Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očekávání vystřídalo zklamání. Objev nové částice na LHC se nekoná

Před koncem minulého roku zveřejnili vědci pracující na urychlovači LHC výsledky, ze kterých se zdálo, že by mohli být na stopě nové elementární částici. Analýza nového a většího souboru dat ovšem ukázala, že šlo pouze o náhodný výkyv a o žádnou novou částici se nejedná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J57a91n 32H49l35e88d92í48k 8118489208526

není-li to tím, že vědcům chybí muslímská invence ?

0/−2
14.8.2016 14:10

M32i85r47e37k 70T30u95r18e83č53e77k 4533642980562

To me opravdu mrzi! Nevim co si ted' pocnu, ja na te elementarni castici doslova zavisel a lpěl... :-( Nezbyva nez doufat, ze snad za dalsich €100 miliard pozdeji nejakou tu castici objevi...

+1/−8
13.8.2016 7:12

V21i26k37t71o14r 62W32o86l55f 8752898243916

Něco takového si možná myslel některý z vašich předků v dobách objevu elektromagnetického vlnění.

+2/0
13.8.2016 16:34

J88i31ř15í 33D24o50n72ě45k 2955263936119

Takže v zásadě šlo o to že výsledky neprošli druhým ověřovacím testem ...to bych chápal,co ovšem nechápu že ti vědci(je mi skoro líto je takhle titulovat)

zveřejňují neověřené teorie a vydávají je za fakta?

Ono by asi nebylo od věci se do toho jejich bordelu trochu podívat,aby byl přehled co se tam skutečně děje.

+2/−10
12.8.2016 21:46

M16a16r95t72i47n 53K94ř69í89ž 9453362840217

co je špatného na publikování teorií?

+6/0
12.8.2016 22:16

P47e47t69r 62P60a80l94e39č80e25k 3940325724292

Na tom, že vědec zveřejní teorii, není nic špatného, stejně jako když posléze zveřejní, co případně vedlo k jejímu vyvrácení. To je normální proces. A vy se raději zdržte hodnocení toho co se děje kolem LHC protože bordel máte tak leda vy v pravopise.

+7/0
12.8.2016 23:34

J50i58ř82í 74Š29v20e77c 6123562265896

dnes bohužel běžná praxe... Takových teorií už bylo... Na druhou stranu, o čem by pak Andrej psal, kdyby to nepublikovali?

0/0
12.8.2016 23:44

M82a37r45i28a32n 98K84r77a47l 6124122354757

Neoverene teorie neexistuji. Pouze hypotezy, cesky dohady. Az overenim se znich stavaji teorie. A o dohadech se mluvi (napriklad formou clanku v casopisu) proto, aby je nekdo nezavisly mohl overit. Za fakta opravdu nikdo nic nevyklada.

+5/0
13.8.2016 2:00

M42i65c23h16a75l 34J79a77r25o80š 7744290402625

Jen detail, než je teorie přijata, tak se jí říká hypotéza.

+1/0
13.8.2016 9:44

M60i64c10h69a45l 22J46a69r97o67š 7934620922945

Prakticky žádná fyzikální teorie se nedá 100% ověřit, dá se pouze přijmout, pokud není v rozporu s popisovaným jevem. A teorii lze vyvrátit (empiricky) nebo nahradit obecnější teorií.

Navíc v článku nešlo o teorii, ale jen o interpretaci výsledků měření.

+2/0
13.8.2016 9:41

P46e93t81r 47S55v57o97b85o54d64a 9955807914200

... oni publikovali prvni sadu dat a ta interpretovali. Druha sada dat ukazala, ze ta prvni sada obsahovala nereprodukovanou anomalii. V cem je problem? je vzdycky uzitecnejsi data zverejnit a pak konfrontovta s dalsimi vysledky. Spousta objevu zacinala anomalii v datech. A ze se ukazalo, ze se mylili? To neni zadna tragedie, veda takhle postupuje dopredu.

+1/0
13.8.2016 19:27

P15e21t64r 52V13e67s32e27l81ý 6121426899630

Taky jsem u ženy hledal nějakou dobu hrbolek, ale nertvalo to tak dlouho a našel jsem. A má ho tam pořád. A ty náklady? Nesrovnatelný a jak je spokojená...

+2/−1
12.8.2016 19:31

M95i94c24h47a81l 70B86a81š78t86a 6924800845144

A s jakou jste hledal energií ? Letícího komára ? Kdybyste trochu přitlačil, mohlo z ní podle teoretiků vypadnout něco dosud nepoznaného ;-) Dokonce by se podle některých znalců mohla objevit i menší černá díra ;-D

0/0
13.8.2016 21:43

K61a78r55e15l 48P40e53c59k92a 7556380205884

Mohl by někdo osvětlit toho komára? Urychlovač nedokáže dodat energii větší než jakou má komár. Nechápu to.

0/0
12.8.2016 17:08

T36o23m76á98š 45T23a67t44í89č59e49k 5570982310328

Jedná se o to, že tu energii má jeden proton. Prostě ho urychlí na takovou rychlost, že ta pidičástečka má stejnou energii jako letící komár. Ten sice letí jen nějaký 4 km/h, ale kolikamiliónově víc váží než jeden proton, to si netrofnu odhadnout.

+5/0
12.8.2016 17:15

M32a42r76t58i31n 82K27ř64í13ž 9563372500337

No, jeden mol je 6.022exp23 atomů. typickým prvkem může být třeba uhlík. Jeden mol uhlíku váží 12 gramů. Což by mohlo být třeba jako 100 komárů? Tedy ekvivalent jednoho komara může být 1exp21 atomů? Tedy 1exp22 protonů (řadově). Tedy velmi hrubě řádově váží asi 10 na dvacatoudruhou krát víc než proton. To je deset tisíc miliard miliardkrat více - prostě moc.

+1/0
12.8.2016 17:24

T51o45m30á91š 52T60a96t54í64č19e93k 5450702460278

Jo. :-)

0/0
12.8.2016 17:29

M88a94r64t89i40n 32K36ř70í22ž 9613602670527

A kdybych si pamatoval že školy, kolik váží proton, nemusel bych to počítat. :-)

0/0
12.8.2016 17:44

T94o22m94á88š 84T26a21t47í24č29e65k 5560702340768

Ale tahle metoda přes moly byla na ten odhad dobrá. R^

+2/0
12.8.2016 17:52

O77n67d63ř85e21j 80Š46i24n60d71l60e91r 2297188596785

Počkat, počkat. Tak mol nebo komár? ;-D;-D;-D

+7/−1
12.8.2016 18:10

M89i98c39h12a68l 96B97a55š85t29a 6164510805454

Masařka. Potřebné finance jsou už na cestě.

0/0
13.8.2016 21:45

M34a83r61t11i92n 44K93ř95í80ž 9403242740807

To je jedno, jestli mol, komar nebo třeba hovado.

0/0
14.8.2016 8:59

P38a22v65e28l 28Š16e68v85č65í70k 6940745189690

Hm, kdyby takhle urychlili celého komára, tak je z něj zbraň hromadného ničení.

+7/0
12.8.2016 19:11

M65a40r35t60i40n 72K78ř36í35ž 9183662160657

to rozhodně.

0/0
12.8.2016 22:45

M44a95r12t58i70n 54K32ř27í27ž 9723632860327

Energie částice je dána její hmotností a rychlostí. I při rychlostech blízkých rychlosti světla, kterých částice dosahují, mají energii z makroskopickeho pohledu malickou, asi jako letící komar. Jen je potřeba si uvědomit, jak malé ty částice jsou.

0/0
12.8.2016 17:16

O74n75d48ř27e89j 16Z28e36m33a40n 5490144628449

Ten limit hybnosti, který je urychlovač schopen dodat, je dán jeho poloměrem či délkou a možností, kolik na malém úseku je schopno zařízení částici dodat. Z praktického hlediska je lepší ten urychlovač kruhový.

S tím komárem je to příměr, dodali ji tolik energie, že být při tom ta částice v klidu, tak má stejnou hmotnost jako ten komár.

Asi jsem vám to nejlehčil, co? ;-)

+1/0
12.8.2016 17:21

M18a58r85t39i20n 60K10ř13í51ž 9683682460147

Já myslím, že jde o komarovu kinetickou energii a ne klidovou hmotnost.

+1/0
12.8.2016 17:37

O63n47d47ř22e62j 96Z52e49m14a60n 5860894758989

To je v tomhle případě prakticky eqivalentní...

0/0
12.8.2016 17:47

M47a17r72t70i18n 65K90ř86í19ž 9673852330757

No tak to rozhodně není. Rozdíl je mnoho a mnoho řádů.

+2/0
13.8.2016 10:54

O71n74d72ř95e57j 31Z69e23m71a85n 5910364518659

Sakra, tohle byl ode mně hodně velký zkrat. Napsal jsem hodně velikou blbost :-/

Děkuji za kopanec....

0/0
13.8.2016 13:20

O90n67d53ř35e52j 30K83r10y64š43t95o96f 6373471

To už je ale energie Komara Komaroviče Komarovičenka -:-P

0/0
13.8.2016 14:50

O71n59d38ř53e76j 73Z76e77m39a86n 5890414548399

Jen dodám, u kruhového urychlovače ten poloměrem je limitován hlavně technickou možností ty částice tam udržet vzhledem k tomu, kolik energie těm částicím chceme dodat.

+1/0
12.8.2016 17:44

M33a45r86t77i80n 24K35ř95í50ž 9243602790557

Kruh je celkově výhodný. Stačí nastavit kostantne působící dostredivou sílu. Samozřejmě že by bylo lepší mít urychlovač lineární, ale ten by musel být mnoho tisíc kilometrů dlouhý a konstatntnim polem. To by bylo jednak příliš drahé a jednak bychom naraili na omezení velikosti Země.

0/0
13.8.2016 10:57

M86a73t17ě62j 61M33a41r75e98č35e63k 4813731910

V CERNu se teď zkouší nová technologie urychlování částic. Pokud bude opravdu fungovat tak jak se předpokládá, tak budeme schopni dodat částicím hromadu energie na velice krátké vzdálenosti (tj. místo FCC by se postavil lineární urychlovač): http://awake.web.cern.ch/awake/

0/0
13.8.2016 12:43

P23e89t24r 47P61a87l38e70č40e97k 3190295554322

Na tak malou "věc" jako je proton to vůbec není špatné. Je to stejné jako komára urychlit na energii letící hory.

+3/0
12.8.2016 23:39

J45a63r87o39s25l92a31v 89P64o79r37t 7799317969575

Přímá úměra čím menší částice tím větší aparatura - ten urychlovač musel stát strašný prachy .

0/0
12.8.2016 16:34

M45a60r24t97i49n 43K81ř59í98ž 9233282660587

Takže přístroj, který slouží k zachycení gravitacnich vln po výbuchu něčeho tak obrovského jako jsou supernovy byl v podstatě zadarmo. Nerozdavali to v krabicích cerealii?

+3/0
12.8.2016 16:42

O13n76d64ř51e14j 84Z52e62m71a75n 5520584978919

Ony ty částice by šlo detekovat i na zařízení mnohem menším, ale trvalo by to podstatně, podstatě déle...

0/0
12.8.2016 16:42

T10o58m67á34š 18T17a73t82í61č58e14k 5570822120808

A co teprve ta zařízení, kde se lapají úplně nehmotné jevy, jako jsou kostely. Těch zařízení je po světě postavených tolik, že by za ně bylo na tisíce urychlovačů, ale hledá se v nich doslova a do písmene nic.

Mimochodem se v obou případech jedná o úměru nepřímou.

+1/−1
12.8.2016 17:21

P37a39v12e73l 63Š41e61v12č72í37k 6270215149810

což o postavené, horší je, co se díky různým výkladům těch nehmotných jevů rozbilo a pozabíjelo

ostatně.miliardy za které se LHC stavělo jsou také nehmotné, virtuální nuly a jedničky

+2/0
12.8.2016 19:23

J87i48r55i 90R44u88s59n50o55k 4925582507393

Pry stal 9 miliard dolaru.

0/0
12.8.2016 17:50

O93n12d92ř98e37j 69Z60e90m48a22n 5560344378689

Jako když se plivně do oceánu...

Daleko více bylo vynaloženo na bezvýznamější veci.

+1/0
12.8.2016 18:10

V95l64a60d79i89m61í77r 78D69y65t11r91y66c90h 2761883559792

Kaslete na zabomysi valky..a tlacte prachy do vyzkumu, do vesmirnych lodi, ja bych se rad na stara kolena podival alespon k nejblizsi hvezde P.Centaury R^

+1/0
12.8.2016 16:23

O15n89d32ř18e69j 44Z27e82m44a31n 5960984428439

Tak poznat všechna tajemství hmoty, energie a prostoru je to nejlepší, co se ohledně toho dá udělat.

0/0
12.8.2016 16:29

K20a60m90i53l 89K42r77b60á76l25e32k 6334432355763

tak možná pro fyziky nadešel čas uvědomění si, že čas, prostor, hmota a energie nejsou jedinými komponenty Vesmíru, že již od Velkého třesku je zde i pátý element - vědomí. To nevzniklo evolucí, ale ve své elementární podobně je integrální součástí Vesmíru a třeba i ono může mít gravitační účinky

+1/−15
12.8.2016 15:52

M93a98r70t33i10n 53K32ř77í73ž 9553902450717

nechci Vaší úvahu shazovat, protože asi nelze nijak experimentálně vyvrátit, ale pokud chcete svou teorii nějak dál propagovat, stálo by za to ji podepřít nějakými argumenty.

+9/0
12.8.2016 15:58

J78a42n 57M71e65r67t57a 3552390851448

Vy zavádíte nějaké vesmírné vědomí, aniž byste definoval, o co se jedná, jak by se mělo projevovat atd. To můžete zavést také neviditelnou vesmírnou tatarku a budete na tom zhruba stejně.

+12/0
12.8.2016 16:04

V65í47t 36G38a55b92r46i21e83l 5574663366977

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+5/0
12.8.2016 16:14

D38a19v43i66d 38D22i79r43g50a 7425881978

Bla bla bla vesmír, bla bla bla, energie, bla bla bla, fyzika, bla bla bla, gravitace.

+2/0
12.8.2016 16:52

P81e74t60r 76P66a29l47e68č84e87k 3440155954492

A to jste vymyslel sám?

+1/0
12.8.2016 23:42







Najdete na iDNES.cz