Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němce v první světové válce porazil generál tank

Tento týden uplynulo 100 let od chvíle, kdy se poprvé dostaly do boje obrněné vozy známé pod názvem tank. Jak ovlivnily průběh první světové války?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K48a52r91e37l 52S29e95i36d42l 8289105900368

Škoda, že u úvodního videa není místo hudby raději slyšet zvuk motorů a skřípění pásů.;-)

A mimochodem, hned na začátku je pozůstatek po editaci: "... jak jim říkali jejich konstruktéři říkali."

+2/0
18.9.2016 17:02
Foto

K32a13r40e83l 31S57e50i50d71l 8889725800738

Jinak samozřejmě díky za skvělý článek.:-)R^

Ještě k diskuzi: titulek je divný, ale je to vlastně vytržený (těžko říct, nakolik objektivní) výrok z článku.

0/0
18.9.2016 17:51

J41a96n 10P70a34v62e35l16k64a 1121583374702

Jéé, s takovým jsem nedávno jezdil v Battlefield 1 v týdenní Betě;-D

0/0
18.9.2016 1:07
Foto

M21a13r74t78i23n 13P30e42š87e31k 7591748654805

Teda, tahat antisemitismus do v podstatě ryze technického článku, tož už je hodně velká nemoc.

+1/0
17.9.2016 23:59

O68n95d75ř62e28j 55Š77i87m98e35k 5713922477648

V čem ho/kde ho vidíte?

0/0
18.9.2016 9:10

T29o66m10á80š 56C59h45r47a74s91t75n69ý 2601414521753

V diskuzi

+1/0
18.9.2016 9:16
Foto

M50a94r68t80i65n 20P88e49š39e80k 7911338134495

přesně

+1/0
18.9.2016 10:35

O17n29d65ř64e22j 31H31o78b28l15í45k 4303307831861

https://www.youtube.com/watch?v=hvzukx71ZS8 tady je 3D

0/0
17.9.2016 23:23

O94l46d44ř33i84c75h 34Ř65e97z19n77í60k 7505742664218

v bitvě u Cambrai bylo nasazeno něco málo přes 300 tanků a 250 jich bylo zničeno, zapadlo či padlo do zajetí... ;-D ještě několik takových vítězství a Anglie by byla na kolenou...

0/−1
17.9.2016 22:40
Foto

M43a35r84t56i13n 94P29e31š53e70k 7761628454445

Než se začnete někomu posmívat, tak si laskavě doplňte fakta. V bitvě u Cambrai bylo celkově nasazeno 476 tanků a ztraceno bylo 179

+1/0
18.9.2016 0:07

O89l15d61ř80i85c55h 87Ř79e64z40n93í98k 7665132524708

476 tanku byl celkový počet u královského tankového regimentu, z čehož bylo provozuschopných asi 350. Masivní nasazení tanku skončilo poměrně velkým fiaskem, pro už nebylo opakováno...

0/−1
18.9.2016 7:41

J38a52n 48V33á86c93l97a40v55í10k 3262226781239

Někdo by mohl tvrdit, že tehdejší masivní nasazení skončilo průlomem v německé linii a bylo opakováno i v dalších bitvách.

+1/0
18.9.2016 10:29
Foto

M98a71r30t62i28n 72P97e69š87e20k 7321628704545

Nikoliv, samotné nasazení bylo úspěšné, linie obrany byla prolomena za minimální počet obětí, Britům se ho pote, ale nepodařilo využit a byli zahnáni při německé protiofenzivě a např. během bitvy u Amiens (1918) bylo nasazeno 532 tanků a v druhé bitvě u Cambrai (1918) bylo nasazeno 324 tanků

+1/0
18.9.2016 10:58

O61l13d37ř26i78c82h 42Ř33e24z21n57í94k 7165312344858

o 180 tanků přišli jen v první den bitvy... 65 zničeno, 71 vyřazeno z důvodu mechanických poruch, 43 zapadlo

0/0
18.9.2016 7:49

P38e74t10r 50P40e32t78r 7132830790712

A co španělská chřipka soudruzi?

0/0
17.9.2016 22:20

J68i63ř37í 11K33o32c53u77r51e71k 6105434945798

Amrické genetické inženýrství. Stejně jako Tunguzka nebyl meteorit, ale termojaderná bomba. Ukradená, jak jinak.

0/−1
18.9.2016 12:08

M56a18r15t33i65n 75M44i12l81l56e62r 6291230381337

Propagace k nakupu Battlefield 1? :-)

+4/0
17.9.2016 21:39

F34i42l98i20p 73G68a86l20a33š 2717627534828

Jen pro zajímavost. ten tank (Mk IV) ve videu je z tankového muzea v městě Bovington, kam byl věnován Stevenem Spielbergem po natáčení filmu War Horse, pro který byla tato replika vyrobena... Viz.: https://www.youtube.com/watch?v=cFbYTYt6Ok8

0/0
17.9.2016 21:16

J24a38k41u14b 70S64t74a70š96e59k 4237959333614

Já myslel, že ho měl ještě z dob Indiana Jonese 3 .... ;-D

0/0
17.9.2016 21:46

F54i53l70i13p 39G48a27l46a67š 2447847164168

To byl upravenej Mk VIII... Takže ano, v článku je chyba, že poslední verze byl Mark IV ;-D;-D;-D

0/0
17.9.2016 21:59

F69i97l80i60p 13G32a61l86a53š 2257577584578

PS: Poslední bojově nasazená verze byl Mk V... :D

0/0
17.9.2016 22:05

D62e62n36i81s 84H24u49m17l 4412655625686

Koukam Rudy Kovanda ma nejakeho nemene vtipneho potomka.

+1/−1
17.9.2016 19:08

J59i69ř66í 98J38u41r28č90á79k 9287950208827

Dobrý článek, ale svým nadpisem, jako v MF docela často, jej posunuje téměř k bulváru. Mnohý z čtenářů to přebere jako fakt. Tanky rozhodně nebyly hlavní příčinou porážky Německa. Ty důvody tu popsali ostatní níže, tak se nebudu opakovat, ale postavení frontových linií a jejich praktické "znehybnění" po dlouhou dobu ukazuje, co bylo tím hlavním důvodem: Němci a Rakušané byli prakticky "vyhladověni" jako středověký nedobytný hrad. A k tomu pomocí politických machinací ambiciozních národních politiků, které podporovaly vítězné mocnosti, bylo rozloženo R-U.

Škoda, protože jinak je po "technicky-historické" stránce obsahově vynikající.

+7/0
17.9.2016 14:31

H37o94n98z57a 89K20o81v75a50n76d42a 1398377485254

A co fakt že 80% všech členů 1. bolševické vlády byli židé. Lenin, Trockij, Kameněv, Zinovjev. Židobolševik Sverdlov se svojí cháskou postřílel cara i s rodinou. S revolucí došlo k jejich zrovnoprávnění a Lenin jim dokonce věnoval vlastní město. Během revoluce se pálily statisíce pravoslavných kostelů ale ani jedna synagoga.

Hitler taky měl na co navázat.

Hitler se nevyvezl díky populismu, ale díky tomu že dokázal vyvést Německo z krize a chudoby a udělat z Německa prosperující zemi, a z velké části pomohlo to, když se zbavil těch, kdo paraziticky vysával systém a vydělával na chlebu za 500 000 Marek. Dálnice kterými jezdíte byly vymyšleny díky tomuto populismu stejně jako koncept automobilu volkswagen aby si každý pracující Němec mohl dovolit vlastní auto.

Současní neobolševici všechno označují za populismus...

+2/−16
17.9.2016 14:07

R50i28c98h66a82r46d 59A96u58b75r40e97c17h38t 1542741636270

Ještě prosím napište, že protokoly byly pravé, ať máme ty konspirační teorie pohromadě.

+5/0
17.9.2016 14:59

H18o85n58z81a 37K74o98v13a82n29d88a 1658977135784

Snaha vyvrátit fakta o bolševické revoluci jenom dokazuje pravost událostí, doporučuji přečíst Solženicina a jeho 200 let pospolu. Zničení Ruského Impéria, zastřelení pokrokových reformátorů jako Stolypin a dostat se k moci prostřednictvím revoluce lůzy.. to vše bylo jaksi v zájmu židobolševiků- všech těch Bronštejnů, Rosenfeldů, Blau Uljanovů a Kaganvičů... :D

Někdo ale prostě nadále věří že židé jsou nešťastným pronásledovaným národem po staletí a nikdy za nic nemohli :D

0/−12
17.9.2016 16:23

R75i39c10h95a52r98d 82A77u96b49r80e58c22h74t 1462941126780

Jasně, Němcošvédožid Uljanov byl sice pmnohem víc Kalmyk (nebo Mordvin nebo co to byl jeho otec), ale to rasovým teoretikům nevadí, že ? Není co vyvracet, žádá fakta jste nenapsal.

+6/0
17.9.2016 16:53

J21u28r62a65j 67V90á34c66l79a62v39í18k 9929770365286

Jo, jako vtip dobré, So-Lže-Nicyn, po otci Isakijevič, je opravdu ve věcech židobolševiků autoritou. Blahopřeji.

+1/0
17.9.2016 22:17

J40u98r54a77j 20V28á35c18l60a41v55í26k 9869380465336

Kdybyste alespoň věděl, o čem vlastně píšete. Trockij, Kameněv, Zinovjev a Sverdlov - máte pravdu. Ale s Leninem ne. Kromě toho to nebyl Sverdlov, kdo postřílel carskou rodinu. To byli lidé Trockého ... jenomže poprava se nejspíše nekonala, mimo jiné to dodnes odmítá uznat pravoslavná církev. A Trockij s Kameněvem a Zinovjevem přijali k bolševikům celou Židovskou komunistickou stranu. S pomocí těchto lidí potom provedli pogrom na pravoslavnou církev a stejní lidé stojí i za hladomorem. Asi není třeba moc připomínat, že jim něco 'ukáplo' za nehty. V letech 1937-1940 šli právě za to všechno před popravčí čety.

+1/−2
17.9.2016 22:25

J86i85ř85í 84K26o20c70u18r71e84k 6295294475888

Áno, Hitler vymyslel dálnice. Bez něj by neexistovaly. A první postavil v roce 1924 v Itálii kdo? Samozřejmě, že Hitler taky vymyslel Filksvágen. Bez něj by to Ledwinka & Porsche nedokázali zkonstruovat.

+2/0
18.9.2016 12:14

J56i13ř31í 92T43i46n49t33ě68r92a 6910549153350

Vážení,

děkuji panu Pacnerovi za umně sepsaný příběh a děkuji za zmínky o mojí oblíbené technice. Přesto tuto práci považuji za pomíjející historická fakta o použité tankové technice v PSV. Například postrádám informaci o tom, že i Spojenci měli potíže s tanky nepřítele, proto si dovoluji citovat z prácí kolegy Panchartka: "Němci si svůj tankový debut odbyli 21. března 1918 v rámci Operace Michael. Přestože tanky již nebyly neznámou věcí, i jim se podařilo zahnat britskou pěchotu a obsadit její pozice."

http://technet.idnes.cz/z-mlhy-vyjely-kovove-obludy-prvni-tanky-nemce-vydesily-pjz-/vojenstvi.aspx?c=A111007_164051_vojenstvi_vse

http://www.valka.cz/14699-A7V-Cisarovy-nove-tanky

+2/0
17.9.2016 13:36

M44i18r79o50s25l15a30v 17S90u51c12h30y 5370459160340

K pochopení I.sv.v. by nám snad pomohlo, kdybychom věděli, kdo, jak, proč a kolik si na té válce nakapsoval. Fakta, nikoliv poučky pro učebnice.

+1/−13
17.9.2016 13:17

J69i71ř84í 52N93e92u94m98e83i63s27t92e91r 2702145443731

Fiškus v diskusi. To nám tu ještě scházelo.

+2/−1
17.9.2016 13:41

H62o15n77z14a 41K67o48v21a78n90d22a 1198137265434

Na východě fronta přestala existovat díky židobolševikům. A na západě spojenci nikdy neprolomili frontu, akorát německá vláda složená převážně z židů pospíchala podepsat kapitulaci s totálně nevýhodnými podmínkami. :D To bylo jedním z hlavních důvodů německého antisemitismu mezi válkami a i díky upozornění na tento problém se dostal Hitler k moci. Protože židé zorganizovali židobolševickou revoluci v Rusku a o totéž se snažili v Německu, jenomže v Německu byla o mnoho rozvinutější občanská společnost a freikorps lovili komunisty přímo na ulici. Nehledě na to jak Německo bylo zatížena vers. smlouvou, Němcki nenechali vyhrát židobolševika....

0/−26
17.9.2016 12:00

O93n85d83ř42e50j 91H23a85n55s25l31í66k 9886970596404

Ja mam teda spis pocit, ze antisemitismus byl v Evrope mnoho staleti a Hitler byl jen dalsi v rade, ktery je oznacil za spolecneho nepritele a diky tomu se na vlne populismu vysvihnul k moci. Jestli si myslite, ze revoluci v Rusku zpusobili Zide, tak to se hodne mylite. V Rusku byl antisemitismus stejne silny jako jinde a na revoluci jich opravdu hodne doplatilo.

+14/0
17.9.2016 12:53

J25i91r71k52a 29S30v11e38j13k45o40v25s12k81ý 2899796461823

Zaujal mě příběh Ludvíka IX z poloviny 13. století. Když zjistil, že se mu v kase prohání leda pavouci, hledal způsob, jak ji znova naplnit. Hledal skupinu lidí, která není příliš velká, je nadprůměrné majetná a dostatečně odlišná od vetsiny. Moc hledat nemusel. Obvinil Židy ze špatného stavu pokladny, zabavil jim majetek a vyhnal je ze země. Hitler se měl od koho učit.

+6/0
17.9.2016 18:32

J97a15n 86V71á93c80l49a29v31í87k 3202106591239

Na konci roku 1918 Německo a Rakousko-Uhersko vojensky a hospodářsky nestíhaly, západní fronta se nezadržitelně blížila k Německu, italská a balkánská fronta kolabovaly, Rakousko-Uhersko se rozpadalo atd., ale asi podle Vás měli Němci zkusit bojovat do hořkého konce jako o pár desítek let později. Ale tak hlavně že jste do toho zapojil židy ... mimochodem, před nástupem nacistů byli komunisté v německých volbách opakovaně třetí.

+3/0
17.9.2016 21:33

O29n60d95ř26e41j 73Š24i73m84e55k 5383142617978

Se divím, že tenhle Váš příspěvek stále ještě nesmazali...

0/0
18.9.2016 9:15

K83a73r34e50l 30L16a10n53g52r 2532977900138

Nějak mě v článku chybí zmínka o jistém poručíkovi Pattonovi a jeho přístupu k tankům v první světové.

+2/0
17.9.2016 11:52

O98n97d22ř27e13j 85U27r95b50a84n 8737480719687

Já bych spíš řekl, že Němce porazili generálové Hlad, Zrada a Blokáda...

+7/0
17.9.2016 11:17

J33i29ř41í 42K89o29c50u45r57e63k 6685784525238

A ještě bych k nim přidal špiónky Nadutost a Zabedněnost.

+1/0
18.9.2016 12:16

T74o17m52á27š 49P69a24č75e71s 2378352277447

Článek super, ale autor toho videa by si měl raději ukousnout ruce, aby jej náhodou ještě někdy nenapadlo, udělat něco podobného znovu. A ten "zvukový" doprovod už je teda jen třešnička na dortu.

+4/0
17.9.2016 10:56

L12a42d87i59s12l57a46v 75K34o20l21a17č71k61o63v49s58k58ý 5333431149311

Poznamka.Řád lázně, The Most Honourable Order of the Bath, se nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně. To Bathsky kdosi dal na wiki, a to ještě bez zdroje, je to chybné.

+9/−1
17.9.2016 10:24

T43i42b56o97r 12V53i56z56v14a16r72y 9844484133695

Předběhl jste mne.

+3/−1
17.9.2016 10:34

J13i65ř31í 16S46o50u95č41e20k 5776187599359

Nemáte pravdu, už v Ottově slovníku naučném najdete heslo Bathský řád, taktéž Rankův Příruční slovník všeobecných vědomostí. Heslo lze najít dále přinejmenším v sedmi periodikách z 19. i 20. století, opakovaně. Je tedy evidentní, že Vaše tvrzení („nepředkládá jako Bathsky řád, ale vždy Řád lázně“) není pravdivé.

+2/0
17.9.2016 12:41

J23i77ř12í 83T39i79n98t54ě13r14a 6550919283760

Vážený pane Součku,

to jen naznačuje, že i legendární Ottův slovník naučný dělali lidé omylní.;-)

+2/−1
17.9.2016 12:50

J16i14ř43í 85S22o60u79č54e91k 5126367669809

Ottův slovník byl s průběžnými úpravami a opravami vydáván přes sto let a od prvního do posledního vydání zůstal název hesla Bathský řád zachován. Jak jsem zmínil, termín byl používán i řadou jiných autorů dávno před i dlouho po prvním vydání Ottova slovníku. V digitalizovaném dobovém tisku v databázi Národní knihovny je dokonce používán častěji než tvar Řád lázně. Je tedy evidentní, že o omyl nešlo.

+2/−1
17.9.2016 13:09

J46i11ř45í 29T92i92n31t43ě35r14a 6880549673130

Pane Součku,

pro vás možná, pro mne nikoliv. Snad proto, že nejsem tak důvěřivý.:-)

0/−2
17.9.2016 13:59

P24e10t61r 74L23u27k72e89š 6363751

Řád lázně má původ v lázni a na tom nic nezmění ani roztomilé překlady v encyklopedii a dobovém tisku ("Bathsky řád"). Pokud si to chcete ověřit, není od věci zalistovat v literatuře věnované faleristice.

+2/0
17.9.2016 17:47

L91a94d98i55s68l84a98v 56K72o98l61a53č66k83o61v98s96k42ý 5793981549411

Díky. Ovšem název Bathsky je archaismus. Stejně tak jako mnoha hesla Ottova slovníku jsou novymi poznatky překonána. Název Bathsky byl zavádějící již v době Otty. Protože rád není pojmenován podle města Bath, ale podle lázně jako symbolu očisty.

0/0
17.9.2016 16:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.