Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci ve vesmíru dosáhli zatím nejdokonalejšího stavu beztíže

Dvě krychle ze zlata a platiny na palubě sondy LISA Pathfinder poznaly téměř dokonalý stav beztíže, oznámilo vedení letu. Znamená to, že ambiciózní plán na vytvoření unikátní observatoře sledující například supermasivní černé díry může uspět. Jen ho musí Evropa zaplatit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91i89c62h22a73l 79V58á78c43l58a93v77í41k 6598668762360

"Záležet bude samozřejmě především na penězích, o kterých ESA musí zdlouhavě vyjednávat s členskými státy. A ty nemají rády mimořádné výdaje proti plánu."

Toto je mylná informace. eLISA bude hrazena z Vědeckého programu ESA a již nyní probíhá vývoj kritických technologií, zejména v programu CTP. Oba tyto programy jsou tzv. povinné a příspěvek do nich je odváděn na základě HDP daného členského státu. Není zde tedy prostor na žádná dlouhá vyjednávání či mimořádné výdaje. Jediná diskuze bude o tom, zda taková mise má být realizována a zda obstojí v boji s konkurencí návrhů jiných vědeckých misí. Komunita je projektu nakloněna a se startem se počítá v roce 2034.

0/0
23.6.2016 18:21

M39a20t40o35u63š 39L69á17z28ň85o65v92s37k49ý98, 61T88e41c83h43n70e85t96.54c55z

Děkuji za poznámku. Máte pravdu v tom, že při čtení textu může vzniknout dojem, že projekt eLISA musí získat přímo od členských států - což není pravda. Myslel jsem ovšem spíše na případný posun letu o pár let dopředu, ale z textu to jasně nevyplývá. Opravím.

0/0
27.6.2016 22:36

J90i51r36i 91R70u80s44n30o25k 4685652577663

Nahodou jsem vcera nasel par dni starou, hezkou, zajimavou prednasku k tematu z Fermilabu.

Pokud byste se snad nekdo chtel podivat tak zde:

https://www.youtube.com/watch?v=BNlK_nSJDyc

0/0
23.6.2016 17:28

V35l33a52s66t61i72m23i50l 30H53n78í79k 6696352921917

"...kolem tzv. libračního bodu L1 mezi Zemí a Sluncem - tedy v místech, kde se gravitační vliv Země a Slunce téměř dokonale vyrovnávají, a je tak možné nejsnáze dosáhnout stavu beztíže."

Hmm, to se autor pustil na tenký led, pochybuju, že to takhle bylo napsáno v nějaké originální zprávě. Že se tam vyrovnává gravitační pole Země a Slunce neznamená, že se tam stavu beztíže dosahuje jinak než kdekoli jinde. Jde o slapové síly, které bych se stavem beztíže nemixoval.

Sonda sleduje pozici obou krychlí opticky, a kolem jedné posouvá celou sondu pomocí slabých reaktivních motorků (sluneční vítr přeci jenom ruší) a druhou udržují na svém místě elektromagneticky.

Co jsem nikde nenašel je, jak to jde dohromady se skutečností, že ty reaktivní motorky budou používat i pro udržování celé sondy na orbitu kolem bodu L1, který je nestabilní (sonda obíhá kolem L1 ve vzdálenosti od 500000km do 800000km).

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/10/LISA_Pathfinder_s_journey

https://en.wikipedia.org/wiki/Lissajous_orbit

+2/0
23.6.2016 13:15

M68i33c42h79a17l 91V77á64c90l93a93v22í92k 6298838922330

Ano, toto je popsáno špatně.

0/0
23.6.2016 18:14

Z11d69e77n28ě37k 37I34v93á86n46e51k 4763845310896

Prosím o vysvětlení, k čemu je dobré vedět, jak se chová černá díra, popřípadě zachycovat gravitační vlny. V čem toto poznání lidstvu pomůže?

0/−3
23.6.2016 7:07

J11i86ř33í 68B36r44a19d80a 5135118835915

Mimo jiné se tím ověřují vědecké teorie, jejichž závěry se pak používají v současných moderních techologiích, například v navigačních systémech.

+10/0
23.6.2016 8:11
Foto

P60a92v90e67l 39M88a16r68t39i32n15e14k 9225925561283

Uz jinom proto, protoze existuje. To uz je takova "zbytecna" vlastnost inteligentniho zivota - zvidavost. Bez ni jeste skaceme po stromech a bastime ovoce, listi a brouky.

+16/0
23.6.2016 8:37

V13á72c66l59a47v 77N51ě23m97e93c 1711478

Nikdo netuší k čemu by to mohlo být dobré, tedy zatím vyjma ověření některých teorií, ale dobře známo je prohlášení Michaela Faradaye, když se jej král William IV. ptal na jeho pokusy s elektromagnetismem, "nevím k čemu to bude dobré, ale jsem si jist, že to jednou zdaníte" na a vidíte, položil základy prakticky všem dnešním technologiím.

+12/0
23.6.2016 8:59

M65a60t95o25u35š 52L42á43z93ň55o83v46s94k25ý31, 71T64e28c63h24n51e62t62.10c38z

To je nemožné říci, to je takový věčný zádrhel základního výzkumu. :) V tuto chvíli má fyzika několik velkých nezodpovězených otázek (třeba jak spojit kvantovou teorii a gravitaci), a podobný výzkum by je mohl pomoci osvětlit. Například tím, že uskuteční měření, která potvrdí (nebo vyloučí, to je také cenné) některé hypotézy. Jaký dopad by pak podobně zásadní fyzikální pokrok mohl mít v praxi, netroufám si vůbec odhadovat.

A pak tu bude samozřejmě i nějaký ten efekt technologický, protože při přípravě podobně náročného projektu na hranici technických možností se jednotlivci i firmy naučí něco, co by se jinak nenaučili.

+6/0
23.6.2016 9:07

J27o42s22e24f 48K53a41r94l43i30a72k 4716183882865

Hoj, osobne myslim, ze ikdybychom tedka nevedeli, jak to vyuzit, muze to mit vyuziti a vyznam pro neco treba za 50 let. No dobre, za 50 let to bude o necem jinym a jiny technologie, ale treba v kratkym horizontu. Plus vysvetleni ostatnich zde :)

0/0
23.6.2016 12:09

J49i24r83i 19R27u81s22n52o62k 4305512427743

Primarne to nepomuze nijak. Sekundarne pravdepodobne dost. Sekundarne je mysleno jednak dalsi potvrzeni Einsteinovy GR, ale take rozvoj techniky spojenych s pozadavky na mereni a zpracovavani signalu. Asi neleze polemizovat o tom, ze nam pocitace vyrazne ulehcuji zivot (napriklad si predstavte neskutecne uzitecne metody typu pocitacova tomografie ci pozitronova emisni tomografie, nuklearni magneticka rezonance). Vsechno tohle vzniklo jako dusledek zakladniho vyzkumu, ktery sam o sobe nic aplikovaneho neprinesl.

0/0
23.6.2016 17:33

J18i33r24i 97R43u25s96n34o98k 4305782167393

Napriklad se udava, ze kazdy z tech cca 9 miliard vlozenych dolaru do LHC vydelal vic nez svou vlastni hodnotu v oblastech jake je ukladani a zpracovani dat (tedy rozvoj elektroniky).

0/0
23.6.2016 17:36

R10a80s10t97i92s20l73a36v 11P47a77l89u21š 4447298697614

Hlavne ze sa vyraba stale viac aut, smartfonov a televizorov, ale na zakladny vyskum prostriedky nie su...

0/0
23.6.2016 2:31
Foto

P12a97v29e35l 96M58a73r74t73i88n24e24k 9635405201523

Tak bez tehle zbytecnosti by nebyly dane ani technologie a uz vubec ne za rozumne ceny.

0/0
23.6.2016 8:38

J17i51r80k29a 53S49v64e43j95k23o59v64s34k84ý 2899796591263

Když se tak zamyslím nad tím smartem:

Bez Maxwella, Einsteina, Seebecka a dalších bychom dnes vysílali leda kouřové signály.

Mimochodem, před 30 lety jsme na škole stavěli 2GHz generátor. Měl velikost peřiňáku a hrdě jsme ho nazývali "kompaktní". V mobilu má velikost pár mmq. Ale na začátku je furt ten Maxwell.

0/0
23.6.2016 18:24

M86a37r17i79a55n 13K49r29a44l 6984472854337

Klidne bych jim na to prispel ze svyho, kdyby meli verejny fond.

0/0
23.6.2016 2:10

P10a91v21e28l 80F98o58l57t63á90n 4110442234

Já též, ale kde máme jistotu že na ten fond nepoloží své nenechavé pracky nějaká "vrchnost", politici, Neziskovky a jiná podobná pakáž.

0/−2
23.6.2016 8:48

T19o49m13á34š 44T13a23t32í24č10e71k 5340262130298

Sice jsem hlasoval pro třetí možnost, ale jen proto, že lepší nebyla. Nemyslím si totiž, že "se jedná jen o prestiž". Jedná se o základní výzkum s pravděpodobně nedozírnými dopady.

+8/0
23.6.2016 1:44

M29a43t58o36u35š 49L73á84z96ň67o41v44s87k78ý58, 25T63e11c14h15n35e59t43.60c87z

Dobrá připomínka, díky za ni. Upravil jsem trochu třetí možnost, aby lépe vystihovala, co jsem měl na mysli - že přínos mise nebude bezprostřední.

0/0
23.6.2016 7:22

P45a76v77e21l 55F55o81l54t38á43n 4570522174

Hmm, pomocí momentálně viditelné formulace "Evropské státy by měly být pružnější, a najít peníze hned. Jde sice hlavně o prestiž, ale Evropa by měla být v něčem dobrá." se vám to myslím moc nepovedlo.

Proč rovnou nenapsat 'na plnou hubu' – "Přínos mise nebude bezprostřední, ale pro další rozvoj vědy je důležitý."

0/0
23.6.2016 8:56

M86a69t74o28u37š 76L70á78z44ň45o50v55s70k24ý98, 23T93e82c24h75n47e38t37.17c29z

Téměř doslova to jsem tam měl :) Díky za upozornění, napraveno.

0/0
23.6.2016 9:13

M55a84r87e16k 33M30a80l16ý 1582958281640

Jinak výborný článek, Technet čtu rád a až se nechce věřit, že patří do stejné "stáje" jako bulvár iDnes :-)

+1/0
23.6.2016 8:59

T84o24m33á21š 49T66a42t41í69č10e84k 5660542240498

R^

0/0
23.6.2016 14:20
Foto

A73d37a41m 49V40a46š21i17n30a 8853894380212

Kéž by se svět vy...l na nekonečné závody ve zbrojení a spojil síly, mozky a peníze ve snaze o co největší možné prozkoumání vesmíru. Je to utopie, která nikdy nenastane, ale je hezké si to představit....

+13/0
23.6.2016 0:21

P74e64t64r13a 94M38a97l10a51k35o87v69a 1738860840844

no to řekněte hlavně putinovi, nebýt jeho, ušetřily by se těžké miliardy...

+5/−8
23.6.2016 0:33

P20a74v36e88l 24H52a75l47b30i45c10h 6859892426249

To, co jste napsala je hodně nekorektní. Hlavně Putinovi? Ač rusáky nemám rád, tak stejně jim musím přiznat, že od druhé světové vyvolali mnohem méně válek a konfliktů než USA. Stačí se podívat třeba na Vietnam a blízký východ.

Jenže co by zbrojaři dělali, kdyby nebyly uměle vyvolané konflikty? Věda je primárně o nákladech, za znalost fungování vesmíru si dnes jídlo nekoupíte. Za prachy za dodané zbraně ano.

(Tím je neobhajuju, naopak plně souhlasím s panem Vašinou.)

+8/−9
23.6.2016 1:20

O42n32d42r48e27j 14S60i97d35o44n 6344926691662

Vy asi vubec netusite, jak probihal konflikt ve Vietnamu, ze?

+11/0
23.6.2016 2:14

P44a59v82e46l 36H86a31l65b94i73c62h 6809702646949

Osobně jsem tam nebyl, ale něco jsem o tom četl. Znáte kauzu Pentagon Papers? Nemohu s jistotou říct, že to vyvolali, ale mohu s jistotou říct, že tam chtěli válčit a rozšířit válku do dalších zemí, ačkoliv američanům tvrdili, že nikoliv. A taky si uvědomte jakým způsobem válčili.

A s tím blízkým východem mi snad dáte za pravdu, že ten export demokracie se americkým generálům a operativcům opravdu nevyvedl. A nebo vyvedl a díky tomu je Evropa přesně v takové situaci, v jaké chtěli. Američani nejsou hloupí.

+4/−5
23.6.2016 8:27

J47i73ř63í 33K88o42c40u87r70e12k 6555794195678

A proč teda chunta severního Vietnamu přepadávala vesnice v okolních zemích dávno pře válkou?

Co vojenské obsazení Budapešti v roce 1956, kam přijely tanky. To taky udělaly USA? V roce 1968 to taky nebyla válka? Němci pro to mají termín Blitzkrieg.

Jo a záměrem USA je položit Evropu, aby ji Putin mohl lehce dobýt? Zajímavá myšlenka. Jo a můžu se zeptat? USA vyrobily sunnity nebo šíity? Mlátí se navzájem už asi 1000 roků, 4x déle než existují USA.

+7/0
23.6.2016 13:20

T76o32m85á26š 51T66a20t82í63č86e86k 5420542230868

Válka je otcem všech věcí. ;-)

0/−1
23.6.2016 1:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.