Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceny SSD mají spadnout až o řád, slibuje Samsung. Během pár let

Významný výrobce paměťových čipů NAND, z nichž se vyrábějí i SSD disky, slibuje v následujících letech výrazný propad prodejní ceny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M52i59r14o51s32l53a25v 89S39t34e15i95n34e51r 6878554903665

Jak kde, já jsem své Thinkpady přezbrojil na SSD už před dvěma roky, prodlouží se tím provoz na akumulátor docela zřetelně a vše je rychlejší.

Ve stolním PC je bootdisk SSD, na větší data mám klasický gB harddisk.

+1/0
5.10.2016 20:54

D63a44n97i87e19l 24S84v23o61b44o96d33a 6495132321119

Už před 2 roky!!! To jste velký inovátor! Vždy na špičce technologické křivky :-)

0/0
10.10.2016 22:14

J88i25r39i 43D95o12b64r73ý 9628849613

Celkem chapu, ze MS ma pravo ukoncit jakykoli jejich produkt. Problem je zpusob jakym to dela. SDK pro band je jiz ted nedostupny. Misto toho aby ukoncil dalsi podporu, ale nechal u uzivatelu naramek "dozit" udela vse proto, aby produkt nemohl dozit, aby ho rovnou zabil.

Konec SDK totiz nechapejte tak, ze je ukoncen jeho vyvoj, ale tak, ze jiz neni mozne jej ziskat. Je zcela nedostupny.

A tohle vse provedl dokonce jeste drive, nez naramek stahl z prodeje. Neni to poradi akci uplne spatne?

MS predvedl proc si od nej NIKDY znova nic nekoupim.

0/0
5.10.2016 9:09

J86i52r22i 34D95o80b28r94ý 9798139643

ooops Statna diskuse, pardon

0/0
5.10.2016 9:10

L49u88d66v19í91k 79G91a15j84d12o72š33í61k 2715253564702

Potíž je ovšem v tom, že v roce 2020 sice Samsung předvede 512GB SSD za cenu dnešního 1TB HDD, Jenže tou dobou bude stejnou sumu stát 3TB HDD (a 1TB HDD budou pomalu mizet za výprodejové ceny z trhu).

+5/0
4.10.2016 15:29

J61i78r34i 34D34o62b97r69ý 9488209113

Nemyslim. Tedy pokud se soucasne stagnujici ceny HDD nepohnou z mista. Minimalne 3 roky se nehnuly. Napriklad 3TB disk stal okolo 3tis a dnes stejne (+- stokoruny neresim)

0/0
4.10.2016 17:02

M52a30r18t52i97n 34K74ř49í76ž 9853192840807

Problémem SSD je jejich cena resp. nedostatečná kapacita. Zrovna minulý týden jsem dokupoval dalších 6TB diskového prostoru.

0/0
4.10.2016 15:11

J56a10n 59F23o29ř59t 8623791332561

Nestahujte tolik porna.

+2/0
4.10.2016 15:49

M42a11r77t39i25n 36K68ř49í53ž 9683902620637

ale kdeže - to je přece online, ne?

+2/0
4.10.2016 16:10

J93a30n 34Š37l95é75g79l 8842520928523

Napadá mne jenom pár profesí co potřebuje tolik místa

0/0
4.10.2016 16:30

M76a33r12t84i49n 88K57ř30í28ž 9733742510297

Já i manželka si ukladame mezivyslekdy svých výpočtu - já pro molekularne dynamické simulace a zpracování vibracnich spekter, ona ze seismickych vln. Jsou toho doslova i obrazně miliony souboru. Pak nějaký fotky, seriály atd.

0/0
5.10.2016 8:17

P93a59v22e17l 46Z65a26j88í93č45e65k 8924930326650

tak hlavne je problem s degradaci v case... pokud je kombinace ssd+hdd tak pohoda ale nedovedu si predstavit zalohy na ssd.

0/0
4.10.2016 15:10

M14a53r71t89i18n 35K62ř90í33ž 9833982640217

Degradace v čase? Mám za to, že SSD disky jsou po všech stránkách odolnější než klasické plotnové disky. Míň se zahřívají, mají menší spotřebu a nesrovnatelně vyšší rychlost.

0/−1
4.10.2016 15:12

P70a44v89e28l 78V15a43ň46h62a71r48a 9868767622820

Jejich vykon degraduje v case...

+1/0
4.10.2016 15:21

L87u46d90v54í65k 90G25a74j12d83o42š93í41k 2675873334462

To už dávno není pravda.

V okamžiku kdy k tomu začne u nových SSD docházet už mají HDD dávno po garantované životnosti, protože HDD odcházejí počtem „nalítaných“ hodin, což je daleko větší problém.

0/0
4.10.2016 15:36

J11a14n 28F59r55i46d23r88i88c28h 6505808329133

SSD odcházejí zase s počtem zapsaných dat. pro běžného uživatele to problém nebude. Na servery kde jsou tisíce zápisů za minutu....

0/0
5.10.2016 21:48

M41a71r78t13i86n 91B53a97r29t54e68k 5867441451203

Pro servery se taky proto používají SLC buňky, které mají vyšší životnost oproti MLC nebo TLC ve spotřební elektronice v domácnosti.

0/0
9.10.2016 10:29

J11i77r74i 47D11o85m71i44n32i41k 1101778641760

Trošku OT ale vpoměl jsem si, jak před lety stála operační paměť - ne disk , 1000 za jedno mega . Ano za jkeden MB. Když jste chtěl mít "dělo" a koupil si PC s operační pamětí 32 MB, tak jste připlatil k základní ceně + 32.000,-. To je jako dnes ca 100.000

+1/0
4.10.2016 13:20

L71u74d92v78í80k 11G32a61j63d11o41š91í13k 2835723894672

No jo, jenže tehdy DOSu bohatě stačil počítač s 4 MB operační paměti. :-)

0/0
4.10.2016 15:41

M12i77l78a86n 50K75r42u31p27a 5688363558703

To muselo být opravdu před hodně lety, protože já teď koukám na účtenku z prosince roku 1998 a tehdy jsem platil za 32MB DIMM paměti přesně 1970,00Kč (včetně 22% DPH).

0/0
4.10.2016 18:05

J85i23ř87í 30K56o79c75u17r62e43k 6875494235728

Zhruba rok 1995

0/0
4.10.2016 18:50

R16o18m82a86n 70Č42e72c96h98u85r89a 6312979597579

Září 1995 4 MB SIMM za 5000,-

0/0
5.10.2016 21:22

J63a42n 94P15i92r24a27s 1133815366916

No vidite a ja zrovna dnes daval 3749,- Kč za 32GB ;-D

0/0
4.10.2016 18:52

K23a60r48e43l 89E47n36d12l36e22r 3443800650235

"V dalších letech lze však očekávat ještě výraznější slevy SSD, které tak budou pomalejší a méně odolné" - tady ta věta měla skončit. :-(

+3/−1
4.10.2016 12:49

B96e87n 24P12a39v34k81a 1257593987111

Nevíte někdo, jak je to tedy s tou poruchovostí SSD oproti klasickým magnetickým? Už někdo dospěl k nějakému závěru?

0/0
4.10.2016 10:59

D92r43a30h57o87m15í10r 59S78t28r22o58u65h94a51l 4945948332454

Momentálně padá počet zápisů u čipů se čtyřmi bity na buňku někde ke stu až šedesáti přepisům. Kdesi jsem ale četl článek, že ani tak nezávisí na počtu přepisů, jako spíš na době od výroby. Degradace čipů nastává průběžně. Je samozřejmě zaviněná používáním, ale vliv má i teplota a další vlivy. Obecně se vyplatí udělat si každého půl roku kontrolu disku a v případě velkého počtu vadných buněk data přesunout na novější kousek.

Jo, kde jsou ty doby, kdy jsme OS během živostnosti HW několikrát přeinstalovávali. Teď to bude naopak.

+1/0
4.10.2016 11:05

J29a60n 39P91i94r35a13s 1113525116206

Je někde nějaký článek o tom jak SSD funguje a proč dochází k degradaci? Měl jsem za to, že kdž se zpisuje v podstatě na kus křemíku nebo z čeho to je, že jediná ztráta dat může dojít n základě velého poklesu napětí. V tomhle jsem celkem lama.

0/0
4.10.2016 11:24

D97r10a49h42o96m14í15r 54S47t16r43o30u85h93a84l 4395578162864

Čím je menší buňka, tím je větší šance, že dojde k rozbití křemíkové mřížky proudem elektronů nebo teplotou. Tady jsou nějaké zdroje:

http://diit.cz/clanek/zivotnost-dat-na-ssd-znacne-snizuje-teplota

http://www.root.cz/zpravicky/kolik-vydrzi-ssd-domaci-modely-vydrzely-az-dva-petabajty-zapisu/

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell

http://diit.cz/clanek/ssd-deep-in-hell-3

http://diit.cz/clanek/ssd-even-deeper-hell-pitva

Není třeba panikařit. Životnost SSD disků je plánovaná - je to daň za způsob zápisu, který nám umožňuje zapisovat a číst ďábelskou rychlostí. Pouze musíte hlídat jejich stav a dodržovat určitá pravidla. Třeba na Win XP není dobré mít zapnutý stránkovací a hybernační soubor, aby nedocházelo k neustálým zápisům a tím snižování životnosti disku. Lepší je dodat víc paměti. Další dobrá věc je udržovat alespoň třetinu disku prázdnou, aby měl řadič kam přesunout data v případě, že mu začnou nějaké buňky stárnout, apod.

+1/0
4.10.2016 11:41

K39a85r91e23l 79E49n63d50l35e31r 3843130570585

Ehm... na XP bych SSD raději nepoužíval.

Na modernějších OS je hloupost chránit SSD před zápisem a tedy opotřebením tak, že všechny urychlovací funkce a swap buď vypneme nebo převedeme jinam. Na co si pak tedy SSD kupovat? To nám má urychlit práci, ne udělat z OS mrzáka.

A ta funkce se jmenuje hibernace, ne hybernace, s Hybernskou ulicí opravdu nijak nesouvisí.

+1/0
4.10.2016 12:53

D68r30a21h18o32m96í47r 89S50t84r38o84u40h52a96l 4205958542934

Na XP můžete SSD klidně používat, ale jak jsem psal, je třeba udělat úpravy systému. Na modernějších systémech se to nemusí dělat, protože ty si s tím poradí samy.

Co se týče používání SSD na WinXP, tak pokud dokážete řádně nastavit podmínky, nic vás nepřekvapí. Běžně máme počítače bez firewallu a antiviru, protože tuto funkci nepoužívají - jsou ve vnitřní síti a vykonávají jednu specifickou funkci, nic jiného. Nemáme BFU s rozšířenou působností, nemusíme tedy řešit bezpečnost. Na co kupovat nový OS na stovky pracovních stanic, když to nepřinese žádnou přidanou hodnotu?

A tak jsem napsal špatné i/y, to je toho. Ještě nějak si budete honit ego?

0/0
4.10.2016 15:09

L64u71d33v15í86k 69G91a43j62d79o32š62í13k 2855713274722

Tak předně WinXP byste už vůbec neměl používat, pokud vás k tomu nenutí nějaký zcela nestandardní a velmi drahý hardware. Čili tahle úvaha je od počátku špatně.

0/−4
4.10.2016 15:46

J72i30ř35í 19K48o49c44u16r84e94k 6195204525248

A proč ne, pokud je má legální? To jako vyhodíme tramvaje z roku 2006-8 ?

0/0
4.10.2016 18:53

L35u39d19v92í85k 44G24a34j48d40o63š84í19k 2285313354972

Myslel jsem to trochu jinak.

Mýsto toho, abyste vymýšlel jak používat SSD na počítači s Windows XP, byste měl spíše přemýšlet jak používat počítač bez Windows XP. Pak už se to s tím SSD vyřeší samo. :-)

0/−2
5.10.2016 21:21

D67r34a33h47o74m29í84r 25S32t87r97o12u74h82a32l 4195648952334

Když přijdu za ředitelem, že chci okamžitě vyměnit minimálně na stopadesáti počítačích software za milion a na všech vyměnit HW v řádu dvou tří milionů korun, a že na to potřebuju dva lidi, kteří jenom tohle budou dělat čtyři měsíce, tak se mnou vyrazí vrata. Nebo jak byste si to představoval?

0/0
5.10.2016 9:51

L93u92d85v82í58k 47G81a93j54d63o39š26í84k 2585953514852

Dělal jsem to asi u polovičního počtu pořítačů, nestálo to milion, trvalo to ani ne půl roku a nikdo se mnou vrata nevyrazil. Za toho 2,5 roku co skončila podpora byste to stihnul taky. ;-)

0/0
5.10.2016 21:18

J28a76n 60P19i33r76a62s 1553255326736

Děkuji za clanky. Konečně mám představu a vím že se o svá data moc bát nemusím.

0/0
4.10.2016 13:00

W57a40l75t54e31r 97D41i14v81i51š 6747982922342

No nevím, nevím, s tou životností. Dříve jsem vyřazoval hw mnohem rychleji než dnes. Pravda, častěji to bylo kvůli morální životnosti, resp. kvůli tomu, že se vyplatilo nový hw koupit kvůli skokovému růstu výkonu, ale i těch vadných kusů, zejména pevných disků mám ve sklepě solidní hromadu. Naopak dnes mám doma několik počítačů ve stáří od tří do šesti let a jen upgraduju sw a občas nějakou komponentu (tu jsem měnil grafiku za lepší, tamhle jsem přidal další disk), disky jsou jak HDD, tak i SSD a zatímco u HDD mne SMART varuje, že dva disky se loučí, všechny SSD jedou furt bez problémů. A to ten nejstarší, aktuálně pětiletý je dost malý (128 GB, tehdy hnusně drahý), volného místa je na něm minumum, provoz naopak velký (slouží i jako swap), takže dost nevýhodné podmínky, ale vše čitelné, mrtvých buněk je naprosté minimum, tímhle tempem by ten disk vydržel kolem šedesáti let. To už nebude využíván z jiných důvodů.

0/0
4.10.2016 11:47

D39r61a92h71o23m52í77r 40S46t89r86o45u24h69a25l 4325368422254

No vidíte a my v naší firmě nasazujeme SSD na malé servery po celé české republice přibližně v 250 provozech. Většina samozřejmě drží, ale v závislosti na vytížení občas nějaký odejde. Povětšinou je to způsobeno právě povoleným swapem. Občas nějaký technik zapomene nainstalovat správné ovladače. Střední doba likvidace 180 GB TLC SSD disku pomocí swapu je 3 měsíce.

Osobně vám doporučuji ten swap vypnout. Ono se nám totiž občas i stane, že prostě prudce spadne životnost a disk pak nejde přečíst...

+1/0
4.10.2016 11:58

L17u46d24v86í83k 94G85a27j91d69o44š53í77k 2665833934252

SSD disky pro servery jsou poněkud jiná kategorie, než o kterých tu asi bude řeč a serverové nasazaní vydrží bez problémů.

0/0
4.10.2016 16:14

D69r83a12h78o95m26í93r 85S66t84r83o70u87h58a24l 4425828842864

Není server jako server. Vy si představujete rackové skříně, které máme samozřejmě taky, ale v tomto případě mluvím o malých počítačích, které poskytují služby jiným počítačům, jako šifrovanou komunikaci, virtuální síť, dedikovaná záloha databáze, apod. Jistě uznáte, že nemá smysl na takový počítač dávat disk za čtyřicet tisíc a že stačí obyčejné SSD za dva.

0/0
5.10.2016 10:01
Foto

M25i73r18o76s36l35a85v 70S12t46e19i77n39e75r 6108614523405

Čím menší struktury, tím větší je vliv kosmického záření, které tu a tam některou buňku přepóluje. Proto jsou u SSD bezpečnostní redundantní kódy, které sice trochu brzdí, ale snižují nebezpečí chyby.

0/0
5.10.2016 20:57

P45a21v30e30l 11P27e19ř12i55n13a 9200291213

Těžko říct, znám lidi kterým odešly a údajně je problém v tom, že narozdíl od harddisku nelze data obnovit, zatím co u HDD je otázka peněz pokud jsou data skutečně velmi cenná. Nějaké opotřebení není třeba řešit, počet přepisů vydrží na dlouhé roky a to i při zápisech v řádu přes deset TB ročně.

Harddisky ze zkušenosti nějakou extra spolehlivostí také neoplývají. Přímě srovnání nemám.

0/0
4.10.2016 14:39

T93o81m95á78š 51S61k17á74l53a 6208547

tohle bych ani neresil. Tam kde jsou data alespon trochu cenna, tak jsou snad radne zalohovana, ne? Neumim si predstavit neco "opravdu cenneho" jen v jedne kopii na magnetickem disku nebo TLC SDD, nejlepe na systemovem disku nejakeho NB.

0/0
4.10.2016 15:52

R90a49d57i16m 53S94v87o95b71o11d47a 9733669936712

poruchovost je +/- stejna jako u HDD

0/0
4.10.2016 15:06

D90a66n33i78e81l 60S81v35o24b95o43d96a 6575102441649

i po 10ti letech provozu je to kompletní non-issue. Na domácí PC vůbec neřešit.

0/0
10.10.2016 22:17

M91a11r75t38i61n 68J12i58r59o24u23s57e19k 7566175395838

O řád rozhodně ne. Tomu nevěřím. Když dnes stojí 250GB cca 2500,-, tak by měl 2,5 TB stát totéž a ta 250GB 250Kč ....

+5/0
4.10.2016 10:31

D78r70a49h50o74m37í92r 18S24t42r20o20u97h39a95l 4365468542724

No, oni spíš mysleli cenu za čip. Jinými slovy, cena za řadič a konstukční prvky zůstane stejná, ale na paměťový čip stejné nebo menší velikosti dokáží dostat desetinásobek kapacity bez nárůstu ceny, takže cena o něco spadne.

0/0
4.10.2016 11:00

K89a65r20e31l 64M74o28r66a46v34e25c 3671886138221

Tak to je snad apríl.. citace z článku

".Samsungna výše zmíněné konferenci uvedl, že chce v roce 2020 představit 512GB SSD disk, který bude stát jako současné 1TB pevné disky."

Jasně že v roce 2020 koupíte SSD 512 za pakatel, ale srovnávat to s dnešní cenou je hovadina. Teoreticky pokud plotny přežijí tak v roce 2020 možná koupíte 1PB za to co dneska 1TB.

+4/−1
4.10.2016 9:57

J78o39s94e24f 27S72c81h29m47i36d91t 5483607843272

Pokud by měl v roce 2020 stát 1PB disk to, co stojí dneska 1TB disk, tak by se musela kapacita disků každej rok zpětinásobit... takže to asi ne. ;) Zvlášť když si člověk uvědomí, že nárůst z 1TB na 10TB se odehrál během 8 let. Takže v roce 2020 budem za cenu 1TB disku kupovat dejme tomu 4TB (a to ještě se štěstím...).

0/0
4.10.2016 10:37

K30a71r11e44l 48M28o67r48a83v75e55c 3691566838971

jasně je to ale ilustrace porovnávat cenu něčeho v budoucnu s něčím v současnosti. 3 řádovu změnu můžeme spíše čekat s revolučně jinou technologií. Jestliže nyní jsou 1TB plotna do 1k5 Kč a 512 okolo 4k Kč. Tak srovnání ceny s tou dnešní bude za rok ne až v roce 2020.

0/0
4.10.2016 11:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.