Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceny SSD mají spadnout až o řád, slibuje Samsung. Během pár let

Významný výrobce paměťových čipů NAND, z nichž se vyrábějí i SSD disky, slibuje v následujících letech výrazný propad prodejní ceny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M89i53r83o42s16l39a56v 36S76t24e67i61n43e81r 4420532500596

Jak kde, já jsem své Thinkpady přezbrojil na SSD už před dvěma roky, prodlouží se tím provoz na akumulátor docela zřetelně a vše je rychlejší.

Ve stolním PC je bootdisk SSD, na větší data mám klasický gB harddisk.

+1/0
5.10.2016 20:54

D32a78n95i24e13l 61S55v27o27b73o20d65a 6255532891359

Už před 2 roky!!! To jste velký inovátor! Vždy na špičce technologické křivky :-)

0/0
10.10.2016 22:14

J68i88r49i 69D29o29b97r80ý 9678469233

Celkem chapu, ze MS ma pravo ukoncit jakykoli jejich produkt. Problem je zpusob jakym to dela. SDK pro band je jiz ted nedostupny. Misto toho aby ukoncil dalsi podporu, ale nechal u uzivatelu naramek "dozit" udela vse proto, aby produkt nemohl dozit, aby ho rovnou zabil.

Konec SDK totiz nechapejte tak, ze je ukoncen jeho vyvoj, ale tak, ze jiz neni mozne jej ziskat. Je zcela nedostupny.

A tohle vse provedl dokonce jeste drive, nez naramek stahl z prodeje. Neni to poradi akci uplne spatne?

MS predvedl proc si od nej NIKDY znova nic nekoupim.

0/0
5.10.2016 9:09

J91i38r34i 29D22o28b19r94ý 9778939393

ooops Statna diskuse, pardon

0/0
5.10.2016 9:10

L80u79d59v22í38k 62G65a57j52d17o52š55í72k 2635113894422

Potíž je ovšem v tom, že v roce 2020 sice Samsung předvede 512GB SSD za cenu dnešního 1TB HDD, Jenže tou dobou bude stejnou sumu stát 3TB HDD (a 1TB HDD budou pomalu mizet za výprodejové ceny z trhu).

+5/0
4.10.2016 15:29

J12i79r24i 56D65o48b63r87ý 9928549973

Nemyslim. Tedy pokud se soucasne stagnujici ceny HDD nepohnou z mista. Minimalne 3 roky se nehnuly. Napriklad 3TB disk stal okolo 3tis a dnes stejne (+- stokoruny neresim)

0/0
4.10.2016 17:02

M46a15r58t21i41n 39K18ř68í19ž 9173892450247

Problémem SSD je jejich cena resp. nedostatečná kapacita. Zrovna minulý týden jsem dokupoval dalších 6TB diskového prostoru.

0/0
4.10.2016 15:11

J19a93n 15F48o82ř61t 8643211382761

Nestahujte tolik porna.

+2/0
4.10.2016 15:49

M91a97r78t81i24n 41K95ř33í45ž 9173672210467

ale kdeže - to je přece online, ne?

+2/0
4.10.2016 16:10

J58a40n 24Š42l55é41g79l 8342220438103

Napadá mne jenom pár profesí co potřebuje tolik místa

0/0
4.10.2016 16:30

M47a71r42t24i15n 40K89ř86í17ž 9383662230627

Já i manželka si ukladame mezivyslekdy svých výpočtu - já pro molekularne dynamické simulace a zpracování vibracnich spekter, ona ze seismickych vln. Jsou toho doslova i obrazně miliony souboru. Pak nějaký fotky, seriály atd.

0/0
5.10.2016 8:17

P57a93v37e23l 83Z53a38j56í96č56e56k 8184680286180

tak hlavne je problem s degradaci v case... pokud je kombinace ssd+hdd tak pohoda ale nedovedu si predstavit zalohy na ssd.

0/0
4.10.2016 15:10

M78a58r52t78i64n 78K43ř51í97ž 9803272140277

Degradace v čase? Mám za to, že SSD disky jsou po všech stránkách odolnější než klasické plotnové disky. Míň se zahřívají, mají menší spotřebu a nesrovnatelně vyšší rychlost.

0/−1
4.10.2016 15:12

P80a13v18e90l 27V60a84ň61h14a65r50a 9678157522490

Jejich vykon degraduje v case...

+1/0
4.10.2016 15:21

L25u85d16v46í22k 80G17a58j84d86o58š82í23k 2515383424652

To už dávno není pravda.

V okamžiku kdy k tomu začne u nových SSD docházet už mají HDD dávno po garantované životnosti, protože HDD odcházejí počtem „nalítaných“ hodin, což je daleko větší problém.

0/0
4.10.2016 15:36

J49a20n 75F92r47i64d89r17i43c56h 6745918129203

SSD odcházejí zase s počtem zapsaných dat. pro běžného uživatele to problém nebude. Na servery kde jsou tisíce zápisů za minutu....

0/0
5.10.2016 21:48

M59a35r92t36i22n 74B80a91r46t72e54k 5327141681763

Pro servery se taky proto používají SLC buňky, které mají vyšší životnost oproti MLC nebo TLC ve spotřební elektronice v domácnosti.

0/0
9.10.2016 10:29

J70i20r75i 33D83o28m93i76n56i76k 1311258381770

Trošku OT ale vpoměl jsem si, jak před lety stála operační paměť - ne disk , 1000 za jedno mega . Ano za jkeden MB. Když jste chtěl mít "dělo" a koupil si PC s operační pamětí 32 MB, tak jste připlatil k základní ceně + 32.000,-. To je jako dnes ca 100.000

+1/0
4.10.2016 13:20

L33u42d65v82í75k 98G56a29j24d25o66š84í56k 2735123484242

No jo, jenže tehdy DOSu bohatě stačil počítač s 4 MB operační paměti. :-)

0/0
4.10.2016 15:41

M59i31l39a71n 46K97r68u27p91a 5658583468593

To muselo být opravdu před hodně lety, protože já teď koukám na účtenku z prosince roku 1998 a tehdy jsem platil za 32MB DIMM paměti přesně 1970,00Kč (včetně 22% DPH).

0/0
4.10.2016 18:05

J90i58ř51í 23K22o40c87u49r37e68k 6295514945598

Zhruba rok 1995

0/0
4.10.2016 18:50

R65o97m71a29n 73Č17e61c70h92u98r15a 6862439967649

Září 1995 4 MB SIMM za 5000,-

0/0
5.10.2016 21:22

J83a43n 97P81i63r34a17s 1423425616706

No vidite a ja zrovna dnes daval 3749,- Kč za 32GB ;-D

0/0
4.10.2016 18:52

K60a74r32e61l 19E30n50d48l12e28r 3303450840395

"V dalších letech lze však očekávat ještě výraznější slevy SSD, které tak budou pomalejší a méně odolné" - tady ta věta měla skončit. :-(

+3/−1
4.10.2016 12:49

B96e29n 64P52a17v34k96a 1897833537351

Nevíte někdo, jak je to tedy s tou poruchovostí SSD oproti klasickým magnetickým? Už někdo dospěl k nějakému závěru?

0/0
4.10.2016 10:59

D31r68a41h34o57m64í38r 66S12t56r86o48u41h88a84l 4465938942454

Momentálně padá počet zápisů u čipů se čtyřmi bity na buňku někde ke stu až šedesáti přepisům. Kdesi jsem ale četl článek, že ani tak nezávisí na počtu přepisů, jako spíš na době od výroby. Degradace čipů nastává průběžně. Je samozřejmě zaviněná používáním, ale vliv má i teplota a další vlivy. Obecně se vyplatí udělat si každého půl roku kontrolu disku a v případě velkého počtu vadných buněk data přesunout na novější kousek.

Jo, kde jsou ty doby, kdy jsme OS během živostnosti HW několikrát přeinstalovávali. Teď to bude naopak.

+1/0
4.10.2016 11:05

J63a96n 22P52i66r15a52s 1893355376736

Je někde nějaký článek o tom jak SSD funguje a proč dochází k degradaci? Měl jsem za to, že kdž se zpisuje v podstatě na kus křemíku nebo z čeho to je, že jediná ztráta dat může dojít n základě velého poklesu napětí. V tomhle jsem celkem lama.

0/0
4.10.2016 11:24

D69r90a77h35o86m61í19r 24S53t63r90o78u81h81a20l 4805338622324

Čím je menší buňka, tím je větší šance, že dojde k rozbití křemíkové mřížky proudem elektronů nebo teplotou. Tady jsou nějaké zdroje:

http://diit.cz/clanek/zivotnost-dat-na-ssd-znacne-snizuje-teplota

http://www.root.cz/zpravicky/kolik-vydrzi-ssd-domaci-modely-vydrzely-az-dva-petabajty-zapisu/

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-3

http://diit.cz/clanek/ssd-even-deeper-hell-pitva

Není třeba panikařit. Životnost SSD disků je plánovaná - je to daň za způsob zápisu, který nám umožňuje zapisovat a číst ďábelskou rychlostí. Pouze musíte hlídat jejich stav a dodržovat určitá pravidla. Třeba na Win XP není dobré mít zapnutý stránkovací a hybernační soubor, aby nedocházelo k neustálým zápisům a tím snižování životnosti disku. Lepší je dodat víc paměti. Další dobrá věc je udržovat alespoň třetinu disku prázdnou, aby měl řadič kam přesunout data v případě, že mu začnou nějaké buňky stárnout, apod.

+1/0
4.10.2016 11:41

K86a12r94e47l 89E38n18d25l73e29r 3153730130395

Ehm... na XP bych SSD raději nepoužíval.

Na modernějších OS je hloupost chránit SSD před zápisem a tedy opotřebením tak, že všechny urychlovací funkce a swap buď vypneme nebo převedeme jinam. Na co si pak tedy SSD kupovat? To nám má urychlit práci, ne udělat z OS mrzáka.

A ta funkce se jmenuje hibernace, ne hybernace, s Hybernskou ulicí opravdu nijak nesouvisí.

+1/0
4.10.2016 12:53

D38r86a95h69o15m12í33r 37S79t50r81o71u28h40a70l 4555338282374

Na XP můžete SSD klidně používat, ale jak jsem psal, je třeba udělat úpravy systému. Na modernějších systémech se to nemusí dělat, protože ty si s tím poradí samy.

Co se týče používání SSD na WinXP, tak pokud dokážete řádně nastavit podmínky, nic vás nepřekvapí. Běžně máme počítače bez firewallu a antiviru, protože tuto funkci nepoužívají - jsou ve vnitřní síti a vykonávají jednu specifickou funkci, nic jiného. Nemáme BFU s rozšířenou působností, nemusíme tedy řešit bezpečnost. Na co kupovat nový OS na stovky pracovních stanic, když to nepřinese žádnou přidanou hodnotu?

A tak jsem napsal špatné i/y, to je toho. Ještě nějak si budete honit ego?

0/0
4.10.2016 15:09

L12u49d70v73í52k 87G96a77j45d44o93š47í88k 2875483524942

Tak předně WinXP byste už vůbec neměl používat, pokud vás k tomu nenutí nějaký zcela nestandardní a velmi drahý hardware. Čili tahle úvaha je od počátku špatně.

0/−4
4.10.2016 15:46

J24i20ř28í 60K98o59c32u53r64e27k 6205774545288

A proč ne, pokud je má legální? To jako vyhodíme tramvaje z roku 2006-8 ?

0/0
4.10.2016 18:53

L94u86d46v10í88k 67G22a52j81d17o33š86í92k 2845133924822

Myslel jsem to trochu jinak.

Mýsto toho, abyste vymýšlel jak používat SSD na počítači s Windows XP, byste měl spíše přemýšlet jak používat počítač bez Windows XP. Pak už se to s tím SSD vyřeší samo. :-)

0/−2
5.10.2016 21:21

D78r86a74h40o22m98í76r 13S89t48r30o86u70h86a10l 4895258982604

Když přijdu za ředitelem, že chci okamžitě vyměnit minimálně na stopadesáti počítačích software za milion a na všech vyměnit HW v řádu dvou tří milionů korun, a že na to potřebuju dva lidi, kteří jenom tohle budou dělat čtyři měsíce, tak se mnou vyrazí vrata. Nebo jak byste si to představoval?

0/0
5.10.2016 9:51

L51u86d58v84í81k 71G38a20j36d21o65š46í50k 2715433404892

Dělal jsem to asi u polovičního počtu pořítačů, nestálo to milion, trvalo to ani ne půl roku a nikdo se mnou vrata nevyrazil. Za toho 2,5 roku co skončila podpora byste to stihnul taky. ;-)

0/0
5.10.2016 21:18

J78a86n 81P86i68r96a98s 1283915646206

Děkuji za clanky. Konečně mám představu a vím že se o svá data moc bát nemusím.

0/0
4.10.2016 13:00

W30a33l96t76e85r 52D50i95v29i12š 6927682822882

No nevím, nevím, s tou životností. Dříve jsem vyřazoval hw mnohem rychleji než dnes. Pravda, častěji to bylo kvůli morální životnosti, resp. kvůli tomu, že se vyplatilo nový hw koupit kvůli skokovému růstu výkonu, ale i těch vadných kusů, zejména pevných disků mám ve sklepě solidní hromadu. Naopak dnes mám doma několik počítačů ve stáří od tří do šesti let a jen upgraduju sw a občas nějakou komponentu (tu jsem měnil grafiku za lepší, tamhle jsem přidal další disk), disky jsou jak HDD, tak i SSD a zatímco u HDD mne SMART varuje, že dva disky se loučí, všechny SSD jedou furt bez problémů. A to ten nejstarší, aktuálně pětiletý je dost malý (128 GB, tehdy hnusně drahý), volného místa je na něm minumum, provoz naopak velký (slouží i jako swap), takže dost nevýhodné podmínky, ale vše čitelné, mrtvých buněk je naprosté minimum, tímhle tempem by ten disk vydržel kolem šedesáti let. To už nebude využíván z jiných důvodů.

0/0
4.10.2016 11:47

D49r90a33h11o78m25í36r 55S19t21r38o26u72h82a88l 4595658892164

No vidíte a my v naší firmě nasazujeme SSD na malé servery po celé české republice přibližně v 250 provozech. Většina samozřejmě drží, ale v závislosti na vytížení občas nějaký odejde. Povětšinou je to způsobeno právě povoleným swapem. Občas nějaký technik zapomene nainstalovat správné ovladače. Střední doba likvidace 180 GB TLC SSD disku pomocí swapu je 3 měsíce.

Osobně vám doporučuji ten swap vypnout. Ono se nám totiž občas i stane, že prostě prudce spadne životnost a disk pak nejde přečíst...

+1/0
4.10.2016 11:58

L27u89d13v24í88k 59G97a30j47d21o87š85í27k 2985973284162

SSD disky pro servery jsou poněkud jiná kategorie, než o kterých tu asi bude řeč a serverové nasazaní vydrží bez problémů.

0/0
4.10.2016 16:14

D75r26a22h48o83m73í23r 85S48t69r78o67u16h69a45l 4125628642974

Není server jako server. Vy si představujete rackové skříně, které máme samozřejmě taky, ale v tomto případě mluvím o malých počítačích, které poskytují služby jiným počítačům, jako šifrovanou komunikaci, virtuální síť, dedikovaná záloha databáze, apod. Jistě uznáte, že nemá smysl na takový počítač dávat disk za čtyřicet tisíc a že stačí obyčejné SSD za dva.

0/0
5.10.2016 10:01
Foto

M46i76r43o51s80l94a88v 44S31t34e20i27n73e63r 4820832480776

Čím menší struktury, tím větší je vliv kosmického záření, které tu a tam některou buňku přepóluje. Proto jsou u SSD bezpečnostní redundantní kódy, které sice trochu brzdí, ale snižují nebezpečí chyby.

0/0
5.10.2016 20:57

P66a43v25e89l 38P50e89ř28i61n41a 9510511833

Těžko říct, znám lidi kterým odešly a údajně je problém v tom, že narozdíl od harddisku nelze data obnovit, zatím co u HDD je otázka peněz pokud jsou data skutečně velmi cenná. Nějaké opotřebení není třeba řešit, počet přepisů vydrží na dlouhé roky a to i při zápisech v řádu přes deset TB ročně.

Harddisky ze zkušenosti nějakou extra spolehlivostí také neoplývají. Přímě srovnání nemám.

0/0
4.10.2016 14:39

T64o43m98á81š 38S41k74á40l53a 6938397

tohle bych ani neresil. Tam kde jsou data alespon trochu cenna, tak jsou snad radne zalohovana, ne? Neumim si predstavit neco "opravdu cenneho" jen v jedne kopii na magnetickem disku nebo TLC SDD, nejlepe na systemovem disku nejakeho NB.

0/0
4.10.2016 15:52

R90a60d37i52m 14S14v32o84b96o33d94a 9313819566482

poruchovost je +/- stejna jako u HDD

0/0
4.10.2016 15:06

D92a60n62i43e57l 91S79v50o55b82o74d81a 6535512721469

i po 10ti letech provozu je to kompletní non-issue. Na domácí PC vůbec neřešit.

0/0
10.10.2016 22:17

M23a48r85t97i76n 23J46i23r57o18u65s54e59k 7686225275358

O řád rozhodně ne. Tomu nevěřím. Když dnes stojí 250GB cca 2500,-, tak by měl 2,5 TB stát totéž a ta 250GB 250Kč ....

+5/0
4.10.2016 10:31

D24r77a20h46o47m21í20r 80S68t39r31o77u43h33a86l 4815818952574

No, oni spíš mysleli cenu za čip. Jinými slovy, cena za řadič a konstukční prvky zůstane stejná, ale na paměťový čip stejné nebo menší velikosti dokáží dostat desetinásobek kapacity bez nárůstu ceny, takže cena o něco spadne.

0/0
4.10.2016 11:00

K70a79r23e48l 84M48o36r34a89v86e70c 3561556628131

Tak to je snad apríl.. citace z článku

".Samsungna výše zmíněné konferenci uvedl, že chce v roce 2020 představit 512GB SSD disk, který bude stát jako současné 1TB pevné disky."

Jasně že v roce 2020 koupíte SSD 512 za pakatel, ale srovnávat to s dnešní cenou je hovadina. Teoreticky pokud plotny přežijí tak v roce 2020 možná koupíte 1PB za to co dneska 1TB.

+4/−1
4.10.2016 9:57

J58o67s13e12f 48S85c66h41m77i82d35t 5403327303712

Pokud by měl v roce 2020 stát 1PB disk to, co stojí dneska 1TB disk, tak by se musela kapacita disků každej rok zpětinásobit... takže to asi ne. ;) Zvlášť když si člověk uvědomí, že nárůst z 1TB na 10TB se odehrál během 8 let. Takže v roce 2020 budem za cenu 1TB disku kupovat dejme tomu 4TB (a to ještě se štěstím...).

0/0
4.10.2016 10:37

K86a39r30e76l 29M67o10r38a34v97e20c 3851296938961

jasně je to ale ilustrace porovnávat cenu něčeho v budoucnu s něčím v současnosti. 3 řádovu změnu můžeme spíše čekat s revolučně jinou technologií. Jestliže nyní jsou 1TB plotna do 1k5 Kč a 512 okolo 4k Kč. Tak srovnání ceny s tou dnešní bude za rok ne až v roce 2020.

0/0
4.10.2016 11:03



Najdete na iDNES.cz