Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neuvěřitelný úspěch zblízka: jak se raketa navedla na obrácené přistání

Firmě SpaceX se znovu podařilo přistát s prvním stupněm rakety Falcon 9 na plovoucí plošinu v Atlantickém oceánu. A tentokrát zpřístupnila na internetu i video z pohledu kamery na raketě. Je to opravdu „jízda“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17o55s58e25f 83M82i68k13i46n 5413704415984

O kolik procent paliva je potřeba více bude-li se raketa vracet oproti tomu když poletí pouze nahoru? Raketa se musí po návratu rozebrat a komponenty se musí prověřit a repasovat či vyměnit. Jak to celé potom vychází ekonomicky ve vztahu k nové jednou použitelné raketě?

+3/−1
30.5.2016 7:43

J84o17s57e19f 90M95i29k85i76n 5203964405764

Vážený Zdeněku Perutko, proč mínus? Znáte-li odpovědi na mé otázky tak mi prosí odpovězte. Já je nikde nenašel. Pouze konstatování " je to levné"

+1/0
30.5.2016 10:47

J21a58r97o63s86l28a21v 67P98l62a92c24h88e58t39k12a 7586496926319

Prvni cast dotazu nechapu. Raketa nikdy neleti "pouze nahoru". Kam se bude vracet prvni stupen zalezi na hmotnosti a cilove orbite nakladu. Kdyz to je par tun na LEO, muzou se klidne vratit zpatky na pevninu(uz to udelali driv).

A rozebirani rakety bude jen ze zacatku - napriklad samostatne testuji motory, ktere se vratily(a proslycha se, ze pri poslednim startu uz nasadili jeden pouzity motor). Cilem ale je rapid reuse - proste jenom natankovat a letet znovu.

+2/0
30.5.2016 10:55

J44o67s65e26f 89M77i98k10i26n 5393454605834

Tak pokud vím, tak dopady vyhořelých stupňů raket nikdo téměř nikdy neřešil (krom pomocných startovacích raket na pevné palivo u raketoplánu). Pokud je cílem jenom dotankovat palivo a letět, tak to chápu.

+1/0
30.5.2016 13:09

T16o70m19á15š 82M53a51t30ě41j 9845538633942

Toho paliva je maličko - řádově pár procent.

(Jen na zabrždění skoro prázdné rakety před vstupem do atmosféry, a pak dobrždění úplně prázdné rakety, těsně nad OCISLU)

+2/0
30.5.2016 11:00

T12o47m89á83š 27M69a14t19ě41j 9535928803732

Pokud jde o ekonomiku: Nový nosič prodávají za cca $60-80 000 000 / start. Použitý za $30 000 000 / start.

Náklady na celou tu legraci s repasem - do $10 000 000, palivo je cca $600 000.

+3/0
30.5.2016 11:02

I19v28o 20J51a68n27á42č39e81k 8863293961752

Rozdíl je asi 5% paliva. Palivo nemá žádnou cenu, v ceně startu je to asi 1% nákladů. Záměr SpaceX je nic nerozebírat, nic nerepasovat, prostě jen základní jednoduchá kontrola jako u letadel a další start. Životnost nejdražší části - motorů je přibližně 25 startů.

+6/0
30.5.2016 11:07

J94o50s10e12f 82M21i62k94i74n 5613194415224

Děkuji za odpovědiR^

+1/0
30.5.2016 13:07

J74a55n 74V74á27c25l33a18v44í32k 3202896251369

Dle vyjadreni SpaceX je palivo drazsi.

0/0
6.6.2016 10:51

I31v64o 30J59a70n85á50č74e63k 8183393701812

Dle toho, co říkal Musk je cena paliva (RP1 + O2) kolem 200000USD, dneska je tam palicva více, jednak prodloužili raketu a jednak zahustili palivo a nednak mají vyšší náklady na lepší chlazení, takže počítejme 300000USD. Start stojí celkem přibližně 60M USD. Podle toho mi to vychází na 0,5% ceny startu. Mám tam někde chybu?

0/0
6.6.2016 11:58

J28a78n 43V66á10c19l56a51v85í64k 3172686131729

Podle nedavneho prohlaseni Gwynne Shotwell je to asi milion, ale jo, je to dost blizko, nejak jsem si to neprepocitaval.

0/0
6.6.2016 17:35

J66a60n 27V89á22c66l83a41v39í54k 3112486551709

Tezko rict, mnozstvi paliva je dano asi primarne nadrzemi, které musí byt natlakovane. Spolu s přistávacím zarizenim klesa nosnost asi o tretinu.

Jak to cele vychazi ekonomicky je zatím velka neznama - do cisel SpaceX neni videt a pokles ceny pro zakazniky hlasi 30 procent. Na jedne strane je nižší vykon, na druhé strane nižší naklady - kontrola a pripadna oprava by mely byt dost levnejsi nez novy nosic.

Predpoklada se, ze opakovane vyuziti se vyplati zejména tam, kde je vysoka frekvence letu, coz jsou v soucasnosti Americane diky velkemu mnozstvi vladnich zakazek. V Rusku a Evrope delali kalkulace a jednorazove nosice vysly zatim lepe. Velka otazka je Cina.

0/0
6.6.2016 11:03

P10a91v65e45l 56Š43e15d39l11b65a19u80e68r 7848441102225

Úžasné. Nechápu a čumím... Co lidi dokáží vymyslet, pak vyrobit a ono to funguje... Vlastně nechápu ani to, že tenhle příspěvek píšu z křesla z mobilu a za chvilku se dá číst třeba v Austrálii... Je to všechno šílené, nechápu nic, jsou to opravdu frajeři. Může tohle všechno fakt vymyslet člověk, nebo lidstvo tajně spolupracuje s mimozemšťany? Když tohle všechno vidím a uvědomím si to složitost, připadám si, jako úplný, maličký pitomec...

+4/0
30.5.2016 1:13

M90i66c23h83a24l 45T28o26m13i97n85s49k87ý 9641605637854

Vážení diskutující nemůžete porovnávat státní firmu, ať je ruská nebo americká se soukromou firmou. Nehledejte v tom ideologii. :-/

+4/0
29.5.2016 20:29

M50i92c97h70a22l 69T67o36m58i61n79s40k96ý 9971955387414

jinak naprosto super! Myslel jsem si že je to o dost pomalejší.

Vše se odehrálo během několika vteřin.

0/−2
29.5.2016 20:30

M20i81c41h86a85l 56T46o28m52i45n28s89k22ý 9101575277824

Těch několik tun se dolu muselo řítit pro mě až neuvěřitelnou rychlostí, stabilizace a překotné zpomalení naprosto přesné a bravurní.

0/−2
29.5.2016 20:32

M43a51r11t51i77n 95B54a56r64t83e47k 5857161981893

To video je zrychlené. Ve skutečnosti raketa padala asi 2 a půl minuty.

+15/0
29.5.2016 20:53

M20a55r54t78i31n 98B64a46l60á52ž 3680340495462

To video beží na aspoň 5× rýchlosti... ;-)

+4/0
29.5.2016 23:13

P46a60v31e23l 24R63i54e36d89l 4414847861399

Hoši, existuje kniha 'Elon Musk' od Ashlee Vance. Asi třetina je věnována SpaceX a mohu vám říct, že (třeba) vývoj motoru byl superhukot. Ohromný tah na branku od inženýrů, absolutní podpora vedení, cyklus testování, chuť objevovat a testovat nové cesty... Ten, kdo to zažil a přežil, má o čem vyprávět vnoučatům. A je perfektní, že je v knize i popsána praxe u 'konkurence' (NASA, Boening, ...). Pak se ani nedivíte, že ti nejschopnější práskli do bot a šli k Muskovi. Tato knížka byla moje loňská nejlepší investice :-)

+11/0
29.5.2016 19:55

J30a71k98u42b 46S45v37o78b66o55d78a 1952837781145

Dekuji za doporuceni premyslel jsem o ni a

jdu si ji koupit!

+2/0
29.5.2016 20:33

S50l97á19v71e15k 20F28o33l25t71ý90n 7448443834642

No jí jí jen nějakou chvíli listoval a náhodně vybrané pasáže se mi zdály totálně nekritické

0/−2
29.5.2016 22:19

J23a92n 43V68á43c73l61a20v32í87k 3212666781159

NASA je spis partner nez konkurence, konecne konkurence by si asi vic hlidala fastrac.

0/0
6.6.2016 11:07

P52a27v40e84l 49R85i91e31d22l 4814297121489

Papírově samozřejmě ano, nicméně jejich chování naznačuje, že mají kamarády u té konkurence.

0/0
6.6.2016 14:52

J83a69n 54V11á91c94l11a42v84í61k 3242446401879

NASA ma kamarady vsude, konecne diky jejich programu COTS to v podstate mohl SpaceX rozjet.

+1/0
6.6.2016 17:37

M86a86t83ě92j 52Š48k27a72l54d60a 9596944973729

hezký článek... akorát příště by to chtělo více reklam ;-D

+7/0
29.5.2016 19:29

T90o80m61á48š 40B35u77r50a 4762856284

Ale, ale: že by závislost na droze nechemické povahy?

0/0
29.5.2016 23:28

K71a77r72e66l 65N25o49v19o96t14n44y 2371875769630

Parada! R^R^R^ SpaceX a Elon Musk jsou proste borci.

Ale uprimne, nejvic se tesim na dobu, kdy takoveto veci budou brany jako standard a nebude nutne o kazdem pristani psat clanek... :-)

+6/0
29.5.2016 19:21

M30i20c24h93a50l 96T96i38m51k14o 3983744144155

Ono k tomu ani není daleko.....poslední tři starty hladký průběh, přistání úspěšné...to začíná zavánět rutinou.

+3/0
30.5.2016 5:34

I46g19n96á73c 80M70r54k15v88i44č20k85a 2108672559525

"neuvěřitelný úspěch"... trochu brzděte s tou propagandou. Uvěřitelné to je - hromada čidel a gyroskopů, nějaký ten software a je to tam...

+2/−39
29.5.2016 17:12

M73a71r76e14k 66J35a82n 2453312744482

Proč jste to nevytvořil Vy když je to dle vás prkotina?

+26/−2
29.5.2016 17:22

J30a62k65u49b 44H14e86g67e34n40b23a94r92t 9755154359584

Protože u nás by to nešlo? Tedy pokud nechcete přistálými prvními stupni provokovat Rusy.

0/−4
29.5.2016 23:01

J40a21k95u70b 94H60e35g13e36n11b52a20r36t 9615524169314

(Legrační. Nechápu, co se na téhle realitě lidem nelíbí. Startuje se na východ, a několik set kilometrů na východ by nebyli rádi za to, že jim něco podobného balistickým raketám padá na hlavu. Jsem tady snad jediný, kdo to chápe?)

+1/0
2.6.2016 9:25

M33i51c32h94a74l 81L23e98k30e22š 4591751833385

Se divím, že jste to nevyvinul vy. Pro vás prkotina, pro ostatní zapeklitý problém.

+9/−1
29.5.2016 17:47

J61a10n 33V15á19c77l77a34v11í40k 3462186121439

Zapeklity a neuveritelny neni nutne to same. Ja bych mel treba problem navrhnout i kluzak, ale presto je pro me Mrija zcela uveritelna.

+3/0
29.5.2016 18:04

A56l97e78š 70N88o70v51o62t12n63ý 9646396826709

Přiznám se, že pro mě je podstatně uvěřitelnější Vaše omezenost.

+8/−2
29.5.2016 19:46

M74a48r75t36i52n 72V90o19k12o56u42n 9378523973496

tak verim ze vy podobne veci delate bezne

0/0
30.5.2016 9:00

J91o58z66e78f 78K52o32s42t87e86l22a85n97s97k69ý 8495792949176

Je nesmierne zaujímavé, ako pár jednotlivcov dokáže ľudstvo posunúť o obrovský kus dopredu - stačí spomenúť len mená zo súčasnosti - Bill Gates, Steve Jobs, Larry Page & Sergey Brinn, Elon Musk...

+21/−2
29.5.2016 16:58

R59a62d64e19k 64U39r52b47a94n 4319370604287

To rozhodně není o jednotlivcích. Musk má skvělé PR, jako ti ostatní, ale stojí za tím spousta práce obrovského množství lidí.

+10/−2
29.5.2016 17:04
Foto

J52i22ř19í 14R97o60h13a28n 5524158867495

Samozřejmě že na to měli své lidi. Ale oni jim dali vizi, určili jim cestu a nasměrovali je k cíli. Na světě je spousta schopných týmů v různých oborech, ale bez vizionáře co jim vytyčí směr obvykle nic převratného nedokáží.

Typickým příkladem je Sony vs Apple. Sony mělo divizi mobilních telefonů, mělo MP3 přehrávače, mělo obchody s hudbou, vyráběli malé mobilní počítače... Ale nenapadlo je to co napadlo Steva Jobse - spojit to všechno do jednoho produktu, a tím byl první iPhone napojený na AppStore. Sony nikdy nenapadlo, že jejich divize mohou své produkty propojit a vytvořit tak něco nového, převratného, to napadlo až vizionáře Steve Jobse.

+12/0
29.5.2016 17:19

R40a85d92e21k 41U17r61b42a45n 4489860374487

Nenapadlo to Steva Jobse, stejně jako Muska nenapadly znovupoužitelné rakety. Ty nápady už tu byly mnohem dříve. To co tihle lidé vykonali bylo to, že tyhle nápady dokázali prosadit. Jsou to především geniální obchodníci, ale vizionářemi bych je opravdu nenazýval. Ale neberte to jako kritiku, nám takoví lidé v Česku strašně chybí. Přitom skvělých nápadů by tu bylo dost.

+9/−2
29.5.2016 17:29
Foto

J11i48ř36í 14R36o21h60a35n 5924438847875

Vizionář je od slova vize, nikoliv vynález. Souhlasím, že sami ty věci nevymysleli, ale měli vizi budoucnosti, kde tyhle věci existovali, a dokázali o tom nejen snít, ale také to zrealizovat. V historii existovalo spoustu vizionářů, ale většina zůstala jen u myšlenek. Tihle měli naštěstí také dostatek managerských schopností přesvědčit lidi kolem sebe, aby ty vize zrealizovali.

+10/0
29.5.2016 17:36

J64a50k29u90b 88H17e56g76e69n33b53a58r35t 9625244749284

Sice máte v základu pravdu, ale zrovna v případě Jobse bych trochu ubral a spíš se podíval po Alanu Kayovi a jeho zbojnících.

0/0
29.5.2016 23:03

J81o13z34e81f 65K95o21s76t23e25l93a36n23s46k51ý 8175332759656

Samozrejme, že Musk nerobí tú prácu sám. Ale jeho genialita, a aj tých ostatných spočíva v tom, že má víziu, a pre jej realizáciu vie zorganizovať množstvo ľudí, zohnať peniaze a dostatočne ich motivovať.

Aj v Čechách sa hovorí: dejte mi to to lidi, a já to udělám...

+1/0
29.5.2016 21:01

I42g50n56á41c 40M59r78k77v93i76č78k72a 2958842169215

a snad nevěříš, že to řídí nějakej Musk... je to nastrčená loutka pod kontrolou státu - když všemi prostředky bojujou proti tomu, aby se technologie lítání do kosmu nedostala do rukou korejcům a iránu, tak jestli věříš, že nějakej Musk to "jen tak vyhrál a vymyslel" ...

+1/−16
29.5.2016 17:14

J39a59n 16V98á53c17l24a75v90í61k 3502556851129

Nevymyslel, jen vyhral. Zahled misto na trhu a s pomoci vladnich penez a pretazenych inzenyru rozjel upsesne podnikani. Podnikatelsky um mu rozhodne uprit nelze, protoze o neco podobneho se podstatne mene uspesne pokousely i jine (casto uz byvale) americke firmy.

+6/0
29.5.2016 17:39

M51a12r85t58i42n 77K35l71u93v31á86n28e27k 9982438523973

Nielen Larry Page, ale aj Jimmy Page..

+1/0
30.5.2016 12:16

P50a17t35r21i56k 27Z76i22m34a 2357797502787

Možná by stálo za to připomenout, že jeden z nich byl potomkem syrského uprchlíka... Ale to asi v dnešní době nebude chtít nikdo slyšet.

0/0
7.6.2016 8:41

J19a32n 90S91e35m76i85k 4474527382849

space shuttle byla zjevne slepa ulicka.(i kdyz fascinujici jako projekt)

Ale tohle vypada na budoucnost kosmonautiky.

Jeste fantastictejsi je ze tohle vyvinula soukroma firma

+12/−4
29.5.2016 16:35

R67a65d83e21k 34U89r25b41a48n 4629980484597

Slepá ulička to rozhodně nebyla. V budoucnosti se snimi určitě ještě setkáme. Však i dnes se vyvíjí třeba Dream Chaser.

+13/0
29.5.2016 16:56

J89a93n 84V19á45c17l51a54v31í25k 3222646371349

Dream Chaser je v podstate zbytecny projekt, ktery proti kapsulim nemel co nabidnout, jak se ukazalo v zaveru CCDev.

Tezko rict, proc ho vybrali pro zasobovaci lety. Hadal bych malou domu pro ULA a SNC nebo mozna snahu NASA vybrat alespon jednoho moveho uchazece, kdy Dream Chaser byl diky stamilionum od NASA dal nez Jupiter od Lockheed Martin (ktery navic pouzival dost zahranicnich dilu).

0/0
29.5.2016 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.