Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci ve vesmíru dosáhli zatím nejdokonalejšího stavu beztíže

Dvě krychle ze zlata a platiny na palubě sondy LISA Pathfinder poznaly téměř dokonalý stav beztíže, oznámilo vedení letu. Znamená to, že ambiciózní plán na vytvoření unikátní observatoře sledující například supermasivní černé díry může uspět. Jen ho musí Evropa zaplatit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M56i11c70h74a41l 94V23á25c75l72a60v51í11k 6788868402750

"Záležet bude samozřejmě především na penězích, o kterých ESA musí zdlouhavě vyjednávat s členskými státy. A ty nemají rády mimořádné výdaje proti plánu."

Toto je mylná informace. eLISA bude hrazena z Vědeckého programu ESA a již nyní probíhá vývoj kritických technologií, zejména v programu CTP. Oba tyto programy jsou tzv. povinné a příspěvek do nich je odváděn na základě HDP daného členského státu. Není zde tedy prostor na žádná dlouhá vyjednávání či mimořádné výdaje. Jediná diskuze bude o tom, zda taková mise má být realizována a zda obstojí v boji s konkurencí návrhů jiných vědeckých misí. Komunita je projektu nakloněna a se startem se počítá v roce 2034.

0/0
23.6.2016 18:21

M67a83t45o23u31š 77L15á21z92ň41o24v36s97k79ý20, 30T77e31c50h89n77e11t62.80c90z

Děkuji za poznámku. Máte pravdu v tom, že při čtení textu může vzniknout dojem, že projekt eLISA musí získat přímo od členských států - což není pravda. Myslel jsem ovšem spíše na případný posun letu o pár let dopředu, ale z textu to jasně nevyplývá. Opravím.

0/0
27.6.2016 22:36

J80i12r92i 10R83u62s28n97o32k 4125562327423

Nahodou jsem vcera nasel par dni starou, hezkou, zajimavou prednasku k tematu z Fermilabu.

Pokud byste se snad nekdo chtel podivat tak zde:

https://www.youtube.com/watch?v=BNlK_nSJDyc

0/0
23.6.2016 17:28

V79l92a68s30t12i80m11i49l 73H79n41í79k 6116642881857

"...kolem tzv. libračního bodu L1 mezi Zemí a Sluncem - tedy v místech, kde se gravitační vliv Země a Slunce téměř dokonale vyrovnávají, a je tak možné nejsnáze dosáhnout stavu beztíže."

Hmm, to se autor pustil na tenký led, pochybuju, že to takhle bylo napsáno v nějaké originální zprávě. Že se tam vyrovnává gravitační pole Země a Slunce neznamená, že se tam stavu beztíže dosahuje jinak než kdekoli jinde. Jde o slapové síly, které bych se stavem beztíže nemixoval.

Sonda sleduje pozici obou krychlí opticky, a kolem jedné posouvá celou sondu pomocí slabých reaktivních motorků (sluneční vítr přeci jenom ruší) a druhou udržují na svém místě elektromagneticky.

Co jsem nikde nenašel je, jak to jde dohromady se skutečností, že ty reaktivní motorky budou používat i pro udržování celé sondy na orbitu kolem bodu L1, který je nestabilní (sonda obíhá kolem L1 ve vzdálenosti od 500000km do 800000km).

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/10/LISA_Pathfinder_s_journey

https://en.wikipedia.org/wiki/Lissajous_orbit

+2/0
23.6.2016 13:15

M62i66c30h63a32l 50V74á22c21l18a78v95í37k 6758778632960

Ano, toto je popsáno špatně.

0/0
23.6.2016 18:14

Z18d92e12n15ě22k 97I12v76á82n66e22k 4413645150666

Prosím o vysvětlení, k čemu je dobré vedět, jak se chová černá díra, popřípadě zachycovat gravitační vlny. V čem toto poznání lidstvu pomůže?

0/−3
23.6.2016 7:07

J48i83ř81í 43B52r60a90d35a 5805668245165

Mimo jiné se tím ověřují vědecké teorie, jejichž závěry se pak používají v současných moderních techologiích, například v navigačních systémech.

+10/0
23.6.2016 8:11
Foto

P42a38v38e33l 21M38a73r48t15i78n74e37k 9185295831463

Uz jinom proto, protoze existuje. To uz je takova "zbytecna" vlastnost inteligentniho zivota - zvidavost. Bez ni jeste skaceme po stromech a bastime ovoce, listi a brouky.

+16/0
23.6.2016 8:37

V26á84c95l57a63v 77N85ě83m38e95c 1741948

Nikdo netuší k čemu by to mohlo být dobré, tedy zatím vyjma ověření některých teorií, ale dobře známo je prohlášení Michaela Faradaye, když se jej král William IV. ptal na jeho pokusy s elektromagnetismem, "nevím k čemu to bude dobré, ale jsem si jist, že to jednou zdaníte" na a vidíte, položil základy prakticky všem dnešním technologiím.

+12/0
23.6.2016 8:59

M27a67t31o47u96š 90L68á48z53ň42o10v12s89k65ý60, 68T19e53c34h33n76e54t18.94c69z

To je nemožné říci, to je takový věčný zádrhel základního výzkumu. :) V tuto chvíli má fyzika několik velkých nezodpovězených otázek (třeba jak spojit kvantovou teorii a gravitaci), a podobný výzkum by je mohl pomoci osvětlit. Například tím, že uskuteční měření, která potvrdí (nebo vyloučí, to je také cenné) některé hypotézy. Jaký dopad by pak podobně zásadní fyzikální pokrok mohl mít v praxi, netroufám si vůbec odhadovat.

A pak tu bude samozřejmě i nějaký ten efekt technologický, protože při přípravě podobně náročného projektu na hranici technických možností se jednotlivci i firmy naučí něco, co by se jinak nenaučili.

+6/0
23.6.2016 9:07

J66o51s64e51f 54K94a25r63l77i31a47k 4576363392265

Hoj, osobne myslim, ze ikdybychom tedka nevedeli, jak to vyuzit, muze to mit vyuziti a vyznam pro neco treba za 50 let. No dobre, za 50 let to bude o necem jinym a jiny technologie, ale treba v kratkym horizontu. Plus vysvetleni ostatnich zde :)

0/0
23.6.2016 12:09

J59i44r91i 83R83u93s66n97o26k 4275732837713

Primarne to nepomuze nijak. Sekundarne pravdepodobne dost. Sekundarne je mysleno jednak dalsi potvrzeni Einsteinovy GR, ale take rozvoj techniky spojenych s pozadavky na mereni a zpracovavani signalu. Asi neleze polemizovat o tom, ze nam pocitace vyrazne ulehcuji zivot (napriklad si predstavte neskutecne uzitecne metody typu pocitacova tomografie ci pozitronova emisni tomografie, nuklearni magneticka rezonance). Vsechno tohle vzniklo jako dusledek zakladniho vyzkumu, ktery sam o sobe nic aplikovaneho neprinesl.

0/0
23.6.2016 17:33

J50i28r71i 58R35u77s40n49o14k 4965972467843

Napriklad se udava, ze kazdy z tech cca 9 miliard vlozenych dolaru do LHC vydelal vic nez svou vlastni hodnotu v oblastech jake je ukladani a zpracovani dat (tedy rozvoj elektroniky).

0/0
23.6.2016 17:36

R48a21s44t23i21s82l23a17v 73P41a61l34u21š 4757988537484

Hlavne ze sa vyraba stale viac aut, smartfonov a televizorov, ale na zakladny vyskum prostriedky nie su...

0/0
23.6.2016 2:31
Foto

P33a80v21e53l 22M59a59r87t32i58n98e76k 9545465931463

Tak bez tehle zbytecnosti by nebyly dane ani technologie a uz vubec ne za rozumne ceny.

0/0
23.6.2016 8:38

J97i54r55k62a 12S16v90e69j63k76o85v19s34k23ý 2119416951653

Když se tak zamyslím nad tím smartem:

Bez Maxwella, Einsteina, Seebecka a dalších bychom dnes vysílali leda kouřové signály.

Mimochodem, před 30 lety jsme na škole stavěli 2GHz generátor. Měl velikost peřiňáku a hrdě jsme ho nazývali "kompaktní". V mobilu má velikost pár mmq. Ale na začátku je furt ten Maxwell.

0/0
23.6.2016 18:24

M72a27r35i40a35n 61K84r35a87l 6334242404287

Klidne bych jim na to prispel ze svyho, kdyby meli verejny fond.

0/0
23.6.2016 2:10

P93a67v87e22l 30F53o89l45t27á88n 4510892454

Já též, ale kde máme jistotu že na ten fond nepoloží své nenechavé pracky nějaká "vrchnost", politici, Neziskovky a jiná podobná pakáž.

0/−2
23.6.2016 8:48

T72o49m62á18š 56T67a80t88í73č75e20k 5670282920778

Sice jsem hlasoval pro třetí možnost, ale jen proto, že lepší nebyla. Nemyslím si totiž, že "se jedná jen o prestiž". Jedná se o základní výzkum s pravděpodobně nedozírnými dopady.

+8/0
23.6.2016 1:44

M75a27t66o54u33š 57L90á50z45ň10o79v86s15k29ý54, 37T83e50c89h87n44e71t79.76c56z

Dobrá připomínka, díky za ni. Upravil jsem trochu třetí možnost, aby lépe vystihovala, co jsem měl na mysli - že přínos mise nebude bezprostřední.

0/0
23.6.2016 7:22

P59a38v30e91l 76F54o12l59t22á68n 4100322954

Hmm, pomocí momentálně viditelné formulace "Evropské státy by měly být pružnější, a najít peníze hned. Jde sice hlavně o prestiž, ale Evropa by měla být v něčem dobrá." se vám to myslím moc nepovedlo.

Proč rovnou nenapsat 'na plnou hubu' – "Přínos mise nebude bezprostřední, ale pro další rozvoj vědy je důležitý."

0/0
23.6.2016 8:56

M65a86t81o98u26š 18L75á79z74ň68o28v47s36k26ý38, 14T42e14c47h88n97e73t28.70c58z

Téměř doslova to jsem tam měl :) Díky za upozornění, napraveno.

0/0
23.6.2016 9:13

M68a55r77e37k 92M59a53l15ý 1862838121160

Jinak výborný článek, Technet čtu rád a až se nechce věřit, že patří do stejné "stáje" jako bulvár iDnes :-)

+1/0
23.6.2016 8:59

T45o54m70á11š 76T83a68t11í53č50e37k 5720552780648

R^

0/0
23.6.2016 14:20
Foto

A62d42a97m 90V67a20š49i57n62a 8963524800192

Kéž by se svět vy...l na nekonečné závody ve zbrojení a spojil síly, mozky a peníze ve snaze o co největší možné prozkoumání vesmíru. Je to utopie, která nikdy nenastane, ale je hezké si to představit....

+13/0
23.6.2016 0:21

P74e42t48r41a 35M96a96l58a75k87o31v88a 1598680140274

no to řekněte hlavně putinovi, nebýt jeho, ušetřily by se těžké miliardy...

+5/−8
23.6.2016 0:33

P27a14v81e24l 94H90a72l88b92i43c95h 6959962186139

To, co jste napsala je hodně nekorektní. Hlavně Putinovi? Ač rusáky nemám rád, tak stejně jim musím přiznat, že od druhé světové vyvolali mnohem méně válek a konfliktů než USA. Stačí se podívat třeba na Vietnam a blízký východ.

Jenže co by zbrojaři dělali, kdyby nebyly uměle vyvolané konflikty? Věda je primárně o nákladech, za znalost fungování vesmíru si dnes jídlo nekoupíte. Za prachy za dodané zbraně ano.

(Tím je neobhajuju, naopak plně souhlasím s panem Vašinou.)

+8/−9
23.6.2016 1:20

O33n13d59r36e21j 12S94i47d57o81n 6164866531762

Vy asi vubec netusite, jak probihal konflikt ve Vietnamu, ze?

+11/0
23.6.2016 2:14

P12a18v51e44l 39H44a92l70b65i24c82h 6689582486919

Osobně jsem tam nebyl, ale něco jsem o tom četl. Znáte kauzu Pentagon Papers? Nemohu s jistotou říct, že to vyvolali, ale mohu s jistotou říct, že tam chtěli válčit a rozšířit válku do dalších zemí, ačkoliv američanům tvrdili, že nikoliv. A taky si uvědomte jakým způsobem válčili.

A s tím blízkým východem mi snad dáte za pravdu, že ten export demokracie se americkým generálům a operativcům opravdu nevyvedl. A nebo vyvedl a díky tomu je Evropa přesně v takové situaci, v jaké chtěli. Američani nejsou hloupí.

+4/−5
23.6.2016 8:27

J11i11ř61í 66K84o96c85u98r42e92k 6255314665338

A proč teda chunta severního Vietnamu přepadávala vesnice v okolních zemích dávno pře válkou?

Co vojenské obsazení Budapešti v roce 1956, kam přijely tanky. To taky udělaly USA? V roce 1968 to taky nebyla válka? Němci pro to mají termín Blitzkrieg.

Jo a záměrem USA je položit Evropu, aby ji Putin mohl lehce dobýt? Zajímavá myšlenka. Jo a můžu se zeptat? USA vyrobily sunnity nebo šíity? Mlátí se navzájem už asi 1000 roků, 4x déle než existují USA.

+7/0
23.6.2016 13:20

T42o88m13á28š 22T90a34t53í60č66e73k 5190622460458

Válka je otcem všech věcí. ;-)

0/−1
23.6.2016 1:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.