Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očekávání vystřídalo zklamání. Objev nové částice na LHC se nekoná

Před koncem minulého roku zveřejnili vědci pracující na urychlovači LHC výsledky, ze kterých se zdálo, že by mohli být na stopě nové elementární částici. Analýza nového a většího souboru dat ovšem ukázala, že šlo pouze o náhodný výkyv a o žádnou novou částici se nejedná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a52n 95H52l38e89d98í95k 8158189468466

není-li to tím, že vědcům chybí muslímská invence ?

0/−2
14.8.2016 14:10

M77i81r43e98k 49T62u26r83e95č22e52k 4493472590772

To me opravdu mrzi! Nevim co si ted' pocnu, ja na te elementarni castici doslova zavisel a lpěl... :-( Nezbyva nez doufat, ze snad za dalsich €100 miliard pozdeji nejakou tu castici objevi...

+1/−8
13.8.2016 7:12

V60i40k90t55o82r 87W63o46l85f 8362888983316

Něco takového si možná myslel některý z vašich předků v dobách objevu elektromagnetického vlnění.

+2/0
13.8.2016 16:34

J44i84ř15í 85D36o60n21ě84k 2265393566169

Takže v zásadě šlo o to že výsledky neprošli druhým ověřovacím testem ...to bych chápal,co ovšem nechápu že ti vědci(je mi skoro líto je takhle titulovat)

zveřejňují neověřené teorie a vydávají je za fakta?

Ono by asi nebylo od věci se do toho jejich bordelu trochu podívat,aby byl přehled co se tam skutečně děje.

+2/−10
12.8.2016 21:46

M30a61r65t18i22n 59K98ř46í97ž 9493902100717

co je špatného na publikování teorií?

+6/0
12.8.2016 22:16

P81e41t58r 67P73a58l82e14č85e12k 3750655374212

Na tom, že vědec zveřejní teorii, není nic špatného, stejně jako když posléze zveřejní, co případně vedlo k jejímu vyvrácení. To je normální proces. A vy se raději zdržte hodnocení toho co se děje kolem LHC protože bordel máte tak leda vy v pravopise.

+7/0
12.8.2016 23:34

J78i86ř58í 80Š91v84e70c 6783922485696

dnes bohužel běžná praxe... Takových teorií už bylo... Na druhou stranu, o čem by pak Andrej psal, kdyby to nepublikovali?

0/0
12.8.2016 23:44

M10a27r16i57a46n 45K23r85a64l 6774782364577

Neoverene teorie neexistuji. Pouze hypotezy, cesky dohady. Az overenim se znich stavaji teorie. A o dohadech se mluvi (napriklad formou clanku v casopisu) proto, aby je nekdo nezavisly mohl overit. Za fakta opravdu nikdo nic nevyklada.

+5/0
13.8.2016 2:00

M65i96c32h18a44l 59J89a51r83o47š 7304590482675

Jen detail, než je teorie přijata, tak se jí říká hypotéza.

+1/0
13.8.2016 9:44

M98i24c10h13a48l 20J96a73r41o76š 7564490662615

Prakticky žádná fyzikální teorie se nedá 100% ověřit, dá se pouze přijmout, pokud není v rozporu s popisovaným jevem. A teorii lze vyvrátit (empiricky) nebo nahradit obecnější teorií.

Navíc v článku nešlo o teorii, ale jen o interpretaci výsledků měření.

+2/0
13.8.2016 9:41

P78e72t43r 98S59v10o25b93o61d61a 9445437584270

... oni publikovali prvni sadu dat a ta interpretovali. Druha sada dat ukazala, ze ta prvni sada obsahovala nereprodukovanou anomalii. V cem je problem? je vzdycky uzitecnejsi data zverejnit a pak konfrontovta s dalsimi vysledky. Spousta objevu zacinala anomalii v datech. A ze se ukazalo, ze se mylili? To neni zadna tragedie, veda takhle postupuje dopredu.

+1/0
13.8.2016 19:27

P25e79t84r 96V96e76s24e70l63ý 6731406259600

Taky jsem u ženy hledal nějakou dobu hrbolek, ale nertvalo to tak dlouho a našel jsem. A má ho tam pořád. A ty náklady? Nesrovnatelný a jak je spokojená...

+2/−1
12.8.2016 19:31

M90i65c55h61a93l 91B37a72š21t14a 6314980485524

A s jakou jste hledal energií ? Letícího komára ? Kdybyste trochu přitlačil, mohlo z ní podle teoretiků vypadnout něco dosud nepoznaného ;-) Dokonce by se podle některých znalců mohla objevit i menší černá díra ;-D

0/0
13.8.2016 21:43

K15a61r48e67l 14P60e78c57k60a 7916580525884

Mohl by někdo osvětlit toho komára? Urychlovač nedokáže dodat energii větší než jakou má komár. Nechápu to.

0/0
12.8.2016 17:08

T47o17m18á68š 67T44a49t33í37č16e10k 5500502300548

Jedná se o to, že tu energii má jeden proton. Prostě ho urychlí na takovou rychlost, že ta pidičástečka má stejnou energii jako letící komár. Ten sice letí jen nějaký 4 km/h, ale kolikamiliónově víc váží než jeden proton, to si netrofnu odhadnout.

+5/0
12.8.2016 17:15

M14a75r62t97i58n 33K18ř18í25ž 9153362640807

No, jeden mol je 6.022exp23 atomů. typickým prvkem může být třeba uhlík. Jeden mol uhlíku váží 12 gramů. Což by mohlo být třeba jako 100 komárů? Tedy ekvivalent jednoho komara může být 1exp21 atomů? Tedy 1exp22 protonů (řadově). Tedy velmi hrubě řádově váží asi 10 na dvacatoudruhou krát víc než proton. To je deset tisíc miliard miliardkrat více - prostě moc.

+1/0
12.8.2016 17:24

T43o15m62á12š 50T13a89t64í13č44e63k 5640972290768

Jo. :-)

0/0
12.8.2016 17:29

M55a47r27t62i39n 34K53ř84í38ž 9603922650387

A kdybych si pamatoval že školy, kolik váží proton, nemusel bych to počítat. :-)

0/0
12.8.2016 17:44

T98o91m62á40š 78T67a89t32í53č96e98k 5470402890118

Ale tahle metoda přes moly byla na ten odhad dobrá. R^

+2/0
12.8.2016 17:52

O40n98d42ř59e14j 41Š62i76n87d72l34e56r 2887298346515

Počkat, počkat. Tak mol nebo komár? ;-D;-D;-D

+7/−1
12.8.2016 18:10

M56i46c60h65a20l 80B32a84š39t38a 6534120495284

Masařka. Potřebné finance jsou už na cestě.

0/0
13.8.2016 21:45

M25a98r44t52i53n 38K27ř43í60ž 9963452240747

To je jedno, jestli mol, komar nebo třeba hovado.

0/0
14.8.2016 8:59

P67a54v21e10l 13Š28e55v51č10í79k 6330895589760

Hm, kdyby takhle urychlili celého komára, tak je z něj zbraň hromadného ničení.

+7/0
12.8.2016 19:11

M56a29r74t86i60n 36K68ř57í34ž 9213462740947

to rozhodně.

0/0
12.8.2016 22:45

M33a23r85t63i29n 94K16ř64í39ž 9283382500827

Energie částice je dána její hmotností a rychlostí. I při rychlostech blízkých rychlosti světla, kterých částice dosahují, mají energii z makroskopickeho pohledu malickou, asi jako letící komar. Jen je potřeba si uvědomit, jak malé ty částice jsou.

0/0
12.8.2016 17:16

O93n76d24ř29e20j 61Z93e61m69a23n 5840194848869

Ten limit hybnosti, který je urychlovač schopen dodat, je dán jeho poloměrem či délkou a možností, kolik na malém úseku je schopno zařízení částici dodat. Z praktického hlediska je lepší ten urychlovač kruhový.

S tím komárem je to příměr, dodali ji tolik energie, že být při tom ta částice v klidu, tak má stejnou hmotnost jako ten komár.

Asi jsem vám to nejlehčil, co? ;-)

+1/0
12.8.2016 17:21

M16a19r29t98i62n 37K32ř31í37ž 9243252140947

Já myslím, že jde o komarovu kinetickou energii a ne klidovou hmotnost.

+1/0
12.8.2016 17:37

O52n22d27ř11e46j 45Z76e42m90a43n 5150114848799

To je v tomhle případě prakticky eqivalentní...

0/0
12.8.2016 17:47

M43a63r10t10i53n 44K17ř10í54ž 9193282740237

No tak to rozhodně není. Rozdíl je mnoho a mnoho řádů.

+2/0
13.8.2016 10:54

O59n71d48ř98e13j 15Z66e51m49a52n 5210484738179

Sakra, tohle byl ode mně hodně velký zkrat. Napsal jsem hodně velikou blbost :-/

Děkuji za kopanec....

0/0
13.8.2016 13:20

O54n24d74ř24e97j 77K56r88y67š37t24o71f 6693861

To už je ale energie Komara Komaroviče Komarovičenka -:-P

0/0
13.8.2016 14:50

O66n17d82ř70e32j 27Z69e51m43a12n 5940284388939

Jen dodám, u kruhového urychlovače ten poloměrem je limitován hlavně technickou možností ty částice tam udržet vzhledem k tomu, kolik energie těm částicím chceme dodat.

+1/0
12.8.2016 17:44

M20a87r60t79i36n 62K85ř78í94ž 9293962650707

Kruh je celkově výhodný. Stačí nastavit kostantne působící dostredivou sílu. Samozřejmě že by bylo lepší mít urychlovač lineární, ale ten by musel být mnoho tisíc kilometrů dlouhý a konstatntnim polem. To by bylo jednak příliš drahé a jednak bychom naraili na omezení velikosti Země.

0/0
13.8.2016 10:57

M14a21t84ě41j 45M78a98r81e45č38e77k 4513891830

V CERNu se teď zkouší nová technologie urychlování částic. Pokud bude opravdu fungovat tak jak se předpokládá, tak budeme schopni dodat částicím hromadu energie na velice krátké vzdálenosti (tj. místo FCC by se postavil lineární urychlovač): http://awake.web.cern.ch/awake/

0/0
13.8.2016 12:43

P71e41t22r 12P58a28l94e56č49e62k 3910425344652

Na tak malou "věc" jako je proton to vůbec není špatné. Je to stejné jako komára urychlit na energii letící hory.

+3/0
12.8.2016 23:39

J86a21r62o72s65l55a65v 40P58o69r59t 7489387219745

Přímá úměra čím menší částice tím větší aparatura - ten urychlovač musel stát strašný prachy .

0/0
12.8.2016 16:34

M59a82r37t46i77n 23K47ř82í27ž 9473472750567

Takže přístroj, který slouží k zachycení gravitacnich vln po výbuchu něčeho tak obrovského jako jsou supernovy byl v podstatě zadarmo. Nerozdavali to v krabicích cerealii?

+3/0
12.8.2016 16:42

O71n32d49ř12e54j 42Z94e33m74a14n 5840434278419

Ony ty částice by šlo detekovat i na zařízení mnohem menším, ale trvalo by to podstatně, podstatě déle...

0/0
12.8.2016 16:42

T81o51m52á20š 88T82a81t89í78č63e95k 5550522480388

A co teprve ta zařízení, kde se lapají úplně nehmotné jevy, jako jsou kostely. Těch zařízení je po světě postavených tolik, že by za ně bylo na tisíce urychlovačů, ale hledá se v nich doslova a do písmene nic.

Mimochodem se v obou případech jedná o úměru nepřímou.

+1/−1
12.8.2016 17:21

P45a34v27e79l 19Š67e35v30č56í93k 6940255509830

což o postavené, horší je, co se díky různým výkladům těch nehmotných jevů rozbilo a pozabíjelo

ostatně.miliardy za které se LHC stavělo jsou také nehmotné, virtuální nuly a jedničky

+2/0
12.8.2016 19:23

J77i51r12i 59R81u65s40n73o37k 4575912737813

Pry stal 9 miliard dolaru.

0/0
12.8.2016 17:50

O52n85d16ř97e89j 56Z94e38m79a67n 5630184728559

Jako když se plivně do oceánu...

Daleko více bylo vynaloženo na bezvýznamější veci.

+1/0
12.8.2016 18:10

V31l94a25d93i66m41í15r 11D21y92t95r69y82c96h 2711953699862

Kaslete na zabomysi valky..a tlacte prachy do vyzkumu, do vesmirnych lodi, ja bych se rad na stara kolena podival alespon k nejblizsi hvezde P.Centaury R^

+1/0
12.8.2016 16:23

O44n85d82ř44e49j 95Z15e68m54a55n 5970834488519

Tak poznat všechna tajemství hmoty, energie a prostoru je to nejlepší, co se ohledně toho dá udělat.

0/0
12.8.2016 16:29

K19a19m19i77l 22K63r34b42á76l51e73k 6234122295733

tak možná pro fyziky nadešel čas uvědomění si, že čas, prostor, hmota a energie nejsou jedinými komponenty Vesmíru, že již od Velkého třesku je zde i pátý element - vědomí. To nevzniklo evolucí, ale ve své elementární podobně je integrální součástí Vesmíru a třeba i ono může mít gravitační účinky

+1/−15
12.8.2016 15:52

M97a66r82t96i75n 72K85ř72í86ž 9553282870977

nechci Vaší úvahu shazovat, protože asi nelze nijak experimentálně vyvrátit, ale pokud chcete svou teorii nějak dál propagovat, stálo by za to ji podepřít nějakými argumenty.

+9/0
12.8.2016 15:58

J86a58n 12M36e53r53t60a 3722860921838

Vy zavádíte nějaké vesmírné vědomí, aniž byste definoval, o co se jedná, jak by se mělo projevovat atd. To můžete zavést také neviditelnou vesmírnou tatarku a budete na tom zhruba stejně.

+12/0
12.8.2016 16:04

V15í61t 12G19a40b69r36i93e84l 5944553876257

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+5/0
12.8.2016 16:14

D71a77v32i45d 32D32i92r74g36a 7545271498

Bla bla bla vesmír, bla bla bla, energie, bla bla bla, fyzika, bla bla bla, gravitace.

+2/0
12.8.2016 16:52

P47e68t57r 68P10a20l73e98č91e23k 3700755414262

A to jste vymyslel sám?

+1/0
12.8.2016 23:42







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.