Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceny SSD mají spadnout až o řád, slibuje Samsung. Během pár let

Významný výrobce paměťových čipů NAND, z nichž se vyrábějí i SSD disky, slibuje v následujících letech výrazný propad prodejní ceny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M40i40r19o42s54l72a22v 25S26t66e32i82n41e17r 4530672780746

Jak kde, já jsem své Thinkpady přezbrojil na SSD už před dvěma roky, prodlouží se tím provoz na akumulátor docela zřetelně a vše je rychlejší.

Ve stolním PC je bootdisk SSD, na větší data mám klasický gB harddisk.

+1/0
5.10.2016 20:54

D75a50n80i57e51l 26S36v77o13b92o67d48a 6905812971669

Už před 2 roky!!! To jste velký inovátor! Vždy na špičce technologické křivky :-)

0/0
10.10.2016 22:14

J48i28r84i 43D30o50b60r17ý 9648499283

Celkem chapu, ze MS ma pravo ukoncit jakykoli jejich produkt. Problem je zpusob jakym to dela. SDK pro band je jiz ted nedostupny. Misto toho aby ukoncil dalsi podporu, ale nechal u uzivatelu naramek "dozit" udela vse proto, aby produkt nemohl dozit, aby ho rovnou zabil.

Konec SDK totiz nechapejte tak, ze je ukoncen jeho vyvoj, ale tak, ze jiz neni mozne jej ziskat. Je zcela nedostupny.

A tohle vse provedl dokonce jeste drive, nez naramek stahl z prodeje. Neni to poradi akci uplne spatne?

MS predvedl proc si od nej NIKDY znova nic nekoupim.

0/0
5.10.2016 9:09

J94i20r23i 89D82o14b44r60ý 9238569823

ooops Statna diskuse, pardon

0/0
5.10.2016 9:10

L87u92d15v75í69k 29G57a77j74d50o84š73í67k 2345813454532

Potíž je ovšem v tom, že v roce 2020 sice Samsung předvede 512GB SSD za cenu dnešního 1TB HDD, Jenže tou dobou bude stejnou sumu stát 3TB HDD (a 1TB HDD budou pomalu mizet za výprodejové ceny z trhu).

+5/0
4.10.2016 15:29

J34i89r73i 91D12o96b41r67ý 9888129843

Nemyslim. Tedy pokud se soucasne stagnujici ceny HDD nepohnou z mista. Minimalne 3 roky se nehnuly. Napriklad 3TB disk stal okolo 3tis a dnes stejne (+- stokoruny neresim)

0/0
4.10.2016 17:02

M30a84r20t65i40n 91K38ř54í80ž 9403582860737

Problémem SSD je jejich cena resp. nedostatečná kapacita. Zrovna minulý týden jsem dokupoval dalších 6TB diskového prostoru.

0/0
4.10.2016 15:11

J76a19n 46F55o65ř10t 8683891362321

Nestahujte tolik porna.

+2/0
4.10.2016 15:49

M82a89r84t94i73n 18K79ř26í72ž 9443272290107

ale kdeže - to je přece online, ne?

+2/0
4.10.2016 16:10

J63a11n 93Š88l16é98g52l 8582240158373

Napadá mne jenom pár profesí co potřebuje tolik místa

0/0
4.10.2016 16:30

M29a31r30t43i46n 83K74ř66í93ž 9613372740547

Já i manželka si ukladame mezivyslekdy svých výpočtu - já pro molekularne dynamické simulace a zpracování vibracnich spekter, ona ze seismickych vln. Jsou toho doslova i obrazně miliony souboru. Pak nějaký fotky, seriály atd.

0/0
5.10.2016 8:17

P95a64v46e10l 23Z85a51j56í57č19e81k 8534700216610

tak hlavne je problem s degradaci v case... pokud je kombinace ssd+hdd tak pohoda ale nedovedu si predstavit zalohy na ssd.

0/0
4.10.2016 15:10

M89a82r73t67i84n 57K74ř51í86ž 9453792880697

Degradace v čase? Mám za to, že SSD disky jsou po všech stránkách odolnější než klasické plotnové disky. Míň se zahřívají, mají menší spotřebu a nesrovnatelně vyšší rychlost.

0/−1
4.10.2016 15:12

P59a35v48e36l 35V49a92ň51h62a51r44a 9388627802710

Jejich vykon degraduje v case...

+1/0
4.10.2016 15:21

L21u47d89v74í72k 22G76a20j87d68o89š96í31k 2225583644432

To už dávno není pravda.

V okamžiku kdy k tomu začne u nových SSD docházet už mají HDD dávno po garantované životnosti, protože HDD odcházejí počtem „nalítaných“ hodin, což je daleko větší problém.

0/0
4.10.2016 15:36

J95a81n 96F31r70i55d27r31i27c19h 6375408389383

SSD odcházejí zase s počtem zapsaných dat. pro běžného uživatele to problém nebude. Na servery kde jsou tisíce zápisů za minutu....

0/0
5.10.2016 21:48

M31a75r12t39i48n 55B15a26r56t82e24k 5597661441513

Pro servery se taky proto používají SLC buňky, které mají vyšší životnost oproti MLC nebo TLC ve spotřební elektronice v domácnosti.

0/0
9.10.2016 10:29

J71i39r13i 86D11o41m80i83n50i50k 1911718521540

Trošku OT ale vpoměl jsem si, jak před lety stála operační paměť - ne disk , 1000 za jedno mega . Ano za jkeden MB. Když jste chtěl mít "dělo" a koupil si PC s operační pamětí 32 MB, tak jste připlatil k základní ceně + 32.000,-. To je jako dnes ca 100.000

+1/0
4.10.2016 13:20

L12u49d79v58í40k 68G30a28j81d20o18š37í79k 2345233174202

No jo, jenže tehdy DOSu bohatě stačil počítač s 4 MB operační paměti. :-)

0/0
4.10.2016 15:41

M88i81l79a55n 79K33r52u37p96a 5508913618883

To muselo být opravdu před hodně lety, protože já teď koukám na účtenku z prosince roku 1998 a tehdy jsem platil za 32MB DIMM paměti přesně 1970,00Kč (včetně 22% DPH).

0/0
4.10.2016 18:05

J56i83ř62í 70K54o43c44u11r36e75k 6315524565928

Zhruba rok 1995

0/0
4.10.2016 18:50

R78o72m61a55n 69Č43e40c13h88u72r97a 6312259367319

Září 1995 4 MB SIMM za 5000,-

0/0
5.10.2016 21:22

J42a28n 37P65i92r63a34s 1743185796796

No vidite a ja zrovna dnes daval 3749,- Kč za 32GB ;-D

0/0
4.10.2016 18:52

K71a19r61e16l 57E12n33d39l73e63r 3443930320285

"V dalších letech lze však očekávat ještě výraznější slevy SSD, které tak budou pomalejší a méně odolné" - tady ta věta měla skončit. :-(

+3/−1
4.10.2016 12:49

B58e53n 93P89a72v32k27a 1177783927571

Nevíte někdo, jak je to tedy s tou poruchovostí SSD oproti klasickým magnetickým? Už někdo dospěl k nějakému závěru?

0/0
4.10.2016 10:59

D92r86a62h39o53m97í52r 74S88t70r30o50u82h24a94l 4975848622664

Momentálně padá počet zápisů u čipů se čtyřmi bity na buňku někde ke stu až šedesáti přepisům. Kdesi jsem ale četl článek, že ani tak nezávisí na počtu přepisů, jako spíš na době od výroby. Degradace čipů nastává průběžně. Je samozřejmě zaviněná používáním, ale vliv má i teplota a další vlivy. Obecně se vyplatí udělat si každého půl roku kontrolu disku a v případě velkého počtu vadných buněk data přesunout na novější kousek.

Jo, kde jsou ty doby, kdy jsme OS během živostnosti HW několikrát přeinstalovávali. Teď to bude naopak.

+1/0
4.10.2016 11:05

J96a33n 15P47i44r20a39s 1843455576626

Je někde nějaký článek o tom jak SSD funguje a proč dochází k degradaci? Měl jsem za to, že kdž se zpisuje v podstatě na kus křemíku nebo z čeho to je, že jediná ztráta dat může dojít n základě velého poklesu napětí. V tomhle jsem celkem lama.

0/0
4.10.2016 11:24

D64r39a68h58o64m25í69r 10S29t65r91o29u42h57a37l 4125218742764

Čím je menší buňka, tím je větší šance, že dojde k rozbití křemíkové mřížky proudem elektronů nebo teplotou. Tady jsou nějaké zdroje:

http://diit.cz/clanek/zivotnost-dat-na-ssd-znacne-snizuje-teplota

http://www.root.cz/zpravicky/kolik-vydrzi-ssd-domaci-modely-vydrzely-az-dva-petabajty-zapisu/

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-3

http://diit.cz/clanek/ssd-even-deeper-hell-pitva

Není třeba panikařit. Životnost SSD disků je plánovaná - je to daň za způsob zápisu, který nám umožňuje zapisovat a číst ďábelskou rychlostí. Pouze musíte hlídat jejich stav a dodržovat určitá pravidla. Třeba na Win XP není dobré mít zapnutý stránkovací a hybernační soubor, aby nedocházelo k neustálým zápisům a tím snižování životnosti disku. Lepší je dodat víc paměti. Další dobrá věc je udržovat alespoň třetinu disku prázdnou, aby měl řadič kam přesunout data v případě, že mu začnou nějaké buňky stárnout, apod.

+1/0
4.10.2016 11:41

K33a41r54e22l 94E33n86d49l28e29r 3243230170275

Ehm... na XP bych SSD raději nepoužíval.

Na modernějších OS je hloupost chránit SSD před zápisem a tedy opotřebením tak, že všechny urychlovací funkce a swap buď vypneme nebo převedeme jinam. Na co si pak tedy SSD kupovat? To nám má urychlit práci, ne udělat z OS mrzáka.

A ta funkce se jmenuje hibernace, ne hybernace, s Hybernskou ulicí opravdu nijak nesouvisí.

+1/0
4.10.2016 12:53

D35r15a90h80o34m58í79r 38S84t42r11o15u14h71a88l 4165178272194

Na XP můžete SSD klidně používat, ale jak jsem psal, je třeba udělat úpravy systému. Na modernějších systémech se to nemusí dělat, protože ty si s tím poradí samy.

Co se týče používání SSD na WinXP, tak pokud dokážete řádně nastavit podmínky, nic vás nepřekvapí. Běžně máme počítače bez firewallu a antiviru, protože tuto funkci nepoužívají - jsou ve vnitřní síti a vykonávají jednu specifickou funkci, nic jiného. Nemáme BFU s rozšířenou působností, nemusíme tedy řešit bezpečnost. Na co kupovat nový OS na stovky pracovních stanic, když to nepřinese žádnou přidanou hodnotu?

A tak jsem napsal špatné i/y, to je toho. Ještě nějak si budete honit ego?

0/0
4.10.2016 15:09

L67u33d31v19í27k 72G34a76j75d51o80š15í51k 2845123174512

Tak předně WinXP byste už vůbec neměl používat, pokud vás k tomu nenutí nějaký zcela nestandardní a velmi drahý hardware. Čili tahle úvaha je od počátku špatně.

0/−4
4.10.2016 15:46

J46i30ř86í 26K96o94c56u21r20e89k 6295244595218

A proč ne, pokud je má legální? To jako vyhodíme tramvaje z roku 2006-8 ?

0/0
4.10.2016 18:53

L21u95d13v48í92k 14G94a72j18d98o80š14í85k 2135373584292

Myslel jsem to trochu jinak.

Mýsto toho, abyste vymýšlel jak používat SSD na počítači s Windows XP, byste měl spíše přemýšlet jak používat počítač bez Windows XP. Pak už se to s tím SSD vyřeší samo. :-)

0/−2
5.10.2016 21:21

D12r64a47h69o85m40í92r 70S38t74r96o17u82h14a62l 4255398682184

Když přijdu za ředitelem, že chci okamžitě vyměnit minimálně na stopadesáti počítačích software za milion a na všech vyměnit HW v řádu dvou tří milionů korun, a že na to potřebuju dva lidi, kteří jenom tohle budou dělat čtyři měsíce, tak se mnou vyrazí vrata. Nebo jak byste si to představoval?

0/0
5.10.2016 9:51

L47u46d18v12í55k 72G22a86j44d92o18š52í83k 2605693274592

Dělal jsem to asi u polovičního počtu pořítačů, nestálo to milion, trvalo to ani ne půl roku a nikdo se mnou vrata nevyrazil. Za toho 2,5 roku co skončila podpora byste to stihnul taky. ;-)

0/0
5.10.2016 21:18

J22a50n 35P65i20r76a64s 1393975656346

Děkuji za clanky. Konečně mám představu a vím že se o svá data moc bát nemusím.

0/0
4.10.2016 13:00

W44a29l20t82e92r 61D90i95v72i52š 6577772292312

No nevím, nevím, s tou životností. Dříve jsem vyřazoval hw mnohem rychleji než dnes. Pravda, častěji to bylo kvůli morální životnosti, resp. kvůli tomu, že se vyplatilo nový hw koupit kvůli skokovému růstu výkonu, ale i těch vadných kusů, zejména pevných disků mám ve sklepě solidní hromadu. Naopak dnes mám doma několik počítačů ve stáří od tří do šesti let a jen upgraduju sw a občas nějakou komponentu (tu jsem měnil grafiku za lepší, tamhle jsem přidal další disk), disky jsou jak HDD, tak i SSD a zatímco u HDD mne SMART varuje, že dva disky se loučí, všechny SSD jedou furt bez problémů. A to ten nejstarší, aktuálně pětiletý je dost malý (128 GB, tehdy hnusně drahý), volného místa je na něm minumum, provoz naopak velký (slouží i jako swap), takže dost nevýhodné podmínky, ale vše čitelné, mrtvých buněk je naprosté minimum, tímhle tempem by ten disk vydržel kolem šedesáti let. To už nebude využíván z jiných důvodů.

0/0
4.10.2016 11:47

D55r22a86h12o12m87í42r 52S37t68r53o72u57h17a86l 4925258142614

No vidíte a my v naší firmě nasazujeme SSD na malé servery po celé české republice přibližně v 250 provozech. Většina samozřejmě drží, ale v závislosti na vytížení občas nějaký odejde. Povětšinou je to způsobeno právě povoleným swapem. Občas nějaký technik zapomene nainstalovat správné ovladače. Střední doba likvidace 180 GB TLC SSD disku pomocí swapu je 3 měsíce.

Osobně vám doporučuji ten swap vypnout. Ono se nám totiž občas i stane, že prostě prudce spadne životnost a disk pak nejde přečíst...

+1/0
4.10.2016 11:58

L18u64d49v86í33k 96G31a54j61d22o62š98í44k 2175833204212

SSD disky pro servery jsou poněkud jiná kategorie, než o kterých tu asi bude řeč a serverové nasazaní vydrží bez problémů.

0/0
4.10.2016 16:14

D17r25a84h67o11m75í82r 23S48t87r42o88u84h59a41l 4735668232584

Není server jako server. Vy si představujete rackové skříně, které máme samozřejmě taky, ale v tomto případě mluvím o malých počítačích, které poskytují služby jiným počítačům, jako šifrovanou komunikaci, virtuální síť, dedikovaná záloha databáze, apod. Jistě uznáte, že nemá smysl na takový počítač dávat disk za čtyřicet tisíc a že stačí obyčejné SSD za dva.

0/0
5.10.2016 10:01
Foto

M15i35r62o14s80l43a80v 39S73t69e18i65n73e96r 4750852980286

Čím menší struktury, tím větší je vliv kosmického záření, které tu a tam některou buňku přepóluje. Proto jsou u SSD bezpečnostní redundantní kódy, které sice trochu brzdí, ale snižují nebezpečí chyby.

0/0
5.10.2016 20:57

P93a17v87e66l 72P84e19ř87i65n76a 9620301353

Těžko říct, znám lidi kterým odešly a údajně je problém v tom, že narozdíl od harddisku nelze data obnovit, zatím co u HDD je otázka peněz pokud jsou data skutečně velmi cenná. Nějaké opotřebení není třeba řešit, počet přepisů vydrží na dlouhé roky a to i při zápisech v řádu přes deset TB ročně.

Harddisky ze zkušenosti nějakou extra spolehlivostí také neoplývají. Přímě srovnání nemám.

0/0
4.10.2016 14:39

T76o92m35á14š 85S53k21á14l33a 6308457

tohle bych ani neresil. Tam kde jsou data alespon trochu cenna, tak jsou snad radne zalohovana, ne? Neumim si predstavit neco "opravdu cenneho" jen v jedne kopii na magnetickem disku nebo TLC SDD, nejlepe na systemovem disku nejakeho NB.

0/0
4.10.2016 15:52

R19a53d39i31m 68S90v19o73b42o54d72a 9163699486622

poruchovost je +/- stejna jako u HDD

0/0
4.10.2016 15:06

D77a94n92i77e13l 76S53v43o41b71o47d91a 6895412871249

i po 10ti letech provozu je to kompletní non-issue. Na domácí PC vůbec neřešit.

0/0
10.10.2016 22:17

M69a86r52t56i28n 54J86i28r73o66u87s87e79k 7146865655648

O řád rozhodně ne. Tomu nevěřím. Když dnes stojí 250GB cca 2500,-, tak by měl 2,5 TB stát totéž a ta 250GB 250Kč ....

+5/0
4.10.2016 10:31

D32r75a25h20o55m26í67r 64S19t97r58o31u98h29a41l 4535408122284

No, oni spíš mysleli cenu za čip. Jinými slovy, cena za řadič a konstukční prvky zůstane stejná, ale na paměťový čip stejné nebo menší velikosti dokáží dostat desetinásobek kapacity bez nárůstu ceny, takže cena o něco spadne.

0/0
4.10.2016 11:00

K27a90r43e32l 18M74o14r46a88v65e63c 3361846818361

Tak to je snad apríl.. citace z článku

".Samsungna výše zmíněné konferenci uvedl, že chce v roce 2020 představit 512GB SSD disk, který bude stát jako současné 1TB pevné disky."

Jasně že v roce 2020 koupíte SSD 512 za pakatel, ale srovnávat to s dnešní cenou je hovadina. Teoreticky pokud plotny přežijí tak v roce 2020 možná koupíte 1PB za to co dneska 1TB.

+4/−1
4.10.2016 9:57

J66o65s72e13f 24S70c83h91m18i55d37t 5963747463552

Pokud by měl v roce 2020 stát 1PB disk to, co stojí dneska 1TB disk, tak by se musela kapacita disků každej rok zpětinásobit... takže to asi ne. ;) Zvlášť když si člověk uvědomí, že nárůst z 1TB na 10TB se odehrál během 8 let. Takže v roce 2020 budem za cenu 1TB disku kupovat dejme tomu 4TB (a to ještě se štěstím...).

0/0
4.10.2016 10:37

K43a48r11e67l 48M73o87r52a17v45e51c 3781786988551

jasně je to ale ilustrace porovnávat cenu něčeho v budoucnu s něčím v současnosti. 3 řádovu změnu můžeme spíše čekat s revolučně jinou technologií. Jestliže nyní jsou 1TB plotna do 1k5 Kč a 512 okolo 4k Kč. Tak srovnání ceny s tou dnešní bude za rok ne až v roce 2020.

0/0
4.10.2016 11:03







Najdete na iDNES.cz