Predpoklada se, ze opakovane vyuziti se vyplati zejména tam, kde je vysoka frekvence letu, coz jsou v soucasnosti Americane diky velkemu mnozstvi vladnich zakazek. V Rusku a Evrope delali kalkulace a jednorazove nosice vysly zatim lepe. Velka otazka je Cina.

0/0
6.6.2016 11:03

P57a56v12e84l 42Š15e76d28l77b30a40u13e60r 7558271922495

Úžasné. Nechápu a čumím... Co lidi dokáží vymyslet, pak vyrobit a ono to funguje... Vlastně nechápu ani to, že tenhle příspěvek píšu z křesla z mobilu a za chvilku se dá číst třeba v Austrálii... Je to všechno šílené, nechápu nic, jsou to opravdu frajeři. Může tohle všechno fakt vymyslet člověk, nebo lidstvo tajně spolupracuje s mimozemšťany? Když tohle všechno vidím a uvědomím si to složitost, připadám si, jako úplný, maličký pitomec...

+4/0
30.5.2016 1:13

M85i89c93h38a82l 65T14o82m29i89n69s49k25ý 9911905117494

Vážení diskutující nemůžete porovnávat státní firmu, ať je ruská nebo americká se soukromou firmou. Nehledejte v tom ideologii. :-/

+4/0
29.5.2016 20:29

M59i97c68h33a10l 87T53o71m52i44n48s24k54ý 9791755907784

jinak naprosto super! Myslel jsem si že je to o dost pomalejší.

Vše se odehrálo během několika vteřin.

0/−2
29.5.2016 20:30

M56i20c20h98a74l 90T96o12m23i25n17s77k62ý 9381495127214

Těch několik tun se dolu muselo řítit pro mě až neuvěřitelnou rychlostí, stabilizace a překotné zpomalení naprosto přesné a bravurní.

0/−2
29.5.2016 20:32

M94a29r34t26i85n 12B50a65r39t31e65k 5677731191923

To video je zrychlené. Ve skutečnosti raketa padala asi 2 a půl minuty.

+15/0
29.5.2016 20:53

M58a45r44t79i89n 49B84a17l70á31ž 3860710465932

To video beží na aspoň 5× rýchlosti... ;-)

+4/0
29.5.2016 23:13

P89a15v98e22l 43R83i55e65d61l 4694187681429

Hoši, existuje kniha 'Elon Musk' od Ashlee Vance. Asi třetina je věnována SpaceX a mohu vám říct, že (třeba) vývoj motoru byl superhukot. Ohromný tah na branku od inženýrů, absolutní podpora vedení, cyklus testování, chuť objevovat a testovat nové cesty... Ten, kdo to zažil a přežil, má o čem vyprávět vnoučatům. A je perfektní, že je v knize i popsána praxe u 'konkurence' (NASA, Boening, ...). Pak se ani nedivíte, že ti nejschopnější práskli do bot a šli k Muskovi. Tato knížka byla moje loňská nejlepší investice :-)

+11/0
29.5.2016 19:55

J44a68k41u43b 48S15v23o29b26o92d68a 1212707201225

Dekuji za doporuceni premyslel jsem o ni a

jdu si ji koupit!

+2/0
29.5.2016 20:33

S62l94á98v39e14k 71F49o25l65t55ý40n 7348463914822

No jí jí jen nějakou chvíli listoval a náhodně vybrané pasáže se mi zdály totálně nekritické

0/−2
29.5.2016 22:19

J73a70n 31V17á49c47l39a87v48í66k 3322736731219

NASA je spis partner nez konkurence, konecne konkurence by si asi vic hlidala fastrac.

0/0
6.6.2016 11:07

P39a11v72e72l 43R13i66e70d78l 4644697941529

Papírově samozřejmě ano, nicméně jejich chování naznačuje, že mají kamarády u té konkurence.

0/0
6.6.2016 14:52

J74a86n 18V79á75c37l42a29v97í88k 3622706731339

NASA ma kamarady vsude, konecne diky jejich programu COTS to v podstate mohl SpaceX rozjet.

+1/0
6.6.2016 17:37

M17a59t71ě80j 96Š74k13a36l54d66a 9616134873269

hezký článek... akorát příště by to chtělo více reklam ;-D

+7/0
29.5.2016 19:29

T12o90m65á46š 53B93u64r10a 4392856554

Ale, ale: že by závislost na droze nechemické povahy?

0/0
29.5.2016 23:28

K46a40r91e40l 21N19o12v68o79t59n20y 2161825719290

Parada! R^R^R^ SpaceX a Elon Musk jsou proste borci.

Ale uprimne, nejvic se tesim na dobu, kdy takoveto veci budou brany jako standard a nebude nutne o kazdem pristani psat clanek... :-)

+6/0
29.5.2016 19:21

M48i47c42h50a28l 72T48i26m26k16o 3333264264795

Ono k tomu ani není daleko.....poslední tři starty hladký průběh, přistání úspěšné...to začíná zavánět rutinou.

+3/0
30.5.2016 5:34

I67g16n29á85c 35M60r44k21v94i42č56k58a 2438182659905

"neuvěřitelný úspěch"... trochu brzděte s tou propagandou. Uvěřitelné to je - hromada čidel a gyroskopů, nějaký ten software a je to tam...

+2/−39
29.5.2016 17:12

M84a82r73e34k 54J26a66n 2883672814972

Proč jste to nevytvořil Vy když je to dle vás prkotina?

+26/−2
29.5.2016 17:22

J24a75k34u87b 92H84e88g21e53n89b30a57r21t 9845374529984

Protože u nás by to nešlo? Tedy pokud nechcete přistálými prvními stupni provokovat Rusy.

0/−4
29.5.2016 23:01

J92a68k39u39b 59H34e31g50e51n91b34a50r48t 9405284529624

(Legrační. Nechápu, co se na téhle realitě lidem nelíbí. Startuje se na východ, a několik set kilometrů na východ by nebyli rádi za to, že jim něco podobného balistickým raketám padá na hlavu. Jsem tady snad jediný, kdo to chápe?)

+1/0
2.6.2016 9:25

M30i44c70h54a63l 73L53e95k22e10š 4631341623495

Se divím, že jste to nevyvinul vy. Pro vás prkotina, pro ostatní zapeklitý problém.

+9/−1
29.5.2016 17:47

J27a73n 67V94á97c52l67a63v51í12k 3462516911649

Zapeklity a neuveritelny neni nutne to same. Ja bych mel treba problem navrhnout i kluzak, ale presto je pro me Mrija zcela uveritelna.

+3/0
29.5.2016 18:04

A69l14e59š 11N15o58v64o91t80n53ý 9396946856429

Přiznám se, že pro mě je podstatně uvěřitelnější Vaše omezenost.

+8/−2
29.5.2016 19:46

M47a33r66t25i87n 52V17o76k80o44u29n 9108943653926

tak verim ze vy podobne veci delate bezne

0/0
30.5.2016 9:00

J68o18z21e80f 87K36o18s50t62e29l14a84n34s92k23ý 8655132659346

Je nesmierne zaujímavé, ako pár jednotlivcov dokáže ľudstvo posunúť o obrovský kus dopredu - stačí spomenúť len mená zo súčasnosti - Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page & Sergey Brinn, Elon Musk...

+21/−2
29.5.2016 16:58

R25a27d44e31k 63U49r57b92a32n 4249800144627

To rozhodně není o jednotlivcích. Musk má skvělé PR, jako ti ostatní, ale stojí za tím spousta práce obrovského množství lidí.

+10/−2
29.5.2016 17:04
Foto

J97i98ř22í 45R28o23h96a16n 5394828147955

Samozřejmě že na to měli své lidi. Ale oni jim dali vizi, určili jim cestu a nasměrovali je k cíli. Na světě je spousta schopných týmů v různých oborech, ale bez vizionáře co jim vytyčí směr obvykle nic převratného nedokáží.

Typickým příkladem je Sony vs Apple. Sony mělo divizi mobilních telefonů, mělo MP3 přehrávače, mělo obchody s hudbou, vyráběli malé mobilní počítače... Ale nenapadlo je to co napadlo Steva Jobse - spojit to všechno do jednoho produktu, a tím byl první iPhone napojený na AppStore. Sony nikdy nenapadlo, že jejich divize mohou své produkty propojit a vytvořit tak něco nového, převratného, to napadlo až vizionáře Steve Jobse.

+12/0
29.5.2016 17:19

R83a67d82e82k 66U78r26b43a69n 4499750334857

Nenapadlo to Steva Jobse, stejně jako Muska nenapadly znovupoužitelné rakety. Ty nápady už tu byly mnohem dříve. To co tihle lidé vykonali bylo to, že tyhle nápady dokázali prosadit. Jsou to především geniální obchodníci, ale vizionářemi bych je opravdu nenazýval. Ale neberte to jako kritiku, nám takoví lidé v Česku strašně chybí. Přitom skvělých nápadů by tu bylo dost.

+9/−2
29.5.2016 17:29
Foto

J57i40ř40í 42R84o35h80a24n 5504858357795

Vizionář je od slova vize, nikoliv vynález. Souhlasím, že sami ty věci nevymysleli, ale měli vizi budoucnosti, kde tyhle věci existovali, a dokázali o tom nejen snít, ale také to zrealizovat. V historii existovalo spoustu vizionářů, ale většina zůstala jen u myšlenek. Tihle měli naštěstí také dostatek managerských schopností přesvědčit lidi kolem sebe, aby ty vize zrealizovali.

+10/0
29.5.2016 17:36

J76a46k88u67b 27H85e44g40e34n78b81a74r19t 9655444649704

Sice máte v základu pravdu, ale zrovna v případě Jobse bych trochu ubral a spíš se podíval po Alanu Kayovi a jeho zbojnících.

0/0
29.5.2016 23:03

J91o57z32e88f 58K70o82s66t73e54l56a33n80s42k80ý 8575132889426

Samozrejme, že Musk nerobí tú prácu sám. Ale jeho genialita, a aj tých ostatných spočíva v tom, že má víziu, a pre jej realizáciu vie zorganizovať množstvo ľudí, zohnať peniaze a dostatočne ich motivovať.

Aj v Čechách sa hovorí: dejte mi to to lidi, a já to udělám...

+1/0
29.5.2016 21:01

I37g74n52á63c 41M91r60k77v58i65č32k29a 2898262539575

a snad nevěříš, že to řídí nějakej Musk... je to nastrčená loutka pod kontrolou státu - když všemi prostředky bojujou proti tomu, aby se technologie lítání do kosmu nedostala do rukou korejcům a iránu, tak jestli věříš, že nějakej Musk to "jen tak vyhrál a vymyslel" ...

+1/−16
29.5.2016 17:14

J38a12n 90V28á75c16l11a53v41í86k 3162536461109

Nevymyslel, jen vyhral. Zahled misto na trhu a s pomoci vladnich penez a pretazenych inzenyru rozjel upsesne podnikani. Podnikatelsky um mu rozhodne uprit nelze, protoze o neco podobneho se podstatne mene uspesne pokousely i jine (casto uz byvale) americke firmy.

+6/0
29.5.2016 17:39

M26a16r75t12i36n 94K49l93u90v95á96n91e33k 9102508353653

Nielen Larry Page, ale aj Jimmy Page..

+1/0
30.5.2016 12:16

P17a37t83r51i54k 22Z70i65m31a 2737987312537

Možná by stálo za to připomenout, že jeden z nich byl potomkem syrského uprchlíka... Ale to asi v dnešní době nebude chtít nikdo slyšet.

0/0
7.6.2016 8:41

J85a17n 41S57e48m26i52k 4864887582189

space shuttle byla zjevne slepa ulicka.(i kdyz fascinujici jako projekt)

Ale tohle vypada na budoucnost kosmonautiky.

Jeste fantastictejsi je ze tohle vyvinula soukroma firma

+12/−4
29.5.2016 16:35

R44a20d93e30k 82U81r10b12a16n 4319980264617

Slepá ulička to rozhodně nebyla. V budoucnosti se snimi určitě ještě setkáme. Však i dnes se vyvíjí třeba Dream Chaser.

+13/0
29.5.2016 16:56

J57a71n 93V14á46c14l31a50v71í47k 3202896601749

Dream Chaser je v podstate zbytecny projekt, ktery proti kapsulim nemel co nabidnout, jak se ukazalo v zaveru CCDev.

Tezko rict, proc ho vybrali pro zasobovaci lety. Hadal bych malou domu pro ULA a SNC nebo mozna snahu NASA vybrat alespon jednoho moveho uchazece, kdy Dream Chaser byl diky stamilionum od NASA dal nez Jupiter od Lockheed Martin (ktery navic pouzival dost zahranicnich dilu).

0/0
29.5.2016 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.