Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Focení vaše vzpomínky nezachrání. Může naopak vést k povrchnímu vnímání

Sociální sítě jako Facebook a Instagram výrazně proměnily způsoby, jakými se prezentujeme. Ale i samotné fotoaparáty a mobily změnily způsob, jakým vnímáme své okolí. Některé výzkumy ukazují, že focení může být na překážku prožitku. Co dělat, abychom žili v okamžiku a zároveň si jej i zapamatovali?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P35a36v64e65l 22K40o90r24e47c 8714123392111

Skvělý článek a v jistém ohledu velmi pravdivý. Vedle zmiňovaného však ještě existuje ještě jiný přístup k fotografování, u kterého to je docela naopak. Když intenzivně fotíte, a třeba i neustále, každý den, kdykoli vidíte něco zajímavého... pak si začnete zajímavých věcí všímat. Nejprve skrz hledáček a pak i bez něho vidíte něco, čeho jste si předtím nevšímali a čeho si lidé běžně nevšímají, nevidí to. Najednou pochopíte, že celý všední svět je plný zajímavých a krásných věcí, zákoutí, předmětů, tvarů, barevných kombinací, barev, struktur a také lidských pohledů, vyjádření emocí, postav, tváří, pohledů... Samozřejmě si pak ty emocemi nabité obrazy často i pamatujete. Takový styl fotografování doporučuji lidem, kteří se cítí vyprahlí, emočně oploštělí, ... Vše tedy spíš záleží na způsobu, jakým se člověk rozhodne dívat na svět a co v něm hledat a především nakolik je ochoten se toho svého rozhodnutí držet, nechat se jím okouzlit, fascinovat. Podobně funguje kreslení či malování. Buď svět kolem sebe chcete vlastnit a mít ho pod kontrolou - a okradete sami sebe - a nebo v něm budete toužebně hledat transendenci - a svět vás obdaruje hloubkou porozumění.

+1/0
24.10.2016 7:18

J55i91n81d56ř52i27c34h 14R68á44z33l 2551925551620

Byl jsem v USA v r 2005 se svým prvním digitálem, a vlastně jedním z prvních tehdejších digitálů a s 250 kartou, fotky jsem denně stahoval do notasu a tak jsem přivezl asi 5000 fotek. No deset let pryč a většinu jsem ještě neviděl....

+1/0
22.10.2016 19:51
Foto

V75a76c37l96a65v 81F66u17k13s87a 2333651784

Když sem koupil svuj prvni digitalni fotak v roce 2005, fotil sem vsechno a vsude... Jediné, co mi zabranovalo fotit, byla moje plachost...Tehdy sem si rikal, v ideálním světě fotí každý každého a všechno a ti lidi na ulici co nemají fotak a nefotí, jsou chudaci a nemůžou být šťastní...;-D

+1/0
22.10.2016 12:08

J39a17r12o12s51l38a26v 56R79y76c76h16t91á38ř 2654909409196

Brusel by měla zavést EU PRŮKAZ FOTOGRAFA.

Týdenní kurz, pravidelné přezkušování, povinné obnovování platnosti, povinné platby svazům chránícím autorská práva architektů, sochařů a přírody, evidenční nálepky na fotoaparáty, namátkové kontroly čistoty objektivů s možností špinavé objektivy na místě zabavit, povinné kvóty pro počet fotografií šířících multikulturní tradice...

Věřím, že v Bruseli problém s přemírou fotografií vyřeší v duchu nových evropských tradic.

+1/0
21.10.2016 18:38

J29á84n 38K47o69t44ú15č 2726284878836

Pri takýchto článkoch si spomeniem na kolegu z bývalej práce, vášnivého fotografa, ktorý si na dovolenku v Malajzii bral okrem foťáku aj 500 GB externý disk. A priviezol ho domov plný fotiek...

0/0
20.10.2016 13:58

M77i67c28h60a55l 74U61r41b31a14n 2638389152958

To mi pripadne rozumne. Pri rozliseni soucasnych chipu zrcadlovek je ta petistovka tak akorat. Jet do Malajsie neni jako jet stanovat 50km za mesto ...

+1/0
20.10.2016 23:25

F10i59l89i72p 53S10o26k72o77l 2140801500

V jakém roce ?

Já beru 1 TB ( 2013, -14 a -15 ). Jistota je jistota. :-)

A karty do foťáku: 32 + 32 + 64 GB.

0/0
21.10.2016 0:46

P90a47v67e95l 77J19e37ř71á11b18e58k 7551462634147

Mám za to, že nejhodnotnější fotka je od Thajské policie s doprovodným textem, za kolik let focený objekt se asi vrátí domu.

Takovou hned tak nemá.

+1/0
19.10.2016 20:44
Foto

A58n18d15r64e55a 32Š51r68e83t24r98o74v86á 7671155890238

No, jeste ze se me to netyka a nemusim se stresovat tim, co si o mych fotkach reknou ostatni. Ja osobne se fotim nerada, na FB davam fotek malo, a kdyz, tak je neupravuji a ani se nesnazim, aby budily nejaky dojem (vetsinou tam ani nejsem ja, jen mista, ktera se mi na dovolene libila). Jednou jsem si jako profilovku dala fotku, kde nejsem vubec namalovana, jsou mi videt i vrasky kolem oci, mela jsem i trochu kruhy pod ocima, vlasy mi trochu rozcuchal vitr a byly videt vsechny moje pihy. Pritel nechapal, proc si tam davam zrovna tohle, ze takhle nevypadam, ze fotak zachyti i nedokonalosti, kterych si oko tolik nevsima, a chtel, abych ji stahla. Ale mne prislo, ze prave takhle vypadam. Ze to jsem proste ja, bez prikras, v civilu, tak, jak me kazdy muze potkat na ulici, jak me znaji pratele, a tudiz je to vhodna fotka do profilu. Nejsem priznivcem pozlatek a vyumelkovanosti, delani veci pro efekt a predstirani neceho, co neni.

+3/0
19.10.2016 9:29

J79a14n 82K23o72h34l 4353537101424

Dobrý článek. Taky se snažím fotit méně, než dříve.. dospěl jsem k tomu už dřív. Než se prát o dobrou fotku na turistických hotspotech, tak si dám radši někde na terásce kafe a nikam nespěchám. Nakonec to dělám hlavně pro sebe.

Je v tom i trocha toho buddhismu, případně zoroastriánství. Člověk musí znát sebe sama..

+3/0
19.10.2016 9:28

K94a90r11e43l 35U89r95b66a64n 2714484341289

Nefotím vůbec. Fotografie kradou duši.

+2/−1
12.10.2016 13:54
Foto

M49a77r83t81i77n 44V50a14l95i28n44a 6752425791899

Děkuji komentářům, z kterých čtenář zjistí, že článek je o ničem,,,,,

0/−3
11.10.2016 14:21

M85i82l79a21n 55Z88e56i77d81l80e73r 2842901116509

Já si třeba myslím, že jde o zajímavý článek a i když nemusím s autorem ve všem souhlasit,odvedl docela profesionální práci, na rozdíl od jiných rubrik na tomto serveru :-)

Ano, samozřejmě,každý ten článek vlivem svých zkušeností a znalostí hodnotí jinak, dává větší váhu jedné informaci než té druhé.

Na druhou stranu novinář asi musí pracovat jen s limitovaným okruhem informací, argumentů a být do určité míry předpojatý aby ten článek byl ještě ke čtení

+5/0
11.10.2016 14:51

P27e73t54r 85S42e45d88l52á56k 3194595381974

Fotit by se mělo umět. Internet je zahlcený bezcennými fotkami. Ty hezké v tom pak zaniknou.

+2/0
11.10.2016 14:17
Foto

P71a65v67e92l 19K16a80s81í91k37, 78T38e92c98h11n11e14t58.58c13z

Já myslím, že je to přechodná fáze. Naučíme se s tím žít. Stejně, jako to bylo s knihami. Určitě si v tom 19. století říkali, jaké je to hrozné, že knihy dnes píše každý, kdo se naučil číst... :-)

+4/0
11.10.2016 17:46

J55á11n 69K31o55t47ú53č 2956394328116

S knihami je to len horšie. Stále viac a viac kníh (papierových aj e-books) je totálny odpad :-P

+1/0
20.10.2016 13:57
Foto

M94a60r57t16i26n 22V79a75l84i29n67a 6352455751569

Pavel Kasík,

jedna zásadní otázka, fotíte , nebo jen překládáte články? ??

Děkuji

0/−1
11.10.2016 14:04
Foto

P49a46v87e51l 52K59a11s35í52k70, 94T46e47c71h61n83e51t69.36c82z

Fotím. Chvíli jsem se tím i při studiu živil (OSVČ). A ten překlad mi budete muset vysvětlit. Naposledy jsem překládal článek v roce 2011 (http://technet.idnes.cz/mossberg-vzpominam-jak-steve-jobs-podal-gatesovi-vodu-v-pekle-p6f-/tec_technika.aspx?c=A111009_225817_tec_technika_pka).

0/0
11.10.2016 16:55

V77i44k91t84o87r 34N82o73v82á86k 4757346540970

No, fotografie... V drtivé většině vidím obrázky, fotografie jen občas...

+2/0
11.10.2016 14:03

M96i17l18a86n 79Z50e93i34d14l45e30r 2752411136329

Několik věcných připomínek autorovi článku ohledně jim zmiňované studie :

Fotografování není jen o zachycení detailu hliněné vázy nebo obrazu v muzeu ale také o emocich. Lidé si jsou stále schopni vybavit detailní pocity v okamžiku zachycené na fotografii,třeba momentu ze svatební hostiny, ale nepamatuji si, kdo přinesl svatební dort, jakým autem ze svatby odjeli.

Zajímá nás to co nás baví nebo se bavíme tím co nás zajímá? Paměť studentů v experimentu byla patrně ovlivněna výběrem předmětu jejich (ne)zájmu a pozornosti.

Paměť není jen o obrazech, fotografiích ale i verbální, o slovech a názvech.Studenti byly Instruováni aby napsali jména objektů jež si pamatují a je určitý rozdíl zapamatovat si pojmenování konkrétního díla, objektu a abstraktního muzeálního exponátu.

Vzpomínky ukládáné a vyvoláváné není až tak jednoduchy" buď a nebo" proces. Je možné , že si vybavíme spoustu situací i když s mnoha nepřesnými detaily než jednu jedinou perfektně, chronologicky minutu po minutě.

Experiment, který pracoval s 28 studenty a 30 objekty v prvním případě a 46 studenty/27 objekty v případě druhém , dle mého názoru, není natolik průkazný aby se z něj mohli vyvozovat jakékoliv závěry

+1/0
11.10.2016 10:26
Foto

P45a26v65e19l 91K78a14s53í12k63, 27T75e36c51h65n94e70t90.48c73z

1) Lze z toho experimentu vyvodit, že každý fotograf (tedy například vy) zapomíná to, co fotí? Určitě ne.

2) Lze z toho experimentu vyvodit, že fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování? Asi se shodneme, že ano.

0/0
11.10.2016 10:38

O54l74d64ř88i84c88h 52Ř40e56z63n21í91k 7785502464708

2) ne, protože sledovaná skupina byla malá a nereprezentativní. Tudíž pouzí jednotlivci mohli výrazně ovlivnit statistiku, tudíž ta je neprůkazná.

0/0
11.10.2016 10:46
Foto

P20a24v62e29l 91K62a15s33í61k74, 66T81e48c49h58n84e92t38.77c69z

Ale vy pořád zapomínáte na to, že se nepoměřovali jednotlivci proti jiným jednotlivcům, ale jednotlivá měření proti jiným měřením.

0/0
11.10.2016 10:48
Foto

P61a75v34e12l 35K73a95s48í52k35, 95T84e14c94h84n56e37t29.81c90z

Navíc k potvrzení, že "fotografie nevede nutně k lepšímu zapamatování" vám stačí již jeden výsledek (to je ten problém s velkými kvantifikátory, snadno se falsifikují).

0/0
11.10.2016 10:50

M40i37l20a31n 69Z91e16i14d35l98e50r 2722761186439

Asi ano, za slova vás chytat nebudu.

Nicméně , tady je trochu jiný pohled na věc než jaký zmiňujete v článku.

http://www.apa.org/news/press/releases/2016/06/picture-enjoy.aspx

+2/0
11.10.2016 11:00

M88i60l93a28n 66Z66e80i35d77l80e76r 2522641126579

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09658211.2011.605591

+1/0
11.10.2016 11:42
Foto

P73a56v85e10l 30K47a24s79í64k81, 88T43e26c35h55n22e37t85.50c66z

A to je úplně jiný příklad, než focení, protože tam zjevně nedochází k vědomému outsourcování paměti.

0/0
11.10.2016 12:34
Foto

P75a34v62e34l 12K59a11s42í49k91, 48T51e12c77h35n92e85t75.87c95z

Ano, to je dobrá připomínka, tu studii zběžně znám a původně jsem ji chtěl zahrnout, po podrobnějším přečtení jsem ale usoudil, že si zaslouží vlastní článek. Nejde tam totiž tolik oto fotografování samotné, jako spíše právě o prožívání a paměť, jako u Kahnemana, kterého jsem citoval. Viz z vámi odkázaného shrnutí: "Diehl and her colleagues also discovered that this effect is not limited to the action of taking pictures. Participants in one experiment reported higher levels of enjoyment after just taking “mental” pictures as they were going through the experience."

0/0
11.10.2016 12:32
Foto

P74a79v38e45l 76K33a63s98í31k68, 49T66e24c44h80n48e93t61.97c69z

A mám pocit, že vy v tom článku vidíte nějaké závěry typu "focení je špatné" nebo "nefoťte". Ale to je přece nesmysl. Článek upozorňuje na problém bezmyšlenkovitého fotografování a na to, že paměť funguje trochu jinak, než si mnoho lidí myslí. Popravdě je mi záhadou, proč srovnáváte fotku ze svatby (která jistě patří do kategorie pozorné/promyšlené fotografie) s bezmyšlenkovitou fotografií sloužící jako náhrada prožitku. To je jako kdyby někdo řekl: "Je škoda, že mnoho lidí jezdí v létě autem do práce, místo aby vyrazili pěšky nebo na kole." A vy na to: "Proč kritizujete lidi, kteří trénují na automobilové závody?"

+1/0
11.10.2016 10:45

M45i81l39a71n 43Z47e40i47d10l62e36r 2612961546919

Pokud byste článek uvedl tím, že bezmyšlenkovité focení vzpomínky nezachrání, souhlasil bych s Vámi i když musím podotknout, že i stim "bezmyslenkovým" focením mám trochu problém . Jak takové rozlišíte od toho prožitkového?

Fotka ze svatby (z dovolené,atp) byla příkladem protikladu k metodě použité v experimentu.

0/0
11.10.2016 11:18
Foto

P95a95v26e57l 78K94a11s20í80k52, 81T36e66c96h86n97e34t76.28c59z

Příklad?

Ukázka mindless photo: "Hele, něco se děje, to si musím vyfotit, abych to měl vyfocené."

Ukázka mindful photo: "Takhle ze strany to světlo dává vyniknout struktuře střechy, to musím vyfotit, to je úplně nový pohled."

A takových příkladů určitě vymyslíme tisíc. Já tam vidím celkem zásadní rozdíl. Někdo jiný třeba ne.

0/0
11.10.2016 12:39

M92i49l66a12n 38Z91e26i98d67l42e86r 2682691526849

Ano, možná trochu problém bude v pojetí toho konceptu bezduchého nebo bezmyšlenkového focení, každy si ho může vykládat trochu jinak.

+1/0
11.10.2016 15:07

M51a76r13e29k 73V43o70k57á28l 1606214735509

proč v anketě nemáte volbu "Nefotím skoro vůbec, protože si pamatuji co vidím " ? a fotit památky abych je ukazoval okolí mi přijde úplně zcestné, takových fotek je všude habaděj a lepších, než bych nacvakal sám ...

+1/0
11.10.2016 9:48
Foto

P23a63v11e83l 78K93a97s55í39k23, 28T86e78c12h52n48e65t22.66c24z

Protože anketa neměla být výzkum ani sonda :-) Anketa je v článku pro pobavení nebo přibližnému porovnání svého názoru s ostatními. K ničemu jinému taková anketa ani sloužit nemůže, nemá prakticky žádnou vypovídající hodnotu. Nechtěl jsem vyvolat zdání, že to má být nějaký seriózně míněný průzkum, proto jsem otázky neformuloval tak, jak by se formulovaly např. ve výzkumném dotazníku.

0/0
11.10.2016 10:48

M21a44r31e30k 57V53o25k31á90l 1476504275289

aha, ok. Já jen že jsem si neměl kam kliknout a bylo mi to líto .. :-) hezký den přeji

+1/0
11.10.2016 10:51
Foto

P74a84v13e40l 13K88a74s53í38k22, 62T84e42c93h41n28e19t62.48c53z

Příště na to budu myslet a dodám možnost "nevybral jsem si z možností výše, ale i tak bych rád na něco kliknul".

+8/0
11.10.2016 10:57

L58u38d78ě42k 80F36u34x77a 9766630904717

:-) R^ Bezva nápad, to udělejte!

+6/0
11.10.2016 16:42

P11a68v14e27l 48J18e61ř33á90b69e81k 7311682454257

Nevím - dal bych otázku - nefotím - než připravím fotoaparát, mám obraz nakreslený.

0/0
19.10.2016 20:46

M59i83l13a81n 83Z12e72i68d45l16e70r 2582761636969

No nevím, ale v poměrně obsáhlém článku stojícím na premise a studii "point and shoot" fotografie nemohu najít ten emocionální rozměr fotografování a fotografie.

Autor nebere v úvahu emoční gratifikaci fotografujícího z vydařeného záběru/kompozice nebo i emocionální reakci na podnět, který nás "donutí" vytáhnout foťák či telefon z kapsu a takovéto "Počkej, tohle si musím vyfotit"

Je známo, že fotografování podporuje a zvyšuje emoční inteligenci, pozornost,kognitivní schopnosti.

Focení a fotografie jako takové aktivuje centra lymbickeho systému v mozku, které mají "na starosti" naše emoce a paměť. Pokud okamžik při focení emočně prožíváme , déle si pak situaci pamatujeme.

Samozřejmě, za bezmyšlenkovitým mačkáním spoustě nelze asi vidět nějaký prožitek ale to patrně nelze klást za vinu moderním technologiím nebo sociálním sítím

+1/0
10.10.2016 21:21

O76l74d31ř89i82c73h 88Ř23e78z10n10í24k 7625872564568

snažil jsem se mu to také naznačit a nebyl jsem sám ;)

0/0
10.10.2016 21:34

M73i45l20a74n 92Z72e80i16d69l37e98r 2682201776589

Možná se pan redaktor dopouští chyb před kterými sám v jiných článcích varuje (confirmation bias/příklon k určité hypotéze nebo názoru ):-)

Osobně jsem toho názoru, že z jednoho experimentu nelze vyvozovat nějaké závěry

0/0
10.10.2016 22:00

O84l68d93ř92i17c10h 77Ř61e51z69n69í34k 7815832864208

zvláště pokud se ho účastnilo minimum osob (cca. do 40 jedinců) z velmi úzké skupiny populace, tedy vysokoškoláků - předpokládám jejích posluchačů...

0/0
10.10.2016 23:07
Foto

P79a88v58e96l 23K65a88s13í13k92, 24T30e54c73h30n13e11t50.24c55z

Kdyby ten experiment dopadl naopak, také byste měl problém jej přijmout?

+1/0
10.10.2016 23:42

O68l94d48ř56i94c82h 68Ř14e32z48n98í32k 7815262294788

při stejné použité metodě??? To si radši můžu položit otázku s odpovědí ano/ne a vyložit si tarotový karty nebo hodit korunou ;-)

0/0
11.10.2016 0:40
Foto

P61a80v44e29l 78K89a89s23í85k57, 16T77e48c66h33n40e68t40.51c84z

Když myslíte... Ono několik stovek pozorování při náhodném přidělení do skupiny není vůbec špatný vzorek. Pamatujte, byl to experiment. Nikoli výzkum obyvatelstva. Když chcete reprezentativní vzorek obyvatelstva, potřebujete tisíc lidí. Ale tady nezjišťujete, kolik lidí bude volit pravici, tady zjišťujete kognitivní funkce. Pokud je experiment dobře nastaven (což tady, co mohu soudit, byl), není problém s malým vzorkem, protože záleží na počtu měření.

0/0
11.10.2016 7:44

M49i11l11a40n 96Z83e80i63d93l90e48r 2382531506509

No, mě by třeba zajímalo, zda to povrchní vnímání nebude spíš příčinou než důsledkem a nejsem si jistý, ze na to má foceni nějaký vliv.

Ano, dá se říci ze cokoliv děláte bez prožitku,určitého emočního náboje, tak snaze a rychleji zapomenete.

+1/0
11.10.2016 1:27
Foto

P29a16v94e76l 77K14a35s69í47k75, 89T65e64c25h68n63e50t73.44c39z

To je přece jasné. Viz článek: fotografie není náhrada zážitku. Pokud vás ale baví akt focení, tak je samotné focení ten zážitek. Problém není v tom, že někoho baví fotit. Problém je v tom, že si někdo myslí, že musí všechno vyfotit, aby měl zážitky.

+3/0
11.10.2016 7:39

M59i79l14a31n 93Z18e35i28d93l19e77r 2332971266139

On Vás ten akt foceni ani nemusí bavit, na zlepšení paměťových schopností ostatně poukazuje ta část experimentu, kdy studenti požívají zoom. Jak toto zjištění podle Vás vysvětlíte?

+1/0
11.10.2016 8:58
Foto

P34a72v63e72l 79K24a40s62í64k16, 28T25e47c35h37n96e63t18.21c89z

Nejde snad o to, jak to vysvětluji já, ale jak to vysvětlila autorka výzkumu. A to mě utvrzuje v tom, že jste článek buď nečetl, nebo jste nečetl odkázaný výzkum, nebo jste vnímal selektivně. Zdůrazním to tedy explicitně: "Problém je v případě, že fotografii vnímáme jako náhradu vzpomínky (tzv. „bezmyšlenkovitá fotografie“). Jako opak zmiňuje Henkelová „pozornou fotografii“ (mindful photography), kdy se skutečně soustředíme na to, co fotografujeme a proč."

0/0
11.10.2016 9:39

L49a11d72i81s68l78a16v 75T38r96i66s67k48a 4225447890

To je jednoduché. Při použití zoomu se musíte vědomě zaměřit na nějaký detail, prostudovat ho a vybrat si ho před samotným vyfocením. Jinak tomu může být u celkového záběru. Tam prostě vyberete celkovou scénu a o detaily v ní se nemusíte až tak moc zajímat (pokud nejste fotograf, který samozřejmě pracuje s prvním, druhým a třetím plánem).

Jinými slovy při detailním záběru už do fotografie musíte vložit něco ze sebe, vybrat si to, co je pro Vás zajímavé a tím to máte spojené i s emocemi.

+2/0
11.10.2016 10:15



Najdete na iDNES.cz