Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očekávání vystřídalo zklamání. Objev nové částice na LHC se nekoná

Před koncem minulého roku zveřejnili vědci pracující na urychlovači LHC výsledky, ze kterých se zdálo, že by mohli být na stopě nové elementární částici. Analýza nového a většího souboru dat ovšem ukázala, že šlo pouze o náhodný výkyv a o žádnou novou částici se nejedná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85a70n 17H96l38e19d40í74k 8638399808606

není-li to tím, že vědcům chybí muslímská invence ?

0/−2
14.8.2016 14:10

M26i87r57e60k 64T97u13r68e42č57e74k 4353322630682

To me opravdu mrzi! Nevim co si ted' pocnu, ja na te elementarni castici doslova zavisel a lpěl... :-( Nezbyva nez doufat, ze snad za dalsich €100 miliard pozdeji nejakou tu castici objevi...

+1/−8
13.8.2016 7:12

V80i90k13t95o45r 35W10o93l72f 8552728283166

Něco takového si možná myslel některý z vašich předků v dobách objevu elektromagnetického vlnění.

+2/0
13.8.2016 16:34

J78i46ř94í 44D65o66n96ě76k 2555223186439

Takže v zásadě šlo o to že výsledky neprošli druhým ověřovacím testem ...to bych chápal,co ovšem nechápu že ti vědci(je mi skoro líto je takhle titulovat)

zveřejňují neověřené teorie a vydávají je za fakta?

Ono by asi nebylo od věci se do toho jejich bordelu trochu podívat,aby byl přehled co se tam skutečně děje.

+2/−10
12.8.2016 21:46

M20a32r57t37i95n 80K73ř74í49ž 9593832600437

co je špatného na publikování teorií?

+6/0
12.8.2016 22:16

P45e35t25r 93P84a14l91e78č96e88k 3940625394692

Na tom, že vědec zveřejní teorii, není nic špatného, stejně jako když posléze zveřejní, co případně vedlo k jejímu vyvrácení. To je normální proces. A vy se raději zdržte hodnocení toho co se děje kolem LHC protože bordel máte tak leda vy v pravopise.

+7/0
12.8.2016 23:34

J65i66ř90í 34Š78v94e61c 6353122525656

dnes bohužel běžná praxe... Takových teorií už bylo... Na druhou stranu, o čem by pak Andrej psal, kdyby to nepublikovali?

0/0
12.8.2016 23:44

M75a74r97i53a65n 29K62r44a11l 6304412804827

Neoverene teorie neexistuji. Pouze hypotezy, cesky dohady. Az overenim se znich stavaji teorie. A o dohadech se mluvi (napriklad formou clanku v casopisu) proto, aby je nekdo nezavisly mohl overit. Za fakta opravdu nikdo nic nevyklada.

+5/0
13.8.2016 2:00

M70i17c25h64a22l 42J61a74r65o21š 7184180572345

Jen detail, než je teorie přijata, tak se jí říká hypotéza.

+1/0
13.8.2016 9:44

M15i64c80h19a32l 72J37a18r39o93š 7344400692425

Prakticky žádná fyzikální teorie se nedá 100% ověřit, dá se pouze přijmout, pokud není v rozporu s popisovaným jevem. A teorii lze vyvrátit (empiricky) nebo nahradit obecnější teorií.

Navíc v článku nešlo o teorii, ale jen o interpretaci výsledků měření.

+2/0
13.8.2016 9:41

P28e37t48r 34S84v18o63b70o78d96a 9225697894900

... oni publikovali prvni sadu dat a ta interpretovali. Druha sada dat ukazala, ze ta prvni sada obsahovala nereprodukovanou anomalii. V cem je problem? je vzdycky uzitecnejsi data zverejnit a pak konfrontovta s dalsimi vysledky. Spousta objevu zacinala anomalii v datech. A ze se ukazalo, ze se mylili? To neni zadna tragedie, veda takhle postupuje dopredu.

+1/0
13.8.2016 19:27

P20e63t88r 45V17e93s57e78l29ý 6201186189540

Taky jsem u ženy hledal nějakou dobu hrbolek, ale nertvalo to tak dlouho a našel jsem. A má ho tam pořád. A ty náklady? Nesrovnatelný a jak je spokojená...

+2/−1
12.8.2016 19:31

M61i76c31h39a81l 71B29a55š37t71a 6834320495694

A s jakou jste hledal energií ? Letícího komára ? Kdybyste trochu přitlačil, mohlo z ní podle teoretiků vypadnout něco dosud nepoznaného ;-) Dokonce by se podle některých znalců mohla objevit i menší černá díra ;-D

0/0
13.8.2016 21:43

K43a85r83e96l 61P81e45c97k75a 7146880325744

Mohl by někdo osvětlit toho komára? Urychlovač nedokáže dodat energii větší než jakou má komár. Nechápu to.

0/0
12.8.2016 17:08

T83o49m18á38š 25T75a62t12í93č56e66k 5400962700448

Jedná se o to, že tu energii má jeden proton. Prostě ho urychlí na takovou rychlost, že ta pidičástečka má stejnou energii jako letící komár. Ten sice letí jen nějaký 4 km/h, ale kolikamiliónově víc váží než jeden proton, to si netrofnu odhadnout.

+5/0
12.8.2016 17:15

M81a90r14t23i67n 33K24ř91í45ž 9233552360187

No, jeden mol je 6.022exp23 atomů. typickým prvkem může být třeba uhlík. Jeden mol uhlíku váží 12 gramů. Což by mohlo být třeba jako 100 komárů? Tedy ekvivalent jednoho komara může být 1exp21 atomů? Tedy 1exp22 protonů (řadově). Tedy velmi hrubě řádově váží asi 10 na dvacatoudruhou krát víc než proton. To je deset tisíc miliard miliardkrat více - prostě moc.

+1/0
12.8.2016 17:24

T62o11m26á50š 58T95a44t16í29č43e68k 5550852670498

Jo. :-)

0/0
12.8.2016 17:29

M38a26r65t64i20n 11K26ř83í98ž 9743632500697

A kdybych si pamatoval že školy, kolik váží proton, nemusel bych to počítat. :-)

0/0
12.8.2016 17:44

T56o71m24á68š 49T53a49t91í40č26e81k 5100362370618

Ale tahle metoda přes moly byla na ten odhad dobrá. R^

+2/0
12.8.2016 17:52

O57n45d66ř81e65j 74Š63i28n56d90l25e17r 2467268266745

Počkat, počkat. Tak mol nebo komár? ;-D;-D;-D

+7/−1
12.8.2016 18:10

M93i54c73h59a56l 28B98a16š41t28a 6564970105834

Masařka. Potřebné finance jsou už na cestě.

0/0
13.8.2016 21:45

M63a83r72t63i35n 63K18ř81í84ž 9943922530677

To je jedno, jestli mol, komar nebo třeba hovado.

0/0
14.8.2016 8:59

P77a33v46e12l 74Š23e51v86č54í61k 6770155399460

Hm, kdyby takhle urychlili celého komára, tak je z něj zbraň hromadného ničení.

+7/0
12.8.2016 19:11

M60a49r47t27i64n 28K72ř36í41ž 9443812900627

to rozhodně.

0/0
12.8.2016 22:45

M65a22r69t78i66n 13K60ř31í81ž 9943252800847

Energie částice je dána její hmotností a rychlostí. I při rychlostech blízkých rychlosti světla, kterých částice dosahují, mají energii z makroskopickeho pohledu malickou, asi jako letící komar. Jen je potřeba si uvědomit, jak malé ty částice jsou.

0/0
12.8.2016 17:16

O57n96d18ř31e94j 58Z95e26m56a41n 5470774378359

Ten limit hybnosti, který je urychlovač schopen dodat, je dán jeho poloměrem či délkou a možností, kolik na malém úseku je schopno zařízení částici dodat. Z praktického hlediska je lepší ten urychlovač kruhový.

S tím komárem je to příměr, dodali ji tolik energie, že být při tom ta částice v klidu, tak má stejnou hmotnost jako ten komár.

Asi jsem vám to nejlehčil, co? ;-)

+1/0
12.8.2016 17:21

M50a90r12t30i83n 59K84ř74í84ž 9823202110787

Já myslím, že jde o komarovu kinetickou energii a ne klidovou hmotnost.

+1/0
12.8.2016 17:37

O24n77d54ř31e45j 79Z69e74m28a19n 5480334938459

To je v tomhle případě prakticky eqivalentní...

0/0
12.8.2016 17:47

M18a79r32t11i38n 76K64ř80í89ž 9923942950347

No tak to rozhodně není. Rozdíl je mnoho a mnoho řádů.

+2/0
13.8.2016 10:54

O71n32d33ř48e83j 56Z26e12m77a86n 5250414578649

Sakra, tohle byl ode mně hodně velký zkrat. Napsal jsem hodně velikou blbost :-/

Děkuji za kopanec....

0/0
13.8.2016 13:20

O29n32d81ř62e96j 89K23r75y93š62t81o81f 6343231

To už je ale energie Komara Komaroviče Komarovičenka -:-P

0/0
13.8.2016 14:50

O43n87d61ř36e49j 54Z96e52m94a70n 5640754778439

Jen dodám, u kruhového urychlovače ten poloměrem je limitován hlavně technickou možností ty částice tam udržet vzhledem k tomu, kolik energie těm částicím chceme dodat.

+1/0
12.8.2016 17:44

M40a92r16t69i80n 21K45ř58í18ž 9403962160217

Kruh je celkově výhodný. Stačí nastavit kostantne působící dostredivou sílu. Samozřejmě že by bylo lepší mít urychlovač lineární, ale ten by musel být mnoho tisíc kilometrů dlouhý a konstatntnim polem. To by bylo jednak příliš drahé a jednak bychom naraili na omezení velikosti Země.

0/0
13.8.2016 10:57

M95a37t69ě66j 11M32a12r68e89č34e87k 4903121670

V CERNu se teď zkouší nová technologie urychlování částic. Pokud bude opravdu fungovat tak jak se předpokládá, tak budeme schopni dodat částicím hromadu energie na velice krátké vzdálenosti (tj. místo FCC by se postavil lineární urychlovač): http://awake.web.cern.ch/awake/

0/0
13.8.2016 12:43

P76e36t21r 96P30a21l78e45č11e56k 3210115224772

Na tak malou "věc" jako je proton to vůbec není špatné. Je to stejné jako komára urychlit na energii letící hory.

+3/0
12.8.2016 23:39

J42a42r11o24s34l13a62v 53P74o74r49t 7679277779775

Přímá úměra čím menší částice tím větší aparatura - ten urychlovač musel stát strašný prachy .

0/0
12.8.2016 16:34

M53a68r31t96i42n 76K93ř41í59ž 9363232540107

Takže přístroj, který slouží k zachycení gravitacnich vln po výbuchu něčeho tak obrovského jako jsou supernovy byl v podstatě zadarmo. Nerozdavali to v krabicích cerealii?

+3/0
12.8.2016 16:42

O19n34d83ř20e13j 59Z57e69m66a61n 5120174448769

Ony ty částice by šlo detekovat i na zařízení mnohem menším, ale trvalo by to podstatně, podstatě déle...

0/0
12.8.2016 16:42

T46o14m95á43š 38T43a32t68í19č62e81k 5870612480118

A co teprve ta zařízení, kde se lapají úplně nehmotné jevy, jako jsou kostely. Těch zařízení je po světě postavených tolik, že by za ně bylo na tisíce urychlovačů, ale hledá se v nich doslova a do písmene nic.

Mimochodem se v obou případech jedná o úměru nepřímou.

+1/−1
12.8.2016 17:21

P50a87v20e57l 61Š43e50v90č38í63k 6670295189860

což o postavené, horší je, co se díky různým výkladům těch nehmotných jevů rozbilo a pozabíjelo

ostatně.miliardy za které se LHC stavělo jsou také nehmotné, virtuální nuly a jedničky

+2/0
12.8.2016 19:23

J17i28r88i 97R10u57s37n63o92k 4835202777503

Pry stal 9 miliard dolaru.

0/0
12.8.2016 17:50

O24n30d38ř25e96j 19Z67e25m72a90n 5580814428949

Jako když se plivně do oceánu...

Daleko více bylo vynaloženo na bezvýznamější veci.

+1/0
12.8.2016 18:10

V23l66a78d70i24m24í80r 12D43y91t88r61y89c72h 2861943369462

Kaslete na zabomysi valky..a tlacte prachy do vyzkumu, do vesmirnych lodi, ja bych se rad na stara kolena podival alespon k nejblizsi hvezde P.Centaury R^

+1/0
12.8.2016 16:23

O83n92d35ř69e10j 47Z69e19m49a70n 5430374408269

Tak poznat všechna tajemství hmoty, energie a prostoru je to nejlepší, co se ohledně toho dá udělat.

0/0
12.8.2016 16:29

K67a61m23i95l 23K23r95b63á68l22e85k 6454352455293

tak možná pro fyziky nadešel čas uvědomění si, že čas, prostor, hmota a energie nejsou jedinými komponenty Vesmíru, že již od Velkého třesku je zde i pátý element - vědomí. To nevzniklo evolucí, ale ve své elementární podobně je integrální součástí Vesmíru a třeba i ono může mít gravitační účinky

+1/−15
12.8.2016 15:52

M93a38r76t64i21n 97K48ř69í53ž 9663402100157

nechci Vaší úvahu shazovat, protože asi nelze nijak experimentálně vyvrátit, ale pokud chcete svou teorii nějak dál propagovat, stálo by za to ji podepřít nějakými argumenty.

+9/0
12.8.2016 15:58

J73a20n 67M16e61r72t93a 3372590891818

Vy zavádíte nějaké vesmírné vědomí, aniž byste definoval, o co se jedná, jak by se mělo projevovat atd. To můžete zavést také neviditelnou vesmírnou tatarku a budete na tom zhruba stejně.

+12/0
12.8.2016 16:04

V22í50t 30G34a22b83r63i22e34l 5884543426657

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+5/0
12.8.2016 16:14

D71a28v28i28d 91D69i39r81g22a 7905881588

Bla bla bla vesmír, bla bla bla, energie, bla bla bla, fyzika, bla bla bla, gravitace.

+2/0
12.8.2016 16:52

P54e78t83r 62P51a91l44e48č94e51k 3690765244562

A to jste vymyslel sám?

+1/0
12.8.2016 23:42







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.