Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Focení vaše vzpomínky nezachrání. Může naopak vést k povrchnímu vnímání

Sociální sítě jako Facebook a Instagram výrazně proměnily způsoby, jakými se prezentujeme. Ale i samotné fotoaparáty a mobily změnily způsob, jakým vnímáme své okolí. Některé výzkumy ukazují, že focení může být na překážku prožitku. Co dělat, abychom žili v okamžiku a zároveň si jej i zapamatovali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P65a83v21e66l 66K46o37r76e42c 8744513682831

Skvělý článek a v jistém ohledu velmi pravdivý. Vedle zmiňovaného však ještě existuje ještě jiný přístup k fotografování, u kterého to je docela naopak. Když intenzivně fotíte, a třeba i neustále, každý den, kdykoli vidíte něco zajímavého... pak si začnete zajímavých věcí všímat. Nejprve skrz hledáček a pak i bez něho vidíte něco, čeho jste si předtím nevšímali a čeho si lidé běžně nevšímají, nevidí to. Najednou pochopíte, že celý všední svět je plný zajímavých a krásných věcí, zákoutí, předmětů, tvarů, barevných kombinací, barev, struktur a také lidských pohledů, vyjádření emocí, postav, tváří, pohledů... Samozřejmě si pak ty emocemi nabité obrazy často i pamatujete. Takový styl fotografování doporučuji lidem, kteří se cítí vyprahlí, emočně oploštělí, ... Vše tedy spíš záleží na způsobu, jakým se člověk rozhodne dívat na svět a co v něm hledat a především nakolik je ochoten se toho svého rozhodnutí držet, nechat se jím okouzlit, fascinovat. Podobně funguje kreslení či malování. Buď svět kolem sebe chcete vlastnit a mít ho pod kontrolou - a okradete sami sebe - a nebo v něm budete toužebně hledat transendenci - a svět vás obdaruje hloubkou porozumění.

+1/0
24.10.2016 7:18

J43i73n71d83ř50i71c93h 77R68á44z20l 2711775581460

Byl jsem v USA v r 2005 se svým prvním digitálem, a vlastně jedním z prvních tehdejších digitálů a s 250 kartou, fotky jsem denně stahoval do notasu a tak jsem přivezl asi 5000 fotek. No deset let pryč a většinu jsem ještě neviděl....

+1/0
22.10.2016 19:51
Foto

V44a30c14l95a70v 47F69u18k15s54a 2833291184

Když sem koupil svuj prvni digitalni fotak v roce 2005, fotil sem vsechno a vsude... Jediné, co mi zabranovalo fotit, byla moje plachost...Tehdy sem si rikal, v ideálním světě fotí každý každého a všechno a ti lidi na ulici co nemají fotak a nefotí, jsou chudaci a nemůžou být šťastní...;-D

+1/0
22.10.2016 12:08

J74a93r78o27s17l15a69v 67R70y65c36h49t19á33ř 2964489119946

Brusel by měla zavést EU PRŮKAZ FOTOGRAFA.

Týdenní kurz, pravidelné přezkušování, povinné obnovování platnosti, povinné platby svazům chránícím autorská práva architektů, sochařů a přírody, evidenční nálepky na fotoaparáty, namátkové kontroly čistoty objektivů s možností špinavé objektivy na místě zabavit, povinné kvóty pro počet fotografií šířících multikulturní tradice...

Věřím, že v Bruseli problém s přemírou fotografií vyřeší v duchu nových evropských tradic.

+1/0
21.10.2016 18:38

J87á87n 89K42o22t69ú54č 2976454738646

Pri takýchto článkoch si spomeniem na kolegu z bývalej práce, vášnivého fotografa, ktorý si na dovolenku v Malajzii bral okrem foťáku aj 500 GB externý disk. A priviezol ho domov plný fotiek...

0/0
20.10.2016 13:58

M66i38c65h52a85l 12U74r65b92a63n 2728889782728

To mi pripadne rozumne. Pri rozliseni soucasnych chipu zrcadlovek je ta petistovka tak akorat. Jet do Malajsie neni jako jet stanovat 50km za mesto ...

+1/0
20.10.2016 23:25

F63i76l56i60p 23S72o68k14o59l 2940411270

V jakém roce ?

Já beru 1 TB ( 2013, -14 a -15 ). Jistota je jistota. :-)

A karty do foťáku: 32 + 32 + 64 GB.

0/0
21.10.2016 0:46

P41a80v18e71l 19J68e94ř12á14b36e70k 7961332314317

Mám za to, že nejhodnotnější fotka je od Thajské policie s doprovodným textem, za kolik let focený objekt se asi vrátí domu.

Takovou hned tak nemá.

+1/0
19.10.2016 20:44
Foto

A82n17d40r25e97a 21Š69r58e92t97r46o31v11á 7941615780708

No, jeste ze se me to netyka a nemusim se stresovat tim, co si o mych fotkach reknou ostatni. Ja osobne se fotim nerada, na FB davam fotek malo, a kdyz, tak je neupravuji a ani se nesnazim, aby budily nejaky dojem (vetsinou tam ani nejsem ja, jen mista, ktera se mi na dovolene libila). Jednou jsem si jako profilovku dala fotku, kde nejsem vubec namalovana, jsou mi videt i vrasky kolem oci, mela jsem i trochu kruhy pod ocima, vlasy mi trochu rozcuchal vitr a byly videt vsechny moje pihy. Pritel nechapal, proc si tam davam zrovna tohle, ze takhle nevypadam, ze fotak zachyti i nedokonalosti, kterych si oko tolik nevsima, a chtel, abych ji stahla. Ale mne prislo, ze prave takhle vypadam. Ze to jsem proste ja, bez prikras, v civilu, tak, jak me kazdy muze potkat na ulici, jak me znaji pratele, a tudiz je to vhodna fotka do profilu. Nejsem priznivcem pozlatek a vyumelkovanosti, delani veci pro efekt a predstirani neceho, co neni.

+3/0
19.10.2016 9:29

J20a67n 69K92o56h30l 4543137921764

Dobrý článek. Taky se snažím fotit méně, než dříve.. dospěl jsem k tomu už dřív. Než se prát o dobrou fotku na turistických hotspotech, tak si dám radši někde na terásce kafe a nikam nespěchám. Nakonec to dělám hlavně pro sebe.

Je v tom i trocha toho buddhismu, případně zoroastriánství. Člověk musí znát sebe sama..

+3/0
19.10.2016 9:28

K67a36r16e58l 36U91r50b85a96n 2284794431169

Nefotím vůbec. Fotografie kradou duši.

+2/−1
12.10.2016 13:54
Foto

M71a32r25t73i72n 47V93a16l52i56n98a 6862655601379

Děkuji komentářům, z kterých čtenář zjistí, že článek je o ničem,,,,,

0/−3
11.10.2016 14:21

M36i85l85a21n 14Z44e11i31d85l49e19r 2392591196649

Já si třeba myslím, že jde o zajímavý článek a i když nemusím s autorem ve všem souhlasit,odvedl docela profesionální práci, na rozdíl od jiných rubrik na tomto serveru :-)

Ano, samozřejmě,každý ten článek vlivem svých zkušeností a znalostí hodnotí jinak, dává větší váhu jedné informaci než té druhé.

Na druhou stranu novinář asi musí pracovat jen s limitovaným okruhem informací, argumentů a být do určité míry předpojatý aby ten článek byl ještě ke čtení

+5/0
11.10.2016 14:51

P60e90t76r 61S97e70d41l56á80k 3654975691254

Fotit by se mělo umět. Internet je zahlcený bezcennými fotkami. Ty hezké v tom pak zaniknou.

+2/0
11.10.2016 14:17
Foto

P79a17v71e70l 41K22a58s20í42k67, 38T71e70c10h38n34e62t18.44c96z

Já myslím, že je to přechodná fáze. Naučíme se s tím žít. Stejně, jako to bylo s knihami. Určitě si v tom 19. století říkali, jaké je to hrozné, že knihy dnes píše každý, kdo se naučil číst... :-)

+4/0
11.10.2016 17:46

J86á95n 18K19o14t62ú66č 2946394148556

S knihami je to len horšie. Stále viac a viac kníh (papierových aj e-books) je totálny odpad :-P

+1/0
20.10.2016 13:57
Foto

M15a74r84t51i78n 76V48a96l47i59n54a 6272325481899

Pavel Kasík,

jedna zásadní otázka, fotíte , nebo jen překládáte články? ??

Děkuji

0/−1
11.10.2016 14:04
Foto

P37a70v12e31l 28K57a63s71í37k82, 97T61e66c78h55n63e79t38.21c32z

Fotím. Chvíli jsem se tím i při studiu živil (OSVČ). A ten překlad mi budete muset vysvětlit. Naposledy jsem překládal článek v roce 2011 (http://technet.idnes.cz/mossberg-vzpominam-jak-steve-jobs-podal-gatesovi-vodu-v-pekle-p6f-/tec_technika.aspx?c=A111009_225817_tec_technika_pka).

0/0
11.10.2016 16:55

V96i84k58t59o56r 24N20o95v46á42k 4777846700230

No, fotografie... V drtivé většině vidím obrázky, fotografie jen občas...

+2/0
11.10.2016 14:03

M34i95l91a18n 85Z97e51i12d57l68e79r 2252801286919

Několik věcných připomínek autorovi článku ohledně jim zmiňované studie :

Fotografování není jen o zachycení detailu hliněné vázy nebo obrazu v muzeu ale také o emocich. Lidé si jsou stále schopni vybavit detailní pocity v okamžiku zachycené na fotografii,třeba momentu ze svatební hostiny, ale nepamatuji si, kdo přinesl svatební dort, jakým autem ze svatby odjeli.

Zajímá nás to co nás baví nebo se bavíme tím co nás zajímá? Paměť studentů v experimentu byla patrně ovlivněna výběrem předmětu jejich (ne)zájmu a pozornosti.

Paměť není jen o obrazech, fotografiích ale i verbální, o slovech a názvech.Studenti byly Instruováni aby napsali jména objektů jež si pamatují a je určitý rozdíl zapamatovat si pojmenování konkrétního díla, objektu a abstraktního muzeálního exponátu.

Vzpomínky ukládáné a vyvoláváné není až tak jednoduchy" buď a nebo" proces. Je možné , že si vybavíme spoustu situací i když s mnoha nepřesnými detaily než jednu jedinou perfektně, chronologicky minutu po minutě.

Experiment, který pracoval s 28 studenty a 30 objekty v prvním případě a 46 studenty/27 objekty v případě druhém , dle mého názoru, není natolik průkazný aby se z něj mohli vyvozovat jakékoliv závěry

+1/0
11.10.2016 10:26
Foto

P95a73v88e20l 26K92a52s21í52k73, 13T46e67c35h93n14e23t90.52c53z

1) Lze z toho experimentu vyvodit, že každý fotograf (tedy například vy) zapomíná to, co fotí? Určitě ne.

2) Lze z toho experimentu vyvodit, že fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování? Asi se shodneme, že ano.

0/0
11.10.2016 10:38

O58l70d71ř51i23c80h 93Ř36e89z78n41í43k 7905142504688

2) ne, protože sledovaná skupina byla malá a nereprezentativní. Tudíž pouzí jednotlivci mohli výrazně ovlivnit statistiku, tudíž ta je neprůkazná.

0/0
11.10.2016 10:46
Foto

P88a73v53e30l 81K83a49s43í81k60, 83T76e62c63h66n33e37t74.42c34z

Ale vy pořád zapomínáte na to, že se nepoměřovali jednotlivci proti jiným jednotlivcům, ale jednotlivá měření proti jiným měřením.

0/0
11.10.2016 10:48
Foto

P12a46v96e45l 97K25a31s73í42k69, 55T62e83c35h25n48e46t31.70c74z

Navíc k potvrzení, že "fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování" vám stačí již jeden výsledek (to je ten problém s velkými kvantifikátory, snadno se falsifikují).

0/0
11.10.2016 10:50

M31i37l68a62n 96Z27e73i35d21l18e15r 2262701256659

Asi ano, za slova vás chytat nebudu.

Nicméně , tady je trochu jiný pohled na věc než jaký zmiňujete v článku.

http://www.apa.org/news/press/releases/2016/06/picture-enjoy.aspx

+2/0
11.10.2016 11:00

M51i76l18a32n 66Z61e75i10d22l15e30r 2912361486279

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09658211.2011.605591

+1/0
11.10.2016 11:42
Foto

P85a16v13e67l 13K73a77s43í48k79, 50T95e61c34h64n38e91t68.69c72z

A to je úplně jiný příklad, než focení, protože tam zjevně nedochází k vědomému outsourcování paměti.

0/0
11.10.2016 12:34
Foto

P71a38v97e13l 22K55a36s56í57k75, 35T46e86c93h31n97e22t12.21c90z

Ano, to je dobrá připomínka, tu studii zběžně znám a původně jsem ji chtěl zahrnout, po podrobnějším přečtení jsem ale usoudil, že si zaslouží vlastní článek. Nejde tam totiž tolik oto fotografování samotné, jako spíše právě o prožívání a paměť, jako u Kahnemana, kterého jsem citoval. Viz z vámi odkázaného shrnutí: "Diehl and her colleagues also discovered that this effect is not limited to the action of taking pictures. Participants in one experiment reported higher levels of enjoyment after just taking “mental” pictures as they were going through the experience."

0/0
11.10.2016 12:32
Foto

P73a42v69e52l 25K65a23s75í57k75, 37T32e66c74h54n57e17t10.54c57z

A mám pocit, že vy v tom článku vidíte nějaké závěry typu "focení je špatné" nebo "nefoťte". Ale to je přece nesmysl. Článek upozorňuje na problém bezmyšlenkovitého fotografování a na to, že paměť funguje trochu jinak, než si mnoho lidí myslí. Popravdě je mi záhadou, proč srovnáváte fotku ze svatby (která jistě patří do kategorie pozorné/promyšlené fotografie) s bezmyšlenkovitou fotografií sloužící jako náhrada prožitku. To je jako kdyby někdo řekl: "Je škoda, že mnoho lidí jezdí v létě autem do práce, místo aby vyrazili pěšky nebo na kole." A vy na to: "Proč kritizujete lidi, kteří trénují na automobilové závody?"

+1/0
11.10.2016 10:45

M46i30l85a71n 53Z14e19i67d12l65e26r 2882561776989

Pokud byste článek uvedl tím, že bezmyšlenkovité focení vzpomínky nezachrání, souhlasil bych s Vámi i když musím podotknout, že i stim "bezmyslenkovým" focením mám trochu problém . Jak takové rozlišíte od toho prožitkového?

Fotka ze svatby (z dovolené,atp) byla příkladem protikladu k metodě použité v experimentu.

0/0
11.10.2016 11:18
Foto

P38a67v55e86l 56K41a60s97í81k48, 13T78e21c48h73n90e22t57.63c53z

Příklad?

Ukázka mindless photo: "Hele, něco se děje, to si musím vyfotit, abych to měl vyfocené."

Ukázka mindful photo: "Takhle ze strany to světlo dává vyniknout struktuře střechy, to musím vyfotit, to je úplně nový pohled."

A takových příkladů určitě vymyslíme tisíc. Já tam vidím celkem zásadní rozdíl. Někdo jiný třeba ne.

0/0
11.10.2016 12:39

M52i56l97a97n 21Z56e55i73d90l58e47r 2752881756269

Ano, možná trochu problém bude v pojetí toho konceptu bezduchého nebo bezmyšlenkového focení, každy si ho může vykládat trochu jinak.

+1/0
11.10.2016 15:07

M88a61r22e97k 25V85o31k14á32l 1506344965299

proč v anketě nemáte volbu "Nefotím skoro vůbec, protože si pamatuji co vidím " ? a fotit památky abych je ukazoval okolí mi přijde úplně zcestné, takových fotek je všude habaděj a lepších, než bych nacvakal sám ...

+1/0
11.10.2016 9:48
Foto

P37a74v14e41l 91K33a55s81í69k56, 75T98e85c85h17n32e10t37.89c44z

Protože anketa neměla být výzkum ani sonda :-) Anketa je v článku pro pobavení nebo přibližnému porovnání svého názoru s ostatními. K ničemu jinému taková anketa ani sloužit nemůže, nemá prakticky žádnou vypovídající hodnotu. Nechtěl jsem vyvolat zdání, že to má být nějaký seriózně míněný průzkum, proto jsem otázky neformuloval tak, jak by se formulovaly např. ve výzkumném dotazníku.

0/0
11.10.2016 10:48

M32a84r38e98k 58V47o67k30á51l 1746574865589

aha, ok. Já jen že jsem si neměl kam kliknout a bylo mi to líto .. :-) hezký den přeji

+1/0
11.10.2016 10:51
Foto

P36a45v26e53l 16K82a65s30í43k29, 14T46e97c39h10n24e80t32.23c43z

Příště na to budu myslet a dodám možnost "nevybral jsem si z možností výše, ale i tak bych rád na něco kliknul".

+8/0
11.10.2016 10:57

L62u95d52ě45k 14F82u54x65a 9346400934977

:-) R^ Bezva nápad, to udělejte!

+6/0
11.10.2016 16:42

P87a50v59e49l 89J77e93ř54á34b24e88k 7651332624597

Nevím - dal bych otázku - nefotím - než připravím fotoaparát, mám obraz nakreslený.

0/0
19.10.2016 20:46

M18i67l16a69n 52Z44e52i94d39l92e79r 2492331376109

No nevím, ale v poměrně obsáhlém článku stojícím na premise a studii "point and shoot" fotografie nemohu najít ten emocionální rozměr fotografování a fotografie.

Autor nebere v úvahu emoční gratifikaci fotografujícího z vydařeného záběru/kompozice nebo i emocionální reakci na podnět, který nás "donutí" vytáhnout foťák či telefon z kapsu a takovéto "Počkej, tohle si musím vyfotit"

Je známo, že fotografování podporuje a zvyšuje emoční inteligenci, pozornost,kognitivní schopnosti.

Focení a fotografie jako takové aktivuje centra lymbickeho systému v mozku, které mají "na starosti" naše emoce a paměť. Pokud okamžik při focení emočně prožíváme , déle si pak situaci pamatujeme.

Samozřejmě, za bezmyšlenkovitým mačkáním spoustě nelze asi vidět nějaký prožitek ale to patrně nelze klást za vinu moderním technologiím nebo sociálním sítím

+1/0
10.10.2016 21:21

O94l12d34ř16i57c57h 79Ř59e33z13n37í68k 7195482174868

snažil jsem se mu to také naznačit a nebyl jsem sám ;)

0/0
10.10.2016 21:34

M22i50l32a45n 96Z28e69i50d63l44e54r 2302551206389

Možná se pan redaktor dopouští chyb před kterými sám v jiných článcích varuje (confirmation bias/příklon k určité hypotéze nebo názoru ):-)

Osobně jsem toho názoru, že z jednoho experimentu nelze vyvozovat nějaké závěry

0/0
10.10.2016 22:00

O70l26d33ř28i85c40h 27Ř15e12z38n17í81k 7665242754438

zvláště pokud se ho účastnilo minimum osob (cca. do 40 jedinců) z velmi úzké skupiny populace, tedy vysokoškoláků - předpokládám jejích posluchačů...

0/0
10.10.2016 23:07
Foto

P56a31v16e67l 97K10a91s12í75k41, 82T51e22c12h59n13e23t73.66c51z

Kdyby ten experiment dopadl naopak, také byste měl problém jej přijmout?

+1/0
10.10.2016 23:42

O85l29d31ř55i93c45h 30Ř17e89z46n13í36k 7865112974978

při stejné použité metodě??? To si radši můžu položit otázku s odpovědí ano/ne a vyložit si tarotový karty nebo hodit korunou ;-)

0/0
11.10.2016 0:40
Foto

P49a52v40e69l 33K31a51s53í56k74, 91T98e78c14h68n91e56t33.57c36z

Když myslíte... Ono několik stovek pozorování při náhodném přidělení do skupiny není vůbec špatný vzorek. Pamatujte, byl to experiment. Nikoli výzkum obyvatelstva. Když chcete reprezentativní vzorek obyvatelstva, potřebujete tisíc lidí. Ale tady nezjišťujete, kolik lidí bude volit pravici, tady zjišťujete kognitivní funkce. Pokud je experiment dobře nastaven (což tady, co mohu soudit, byl), není problém s malým vzorkem, protože záleží na počtu měření.

0/0
11.10.2016 7:44

M10i60l72a61n 78Z83e22i39d38l56e64r 2212141606629

No, mě by třeba zajímalo, zda to povrchní vnímání nebude spíš příčinou než důsledkem a nejsem si jistý, ze na to má foceni nějaký vliv.

Ano, dá se říci ze cokoliv děláte bez prožitku,určitého emočního náboje, tak snaze a rychleji zapomenete.

+1/0
11.10.2016 1:27
Foto

P69a43v96e28l 63K76a76s97í29k53, 31T38e84c76h20n78e63t53.70c97z

To je přece jasné. Viz článek: fotografie není náhrada zážitku. Pokud vás ale baví akt focení, tak je samotné focení ten zážitek. Problém není v tom, že někoho baví fotit. Problém je v tom, že si někdo myslí, že musí všechno vyfotit, aby měl zážitky.

+3/0
11.10.2016 7:39

M88i78l77a89n 49Z19e22i25d10l20e79r 2932271506979

On Vás ten akt foceni ani nemusí bavit, na zlepšení paměťových schopností ostatně poukazuje ta část experimentu, kdy studenti požívají zoom. Jak toto zjištění podle Vás vysvětlíte?

+1/0
11.10.2016 8:58
Foto

P58a59v15e92l 59K32a61s53í18k57, 55T36e61c27h76n10e66t43.61c73z

Nejde snad o to, jak to vysvětluji já, ale jak to vysvětlila autorka výzkumu. A to mě utvrzuje v tom, že jste článek buď nečetl, nebo jste nečetl odkázaný výzkum, nebo jste vnímal selektivně. Zdůrazním to tedy explicitně: "Problém je v případě, že fotografii vnímáme jako náhradu vzpomínky (tzv. „bezmyšlenkovitá fotografie“). Jako opak zmiňuje Henkelová „pozornou fotografii“ (mindful photography), kdy se skutečně soustředíme na to, co fotografujeme a proč."

0/0
11.10.2016 9:39

L90a65d16i77s54l64a61v 97T18r72i36s20k43a 4785617290

To je jednoduché. Při použití zoomu se musíte vědomě zaměřit na nějaký detail, prostudovat ho a vybrat si ho před samotným vyfocením. Jinak tomu může být u celkového záběru. Tam prostě vyberete celkovou scénu a o detaily v ní se nemusíte až tak moc zajímat (pokud nejste fotograf, který samozřejmě pracuje s prvním, druhým a třetím plánem).

Jinými slovy při detailním záběru už do fotografie musíte vložit něco ze sebe, vybrat si to, co je pro Vás zajímavé a tím to máte spojené i s emocemi.

+2/0
11.10.2016 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.