Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tajemství, které lidstvo stále řeší. Lze hmotu dělit donekonečna?

Snad každý už provedl tuto úvahu: vezmete kámen a rozbijete ho na dva kusy. Každý kus pak ještě na dva menší, ty pak ještě na menší... Je možné takto pokračovat donekonečna, nebo existuje kousek, který už rozbít nejde? V CERNu toto tajemství zkoumají každý den.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M75i44r12o26s94l59a60v 60S18t80e44i38n59e49r 4380472880326

Největší problém pro lidstvo je spíš to, že si nedokážeme opravdu představit nekonečno, v prostoru i času.

Naše myšlení je vždy ve spojení s časem, vše musí mít svůj počátek a ten musí mít i konec. Časové úseky pak subjektivně vnímáme v měřítku vlastního věku, čili už zažitého času- jeden den je v mysli dítěte mnohem delší, než v mysli starce.

I tu věčnost pak měříme vlastní životností, díváme se na svět jakoby klíčovou dírkou. Za úsek našeho života se na Zemi a ve vesmíru velmi málo změní. Můžeme postihnout tendence, ale zatím nikdy celý průběh naší části vesmíru. Kde ten vesmír končí? Kdy se zde objevil? Proč je zde takový prostor? Kdy se to, co nazýváme světem, zhroutí a skončí? Proč se příroda řídí velmi přísnými zákonitostmi? Sama od sebe?

Kde nám naše omezenost klade hranice, tam začíná fiktivní představa jakéhosi Boha. Ten vyplňuje prázdno, které pociťujeme jako nebezpečí, neznámo, tmu. Kdo věří, sice neví, ale doufá, je to lidská nezbytnost.

Pro jistotu pak zvláště podnikaví jedinci vymysleli kolem toho Boha celý systém, čímž se ostatní lidstvo utvrzuje ve víře, že to nemůže být jenom hoax.

Bůh, nekonečno, prázdno, věčnost, to jsou naše psychické protézy, bez nich by se vše zhroutilo. Přiliš mnoho berliček však omezuje i svobodu pohybu.

0/0
25.7.2016 8:28

R46o93b39e61r45t 97P73e44l39n91á22ř 3308791234

ten zacatek vypadal slibne ale druha polovina Vaseho textu je hodne slaba. Vyuziva totiz logiku ke zduvodneni Vaseho ateistickeho pohledu na svet. Podobnou logiku jakou podle Vas pouzivaji verici ke zduvodneni existence boha.

Vira vsak neni otazkou logiky a slovo existence ma vyznam pouze v nasem svete.

Ateismus bych prirovnal k situaci kdy je clovek od narozeni slepy. Takovy clovek nema sanci vnimat barvy a pokud mu o nich bude nekdo vypravet, bude se je snazit uchopit pomoci jemu dostupnych modelu.

+2/0
25.7.2016 10:55

J64a53n 11F95i96k41á81č53e71k 1275922

Článek celkem seriózní, ale dost nudnej... a msty pavědeckej. :-) Už nadpis: není možné ani vyvrátit, ani dokázat, jestli je "hmota dělitelná donekonečna". Nejsme tady v matematice. Ve fyzice, kde rozhoduje experiment, je nedokazatelné a nevyvratitelné tvrzení pavěda.

Stejná pavěda je úvaha o nulových rozměrech nějaké částice. To si už odvodíte sami proč, ne? :-)

0/0
24.7.2016 21:12

M86a67r41t51i16n 62K60ř58í15ž 9793932220407

cože? Dle Vaší logiky se nesmějí publikovat fyzikální teorie?

0/0
25.7.2016 23:27

J45i37ř81í 64N66o47v40á38k 8674781839581

Medicimbál ? 8-o

Prkotina, nicméně se domnívám, že pojmenování má původ v "medicine ball" (snad), proto bych se přimlouval za medicinbal.

+2/0
24.7.2016 17:14

P52a40v16e17l 77M73o76r46a73v76e66c 3322389762408

Souhlasím s původem slova. Jen imho počeštělý výraz medicimbál je už taky korektní.

Ale nejsem češtinář.

0/0
24.7.2016 17:40

V63l25a10s28t52i23m64i68l 25H75n24í15k 6416882341177

A co třeba vembloud? Nebo směroplatnost? Je to už taky korektní?

0/0
27.7.2016 18:19

P83a81v97e74l 56M53o80r40a13v57e47c 3622789142538

Záleží kolik lidí to používá a co je ve slovníku spisovné češtiny :)

0/0
27.7.2016 19:51

V86l35a83s25t38i48m36i69l 93H83n25í39k 6926712411867

A dispiclína?

0/0
29.7.2016 16:02

J21a66r91o83s33l62a30v 86K81r83á95l 9707150599842

Obecně lze dělit hmotu do nekonečna. Tento svět je ve své podstatě "konstruován" fraktálově , takže dalším dělením vznikají soběpodobné částice , které se od sebe trochu liší , a proto vzniká džungle s novýmia novými částicemi. Jedná se ovšem pouze o "pochod po Hausdorfově dimenzi".:-)

0/0
24.7.2016 12:05

J63a70n 87F87i31k26á60č85e80k 1235872

Hezké pavědecké tvrzení. A jak to chceš experimetálně dokázat? Ono to nejde, že? Takže blábol.

0/0
24.7.2016 21:13
Foto

K23a58r26e60l 18C98a25c45h 8799694945794

Jestlipak to věřící nemají snadnější - klidně sednou na židli, otevřou Bibli a tam to všechno je. A hlavně - nemusí je bolet hlava z přemýšlení.

+2/−2
23.7.2016 15:47

K89a66r48e11l 41P41a77v31l20í18k 4308536508144

myslíte si nebo jen provokujete ?

+5/0
23.7.2016 18:34

R50o25b36e34r85t 78P94e20l14n13á36ř 3738841804

jasne, proto asi vetsina tech nejvetsich fyziku byli verici... Pokud pouziji Vasi logiku, tak Vas muze bolet hlava leda kdyz se prastite o futro.

+2/0
23.7.2016 18:46

J34o34z88e89f 82K80o31s48t29e84l28a18n58s13k78ý 8925142749556

Podľa afrického kmeňa Dogonov (tí čo, ešte pred objavením Sýria B podľa svojich legiend hovorili, že okrem Síria A existuje aj Sírius B a Sírius C, ktorý zatiaľ veda nepozná) existuje 262 (alebo podobné číslo) najmenších častíc. My poznáme teraz okolo 200.

Samozrejme Dogoni nehovoria a ani nemôžu hovoriť súčasným jazykom fyzikov, ale náznaky toho, čo hovoria, sú viac než zrejmé.

0/0
22.7.2016 21:55

O67d82s87t20r93a90n98ě69n85ý 62U22ž37i55v60a52t95e30l

Uživatel požádal o vymazání
+2/0
23.7.2016 11:44

A27l47e72š 29K65r31e39j17č26í 6361741263279

Pane utore: medicimbál podle vzoru fotbál, basketbál, myslíte?

+1/0
22.7.2016 13:10
Foto

A98n37t79o16n11í91n 23S40t96r90e22j94c 8675364905384

Střední cimbál. :-)

0/0
22.7.2016 16:49

L67u64d61ě82k 61F54u41x55a 9896450524797

Podle vzoru Brumbál:-P

0/0
25.7.2016 14:13

K93a66r26e82l 52U85r34b41a31n 2544674381659

Energetická úroveň se může snižovat.. existují teorie, které uvažují o snížené veškeré energie vesmíru při dosažení jistého bodu (nynější odhady jsou, že k tomuto kolapsu nám zbývá už jen 1,5 miliardy let). Pak přestanou dnešní částice ve vesmíru existovat. Budou jiné s menší energií.

+1/−1
22.7.2016 11:02

E32r36i34k 76L60e38v39i11n49s60k73ý 8911644713675

A kampak se nam ta energie ztrati?

0/0
22.7.2016 11:56

G81a89b69r57i21e29l 72H80o17r69t18e42n 9931699823104

Přesune se pomocí Einsten-Rosenova mostu do jiného časoprostoru.:-)

+2/0
22.7.2016 12:07

O35d95s59t34r30a63n93ě60n16ý 51U40ž42i91v34a28t80e28l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
22.7.2016 12:10

J52i51r60i 95R55u19s92n51o28k 4635672277443

Zakon zachovani energie plati pro uzavreny system. My dnes uz vime, ze vesmir expanduje a dokonce se tato expanze zrychluje. Pro vesmir jako takovy neplati zakon zachovani energie (a jen tak pro zajimavost jeste dodam, ze se casti vesmiru vzdaluji navzajem i nadsvetelnou rychlosti a opet to neprusuje zadny fyzikalni zakon).

+1/0
22.7.2016 17:25

M68a27r48t34i77n 41K39r50a13l 7863380623167

Nadsvětelnou asi těžko. Tomu brání speciální teorie relativity. Dvě rychlosti blízké rychlosti světla nemůžete sčítat bez použití transformace.

+1/0
23.7.2016 23:54

J80i85r79i 56R88u88s89n89o51k 4185862537253

Vzhledem k tomu, ze jde o expanzi samotneho prostoru, tak se casti vesmiru mohou vzdalovat i rychlosti vyssi, nez je rychlost svetla. Proto je take prumer viditelne casti vesmiru cca 96 miliard svetelnych let. Ci je dale, to uz nikdy neuvidime a dokonce se nam kvuli zrychlovani expanze vesmiru zacne zmensovat pocet toho, co muzeme videt.

0/0
24.7.2016 15:48

M13i18l15a65n 94L76i26n46h33a90r18t 8244916877396

Maturoval jsem před 30 lety z fyziky na výbornou ! Přemýšlím, po přečtení Vašich jistě fundovaných názorů, o vrácení maturitního vysvědčení... Nestydím se to přiznati, že nevím, která bije...:-/

0/0
24.7.2016 22:33

J24i65r23i 97R88u74s33n22o94k 4395742777373

Vzdyt mi nemusite verit. Zadejte si heslo "rozpinani vesmiru nadsvetelnou rychlosti" (ci anglisky equivalent universe expansion faster than speed of light) a dostudujte si sam.

0/0
25.7.2016 5:51

L91u60d40ě94k 18F74u33x33a 9836180204217

Eriku, ta energie se ztratí tam, kam se ztratila ta energie z předchozího přechodu na nižší;-) Ta tehdy nižší je ta "dnešní" a tu vyšší znáš pod pojmem Velký třesk.

0/0
25.7.2016 14:12

V26l82a88d76i65m63í10r 58F74i34b37i20g96e77r 5914891231754

Tak to jde to už živý nebudu tak mi to nevadí:-).

0/0
22.7.2016 22:21

J90o27s49e33f 85K91a95r98f48í68k 7642545166550

Pěkný článekR^

btw - ono stačí pro pochopení dělitelnosti hmoty i jiných podobných otázek jediné.

Uvědomit si, že "Lžíce tu není";-)

+1/0
22.7.2016 10:56

R11o80b16e85r55t 56P40e38l25n12á12ř 3638491434

presne - zadna hmota mozna vubec neexistuje.

Hlavni je si uvedomit ze vsechy tydle kvarky hadrony a bosony sou jenom velice pribliznej model. Lidi na to casto zapominaj...

0/0
22.7.2016 18:37

T26o26m84a19s 57T92r89n69k86a 5394898913779

Samozrejmně že jde hmnotu dělit donekonečna, jsou pro to důkazy, naopak není důkaz že by byla nějaká častice konečná. Není důvod proč by měla být nějaká částice nadřazená ostatním, tak vesmír nefunguje. Je vidět že zákony pohybu a vzájemného působení hmoty jsou univerzální ve velkém měřítku i malém.

Všechny ty přechodné částice jsou nesmysly, jsou to jen výsledky srážek jiných trvalých částic, stejně jak se třeba srazí neutronové hvězdy, taky vznikne krátkpodobý jev o unikátní konfiguraci ale to není častice. Ten higsuv boson a pod. tak dlouho hledali vhodnou srážku o vhodné konfiguraci aby jim seděla do plánu až ji našli..

+1/−12
22.7.2016 7:15

O26d93s45t14r68a78n35ě38n89ý 91U45ž42i81v47a74t25e46l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
22.7.2016 10:03

J68o45s58e79f 81K63a59r17f61í25k 7842235516250

Hans Christian Andersen;-)

+13/0
22.7.2016 10:48

M92a77r40t45i91n 21K42ř33í37ž 9213522330807

kdybyste na úvod nezvolil slovo "samozřejmě", znělo by to jako jakási alternativní teorie. Nicméně když už píšete, že jsou pro to důkazy, měl byste je nějak doložit. Ten zbytek, myslím, současná fyzika dost dobře vyvrátila.

+4/0
22.7.2016 13:48

M51i36r19e27k 74S33á28l 1925401228944

zdroje tu jsou.

[vladimír špidla]

+1/0
24.7.2016 2:44

L61u44d38ě52k 52F93u21x86a 9736980664127

:-) Asi vás překvapím, ale ani čas nelze dělit do nekonečna. I čas má tak malý úsek, že jej už dále nejde dělit. Pokud mi nevěříte, vyGooglete si Planckovu konstatnu

0/0
25.7.2016 14:16

P45e54t63r 81K23o41l34á16ř 2558117224321

Super článek. Poučný, srozumitelný ... R^

+4/0
21.7.2016 23:49

M96a43r50t60i94n 57S84l79í81v77a 5118632687892

Nad tím jsem taky dumal . Lidi pátrají po nekonečnu v rámci vesmíru, a já si řekl, jestli to jde i naopak se zmenšováním do nekonečna. Co když to je vše propojené a celý náš vesmír je jen jádro nějakého atomu?

Kdyby něco, tak jsem Ge, muž z Mooha.

+3/0
21.7.2016 23:20

J39a25n 33F77i34a23l48a 7894647635929

Třeba Horton.

0/0
22.7.2016 6:04

E20r85i68k 34L66e93v49i22n41s18k12ý 8421264393885

Vesmir je konecny, protoze kazda sranda ma svuj konec.

+2/0
22.7.2016 11:50

P28a83v33e44l 90M94o90r83a25v11e37c 3312869722418

To ale předpokládáte, že vesmír je vyplněn legrací.

Ale vesmír, to je přitom velmi vážná věc!

+1/0
24.7.2016 17:41

L42u78d56ě50k 18F88u59x23a 9876380874327

;-D Jste si jistý??

0/0
25.7.2016 14:17

J59o86z95e98f 93K87o15s39t25e54l72a68n11s35k70ý 8665962459176

Presne to isté viac krát napadlo aj mňa. :-)

0/0
22.7.2016 21:57

J75o80s97e39f 55M90i17k49e39l 2148950946562

Zaujímám stejnou teorii.

0/0
22.7.2016 23:50

M68i45c14h86a25l 16C48h25a57l57u85p68a 6208540249473

Že má všechno svoje meze je asi celkem očekávatelné, jako je kvantovaný třeba elektrický náboj nebo energetické hladiny, tak bude i hmota omezená na nějaké základní elementy. Nebo se zjistí, že hmota vlastně ani neexistuje, že to je všechno jenom projev energie, kterou nelze stlačovat k sobě. Ona i ta hmota jak ji známe je z většiny prázdno a podle dnešních teorií je hmota převoditelná na energii atd.

+2/0
21.7.2016 22:14

J31o62s77e80f 61V17o33l29f41í15k 4918535589113

Nerad bych psal blbosti, ale že je hmota převeditelná na energii bych typoval sedě u kamen. Tam snad přeměňuji hmotu (uhlí) na energii (tepelnou). Nebo se pletu?

0/0
23.7.2016 21:56

M42i30c97h14a33l 96C48h55a60l57u30p59a 6288930399283

Myslel jsem třeba fúzi, kdy se slučují atomy prvku (třeba vodík) a vznikne prvek těžší (třeba helium). Ale hmotnost toho těžšího prvku je menší než hmotnost toho, z čeho vznikl, rozdíl se uvolní jako energie. U těch kamen nevím, jestli by se nějaký rozdíl naměřil, spíš by neměl. Tam se nemění hmota, ale jenom slučuje v rámci molekul (C + O2 -> CO2, ale pořád to jsou stejné prvky). Tam se energie vytváří nebo spotřebovává při změnách chemických vazeb mezi prvky (což je změna energetických stavů elektronů).

0/0
23.7.2016 23:01

Č10e75s69t28m75í36r 25K42u48b45á25č71e80k 2323610

Na 99,8% jsem si jistý, že světlo je vlna, i částice. Na 95% jsem si jistý, že zdejší diskutéři neznají ani 1: Termodynamický zákon. Na 80% jsem si jistý, že princip gravitace nelze vyjádřit na základě Higgse (Higgsova Bosonu, Strun) Situace. Řekněme, že Neutron ( elektricky nezávadný ) obsahuje díky změřené hmotnosti proton p+ a elektron e-. Gravitace působí na hmotné objekty, ne elektricky, ale přímo. Otázka zní: Byl vesmír před VT jen plný neutronů a energie uvolněná výbuchem (něčeho, co nevíme) vyrazila některé elektrony na orbitu kolem původního neutronu ? a pokud ano, jak je možné na základě gravitace se umí hmotný boson oddělit od 1000x více hmotných bosonů ? vzhledem k zemi potřebuje dosáhnout únikové rychlosti. a na tu potřebuje energii. a i vzhledem k jádru a samotnému elektronu je tato energie vyšší než 1eV, takže jaktože kroužíme ?

Nene nějak mi to tu hapruje.

0/−7
21.7.2016 21:36



Najdete na iDNES.cz