Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se „ruská propaganda“ dostala až do projevu prezidentského kandidáta

Americký novinář si všiml, že jeho článek v projevu citoval republikánský kandidát na prezidenta USA Donald Trump. Ukázal také souvislost s nepovedeným ruským článkem čerpajícím z Wikileaks. Ale Trumpa na základě toho nelze vinit z ruské propagandy. Jen z toho, že neověřuje své informace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M81a40r73t34i97n 66J83a87n72d73a 7254587513436

hm, z nadpisu bych řekl, že se dozvíme, že Trump pracuje na zakázku Kremlu, ale v článku (a ani mimo článek) žádný důkaz této spolupráce není...to je ale škoda:-/

0/0
23.10.2016 11:23

M38i35c60h95a36l 92B54u36d35i31n18s96k56ý 8875721980665

Je docela usmevne jak se cesky tisk zajima o "ruskou propagandu".. jedno pretoceni nejakyho emailu, hack DNC + unik na Wikileaks a okamzite vsichni ukazuji na Putina a hloupeho Trumpa. Krasna manipulace a odvadeni pozornosti od spiny, ktera vyplula na Clintonovou. Jsem prekvapen jak moc se cesky tisk micha do voleb v USA a snazi se nam vnucovat, kdo je jaky kandidat. Skoro jakoby se volilo u nas. Taky jsem prekvapen, ze americka zaprodana korporatni media o americkych volbach informuji objektivneji nez ta nase ceska.. Rv

+1/−1
18.10.2016 13:36

H38a58n43a 60P11a26c76u77l78o74v43á 2696456149706

Dobrá práce R^

+3/0
15.10.2016 6:30

P38e65t21r 64K65o15r31b57é15l55y15i 3517258114209

Když se tak dívám na euroamerické politiky napadá mě hodnocení třídy ze hry Vyšetřování ztráty třídní knihy. Myslím, že práce na školních pozemcích by pomohla této zejména těmto lidem osobnostně dozrát.

0/0
14.10.2016 20:04

J94a24n 73P16u86l98e18c 4828367191825

Wikileaks se pomalu, ale jistě, stává součástí ruské propagandy, je otázka, jestli to od samého počátku nebylo hlavním cílem. Tak jako tak Sputniku přece nikdo normální nemůže věřit.

+2/0
14.10.2016 15:17

L27u57d28v21í65k 88G27a47j68d90o76š18í43k 2615163104372

Docela hezká paralela s naším neexistujícím článkem od Ferdinanda Peroutky.

Není se co divit, že Zeman z Trumpa učůrává - zatím.

Až Trump volby prohraje, možná Zeman pochopí, že tohle chování není zaručená cesta k moci a že jemu se to povedlo byla spíš náhoda.

+4/0
14.10.2016 14:07

J14a95n 73P61u76l68e78c 4288957381275

Doufejme, že prohraje. Brexitu také nikdo na začátku nevěnoval pozornost. :-(

0/0
14.10.2016 15:18

R70o29b81i84n 54Ž81i86ž73k39a 2928884266346

Padá na mě z toho deprese. Pokud dá takovouhle práci rozkrýt dvě jednoduché pochybení při ověření zdrojů (jakých během kampaně nastávají stovky) a stejně to půlka lidí v diskusi nechápe...

.

pak je absolutně nemožné očekávat, že pravda nějakým způsobem v té kampani rozhoduje (u nějakého významějšího množství lidí).

+5/−1
14.10.2016 12:19
Foto

P77a41v29e28l 15K40a54s79í98k79, 77T40e45c31h50n87e48t92.69c59z

Říká se, že "než si pravda nazuje boty, lež oběhne půlku světa" (autor citátu je mi neznámý a těžko dohledatelný, někdy je za něj označován Mark Twain). Ale jak dodával Pratchett: když vám někdo řekne opravdu hodně lží, můžete z toho nahlédnout, jaký má zvenku tvar ta skrývaná pravda :-)

+2/0
15.10.2016 0:13

R10o75b48i18n 90Ž63i60ž73k42a 2698434256786

Je v tom určitě nějaká Pravda (:-)), ale skutečnost je zamotanější, protože dostkrát nevíte, zda jde o pravdu, lež nebo polopravdu.

A to vede k tomu, co jsem tím příspěvkem myslel:

1) člověk aby pomalu nedělal nic jiného, než sledoval a dohledával zdroje všeho, co se kde šustne a řekne.

2) pokud do toho člověk jde, stejně ho čeká v určité fázi deziluze stylu "kecaj všichni" - ne že by se nedala vybrat méně prolhaná strana, spíš si člověk říká, že pokud nechce prolhance, má asi smůlu.

3) i kdyby si člověk nakrásně nějak vybral, vracím se k primárnímu zdroji té deprese - kolik lidí reálně dojde až sem?

0/0
16.10.2016 18:33
Foto

K49a82r44e49l 60W22á65g83n46e71r 4497145549197

Powell v e-mailech kritizuje Clintonovou, že ho vtáhla do svého skandálu kolem elektronické pošty rozesílané ze soukromého serveru. Záležitost vyšetřovala FBI se závěrem, že takový postup byl ze strany tehdejší ministryně zahraničí krajně nezodpovědný. Clintonová nedávno na svou obhajobu prohlásila, že používat soukromý server jí poradil Powell.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/colin-powell-e-maily-dcleaks-hackeri-dbs-/zahranicni.aspx?c=A160914_164725_zahranicni_san

0/0
15.10.2016 6:45
Foto

P60a45v84e90l 10K28a65s33í12k91, 21T36e51c78h79n47e38t45.61c60z

Trochu mimo téma vlákna :-)

0/0
15.10.2016 8:55

M95a48r15t48i86n 79K14ř74í63ž 9133982130467

Fascinuje měl, kolik lidí v tom vidí propagandu - tady přece nejde o nějakého Trumpa nebo Clintonovou. Proč by český Technet propagoval toho nebo onoho? Mělo by to nějaký vliv na výsledek voleb? Jde přece o tu metodiku a o příklad toho, co může vzniknout chybným, tedy neověřeným, převzetím informací odkudkoliv. Je velmi užitečné zmapovat, odkud a jak se dezinformace šiří.

+6/−1
14.10.2016 10:16

M53i10l38a56n 78Z43e95i22d25l80e51r 2382331706859

Tak ono je to o symbolech, o tom co jejich nositelé představují. Mnoho lidí (ať už z jakéhokoliv důvodu) se identifikují s tím co Trump říká(sami by si na to třeba netroufli) a pokud ho určitá část populace bere vážně( GOP kandidát na prezidenta USA) vnímají to tak,ze i oni mohou být bráni seriózněji.

Jakýkoliv útok na Trumpa pak vnímají jako útok na sebe, svoje přesvědčeni a část své identity a pokud se nenajde instantní vysvětlení kdo,proč a z jakého důvodu přináší informace s kterými vnitřně nesouhlasí tak potom nastupují různé spekulace, konspirace a nařčení z propagandy.

0/0
14.10.2016 18:23

J13a97n 42M13a51l92ý 1235219394458

Technet mám rád právě proto, že se necpe do politiky - která koneckonců na mě skáče pomalu všude jinde. Byl bych moc rád, kdybyste tento hnůj (politiku) se necpali. Ať nemusím litovat svého hlasu na lupě.

+2/−7
14.10.2016 9:55
Foto

P13a30v24e90l 69K97a92s17í89k96, 78T51e90c58h12n65e47t79.66c62z

Já to neberu jako "politickou agitaci", ale jako poukázání na to, jak se dají ověřovat informace. A tento případ mě zaujal právě tím, jak řada novinářů po Trumpovi skočila, že cituje Sputnik, i když tím vlastně udělali to, co Trumpovi vyčítali. Prostě takový hoax na druhou. Politické ambice v tom nehledejte. Ostatně jaký by to mělo z hlediska amerických voleb význam, kdyby český web vedl kampaň? :-) Nemůžete nám ale vyčítat, že tu kampaň sledujeme, protože je to nesmírně zajímavého právě z pohledu nových i tradičních médií.

+5/−1
14.10.2016 10:32

J20a62n 19M28a71l65ý 1695949614528

Tak to byste spíše měli udělat článek, jak se informace dají ověřovat. Trump prezident není, tudíž nemá přístup k tajným službám, aby si informace ověřil a vychází tedy z toho, co si přečte na internetu. Nemusíme ale chodit daleko, tajný služby taky nejsou 100% záruka, viz. zbraně hromadného ničení v Iráku (a pokud se někdo bude odvolávat, že se tím myslí i chemické zbraně, tak mi vysvětlete, proč v případě Sýrie se o jejich chemickém arzenálu nikdy nehovořilo jako o zbraních hromadného ničení). Mě by opravdu zajímalo, z pozice obyčejného čtenáře, jak informace řádně ověřit. Vždy, když budu číst nějakou informaci, budu vlastně číst slova, která zformuloval někdo jiný. Jak mohu vědět, že ona slova nepřeskládal tak, aby to vyhovovalo jeho názoru? Víte už nějakou dobu čtu o všemocné ruské propagandě, až člověk kouká s otevřenou pusou co všechno zvládá. Jak teda nazvat články přebrané třeba ze Syrské organizace pro lidská práva? Všechny média mileráda přebírala jejich informace, též bez ověření a hned je vydávaly za pravdu. Až když se konečně někdo začal ptát, co že to ta organizace vlastně je a kde bere informace ze Sýrie, když sídlí v Anglii. Tak v tom případě všechna ta západní média, která informace přebírala, se taky dají nazvat propagandou ne? Nebo další znak ruské propagandy: píše převážně negativně o západu a jeho spojencích. No já tu při srovnání zase čtu samé články o Rusku, které ať udělá cokoliv, vždycky to bude špatně. Takže zase o západních médiích mohu mluvit jako o propagandě, když záměrně vyhledávají jenom negativa? Víte, já žádný Sputnik a spol. nečtu. Naopak čtu spíše weby, které se k Rusku staví téměř negativně, ale nemám zase tak špatnou paměť, abych neviděl, že články, které třeba vycházejí dnes, se úplně rozporují s těma, které vycházely před rokem. Rusku se vyčítá zábor Krymu a východ Ukrajiny a ano, já s tím souhlasím. Na druhou stranu si pamatuji, jak západní politici na Majdanu podporovali svrhnutí demokraticky (zahraničím potvrzeno)

+1/−1
14.10.2016 12:21

J40a87n 97M20a75l22ý 1815319544818

zvoleného prezidenta. Toto naše a západní média už tolik nepřipomínají. Ptám se proč? Pokud naše i západní média nejsou především propaganda, tak by to připomínat měla. Tímto se dostáváme k začátku mého příspěvku a to, že běžný čtenář NEMÁ možnost si informace ověřit, vždy bude číst názor někoho jiného. Abych si to ověřil, musel bych sednout na letadlo a jet na místo, kde se zrovna něco řeší. Proto články o Rusku nebo z opačné strany, o Západě, raději vypouštím. Proto jsem byl trochu zklamaný, když jsem tohle našel i na Technetu, protože číst jsem chtěl cokoliv, ale určitě ne o "zákařné ruské propagandě".

+2/−1
14.10.2016 12:26

M58i30l43a72n 16Z61e17i83d11l85e55r 2422541766349

Hmm, sáhodlouhý traktát míchající jablka s hruškami,švestkami a všelijakým tropickým ovocem dohromady ( bobulovité ovoce ať mě promine).Na ověřitelné informaci, zdroji je ta "krása",že se taková informace dá dohledat či její existence ověřit.

Pak je tu něco čemu se anglicky říká "corroborating evidence" , v žurnalistice to bude asi novinářská etika nebo něco v tom smyslu.

O tom jak si takové informace kdokoliv z nás vykládá pak záleží na úhlu pohledu a v tomto ohledu nejsou média výjimkou.

Pokud cítíte potřebu 100% nestranných , neprůstřelných a objektivních informací pak místo internetových médií čtěte encyklopedie,slovníky a technické manuály.

Ale k věci. Jistě, obyčejný smrtelník na rozdíl od "všemocného" novináře nemusí mít vždy přístup k prémiovým referenčním databázím, šuškandě na temných chodbách nebo nejmenované zdroje.

Pro začátek Vám třeba doporučím tento web

http://www.factcheck.org/

+4/−2
14.10.2016 13:08
Foto

P49e21t95r 29A14d37l97e54r 8463662906531

pane kasiku, bylo by mozna dobre, kdybyste se venoval necemu jinemu nez psani o politice v usa ... takhle jednostranne vybrane informace, to jsem uz dlouho nevidel ... krome toho jste vubec nepochopil, asi proto, ze verite ruznym new york times a podobnym dnes uz zpochybnenym platkum, ze v techto volbach jde o neco uplne jineho ... po precteni vaseho rozsahleho opisovani (a neprilis dobreho prekladani) soudim, ze to asi nepochopite nikdy ...

+4/−13
14.10.2016 6:55

M79i82l88a82n 26Z34e84i14d88l29e46r 2212191576859

Nějaká pasáž, kde autor čerpá z NYT by nebyla? Možná, že Vy byste se mohl o něco méně věnovat psaním nesmyslů.

+5/−2
14.10.2016 7:35
Foto

P92e75t96r 96A43d31l84e35r 8113852126501

prectete si to jeste jednou

0/0
15.10.2016 1:11
Foto

P54a60v75e95l 15K25a17s36í10k21, 13T39e17c69h71n44e30t74.84c19z

Pane Adlere, děkuji, že jste si dal práci a napsal mi, abyste mne informoval o nedostatcích článku. Bohužel ale postrádám konkrétní připomínky. Napsal jste, že (a) jsou to jednostranně vybrané informace, ale to zjevně není pravda, protože na danou událost jsem přinesl pohled z různých stran (kromě Sputnik News, kteří se nevyjádřili), (b) říkáte, že věřím New York Times, ale to je přeci nesmysl, nejde někomu/něčemu věřit bezpodmínečně, musíte ověřovat jednotlivosti v kontextu (i takový Sean Hannity z FOX News se někdy splete, nikoho nemůžete brát za neomylného, proto by novináři měli uvádět své zdroje) , (c) "dnes již zpochybněným plátkům" vypadá, jako kdybyste měl seznam "plátků", které zpochybněné nejsou :-), ale jak říkám, zpochybňovat je potřeba všechno, (d) říkáte, že opisuji, ale když někdo dá do uvozovek, co někdo řekl, a uvede zdroj (zde s hypertextovým odkazem), tak se tomu říká citování a je to přesně to, co slouží k lepší dohledatelnosti (tedy kdyby citoval Trump, tak není tento problém, protože by byla snadná ověřitelnost), (e) pokud máte návrh na vylepšení překladu těch citovaných vět, dejte vědět.

+9/−2
14.10.2016 8:14
Foto

P55e50t14r 78A49d69l57e32r 8933562876951

inu, coz takhle nekdy zabrousit na drudghereport.com, kde se nezabyuvaji komentari, ktere vydavaji za zpravy? a takovych mist je vic

0/−1
15.10.2016 1:10
Foto

P23a83v40e53l 23K32a40s94í11k31, 85T81e72c67h88n72e58t50.15c35z

Drudge odkazuje na články na webu, které se mu líbí. Je to takový pokus o fact check, ovšem bez individuálně popsané metodiky (narozdíl od jeho RefDesk, kde tu metodiku popisuje).

0/0
15.10.2016 9:05
Foto

P11a92v94e13l 55K95a55s45í67k84, 42T52e32c16h25n33e39t27.31c96z

A jinak si doufám vnímáte, že i Drudge odkazuje ty plátky, které vy označujete jako "zpochybněné". Jak se s tím vyrovnáváte?

+1/0
15.10.2016 9:07

O43n88d17ř34e64j 32Š16i81m79e83k 5723532517628

JJ všechny americké plátky jsou zpochybněné, jenom ty ruské září na poli věrohodnosti a faktů. A kdo říká, že to není pravda, tak ať se propadne do západního Německa!

Řeknu Vám jenom jedno. Kvůli lidem, jako jste Vy, se tu znova rudé knížky vytahovat nebudou. Máte na to jiný názor, ale většina mladých lidí vidí svět jinak, než Vy. Ano, Vy jste starší a moudřejší, jenomže jste se většinou nedostali dál, než za hranice okresu a o světe nic nevíte. Řeknu Vám jedno. Radši budu číst americké pamflety, než ty ruské, ze zaostalého Ruska!

+2/−1
14.10.2016 8:49

M94i30l88a36n 96Z26e75i94d37l26e88r 2422581656519

On je pan Adler imigrant, tuším žijící v Kanadě, takže se podíval o něco dál než za hranice okresu.

Nějakou záhadu v tom co píše bych v tom nehledal.

Zkratka se informace uvedené v článku neslučují s jeho názory a pohledem na svět, ergo jako takové musí zcela jistě jít o propagandu, spiknutí médií a establishmentu.

Ve virtuálním světě sociálních sítí je pak tento pán ideálem objektivity a nestrannosti. Stačí jenom kliknout na FB profil a uvidíte s jakým zanícením podporuje oba prezidentské kandidáty :-)

+2/−1
14.10.2016 9:52
Foto

P64a43v40e28l 18K91a22s84í70k47, 33T89e73c64h83n21e87t11.69c20z

Přesněji z našeho pohledu emigrant, z jejich pohledu imigrant. Jedno z těch slov, které se vždy vztahuje k mluvčímu. V angličtině se říká "expat", což se tomuto problému vyhýbá, ale zase zní, jako kdyby to byla zkratka pro "bývalý vlastenec" :-)

0/−1
14.10.2016 10:41

M94i44l12a29n 14Z30e47i61d90l44e31r 2722491396259

Máte pravdu, možná že výraz expat je výstižnější než e/imigrant.

Je odvozeno ze slovesa " expatriate" : to withdraw (oneself) from residence in or allegiance to one's native country, to leave one's native country to live elsewhere; also : to renounce allegiance to one's native country. Těch výkladů významu tohoto slova ale bude pravděpodobně více.

+1/0
14.10.2016 11:06
Foto

P49e41t34r 42A69d82l44e28r 8883732356121

na ja, vidim, ze jste skvele informovan, vcetne toho, ze ani nevite, ze ta zprava, o kterou tady slo (mineno ta z new york times) byla vymyslena na times square v novem yorku ... ale jinak vam preju dobrou chut

0/−1
15.10.2016 1:08
Foto

P40a53v14e10l 41K87a55s56í30k41, 20T23e87c53h59n92e35t25.59c50z

Kde je ve článku něco o zprávě New York Times? O čem mluvíte? Na co reagujete?

0/0
15.10.2016 9:09

M44i49r43e79k 62G68a98j37e60r 5261226559770

Co kdyby ted nekdo chtel vydat clanek s nazvem Hillary C. nemuze byt spojovana s mocnymi extremistickymi skupinami v Saudske Arabii. A v clanku pak rozvest, proc je v poradku, ze mezi jejimi nejvetsimi sponsory jsou adresy v S.A.

Hadejte, co si o tom ctenari pak zacnou myslet? Mnoho lidi si totiz o tom udela presne opacny nazor nez ktery vyplyva z titulku. Metody propagandy jsou totiz velmi sofistikovane a neni duvod, aby v dnesni dobe takove nebyly.

+1/−3
14.10.2016 0:18

S27t17a18n86i44s89l83a93v 82S94t17u30p21k53a 6261325505910

protože byl napaden server Jordánské agentury Petra v neděli, kde tyto informace podstrčili hackeři a než je smazali, ostatní média je bez ověření převzala?

+5/0
14.10.2016 0:32

S72t24a84n67i90s19l33a46v 72S87t27u95p13k28a 6641445695450

jinak soucasti falesne zpravy byli vsichni prezidenti USA.

0/0
14.10.2016 0:50

J51i16r89k35a 74B56r60u54n35n58e51r 4248822159197

Myslel jsem si, že jsem na Technetu a octl jsem se na politickém webu.

+3/−8
14.10.2016 0:13

M33i49r41e92k 59G26a97j62e96r 5261956759860

Nabizi se otazka, proc tak obsahle spekulace a nezeptaji se misto toho primo Trumpa, odkud tu informaci cerpal a jak si ji overil !

Domnivam se, ze dnes maji na vysledek voleb velky vliv novinove titulky, protoze skoro nikdo nemuze cist tolik clanku detailne a z leckterych si jen zapamatuje ty titulky (napriklad Zeman si nezapamatoval spravne ani titulek clanku a pak se o nej rok prel a svuj omyl dodnes nepriznal). Takze ucel splnen. Pokud by nekdo chtel volit Trumpa, tak ho chceme varovat, protoze si zahrava s ruskou propagandou, jiz je Trump soucasti.

+1/0
14.10.2016 0:07

T88o65m75á83š 79Z79e44m12a46n 3485378164455

Srovnal bych to se situací, kdy česká media vážně psala, že Sarah Palinová požaduje bombardování České republiky po útocích v Bostonu - akorát to převzali ne ze Sputniku, ale z The Onionu, což je humoristický web..

A možná by stálo spíše za zmínku samotné pozadí Benghází - tedy to, že se osazenstvo ambasády několik hodin dožadovalo pomoci a americká správa na ně .. jak na placatý šutr - což byl také základ celé aféry a ta rozhodně nevznikla v ruské propagandě..

+9/−1
13.10.2016 22:33
Foto

J82a74n 93K58u15l22í85s78e78k 8337513198291

Přesně tak. Clintonka ignorovala žádost o pomoc a pak druhý den o útoku v Benghází nestydatě lhala. Už jenom kvůli tomuhle by měla být právoplatně odsouzená a sedět...

+1/−6
14.10.2016 0:06

S52t52a91n18i78s79l73a62v 46S92t75u39p12k34a 6731315125910

zdroj?

+4/−1
14.10.2016 0:33

P68e57t42r 82S46t81u28c28h12l86í21k 2573753402859

Někomu to muselo fakt hodně práce zesmolit takový článek , ale přání je otcem myšlenky. Co se odehrálo v Bengází je fakt, to že se jim nedostalo pomoci je také fakt. Když se wikileaks hodila, všichni Assange obhajovali jako oběť amerického systému, ale teď je to najednou naopak? Volby v USA se derou do finále a lobby okolo Hillary začíná být nervózní. Diskreditace Trumpa nabírá na síle, jeho spojováni s Ruskem je trapná zástěrka. Ve skutečnosti je levicová Hillary a její kroky ve světě nebezpečněji napojená na diktátora Putina než se zdá. Jenom díky její zahraniční politice a podpoře islámu , získal Putin tak velký prostor pro své plány.

+4/−7
13.10.2016 22:32

D65a48v37i64d 88D50i87r26g72a 7505371608

Vidíte v tom článku faktické chyby, nebo jen odporuje vašemu světonázoru?

+7/−2
13.10.2016 23:28

P51e65t51r 96K82i21e73b33e17l 8204962777152

..to muselo dát práce, sesmolit takový příspěvek do diskuse...a přitom totální kravina :-/

+3/0
14.10.2016 0:00

M84i48c87h75a87l 63M42i11n47a17ř21í98k 9362306869808

Takové hloupé články jsou důvodem, proč si myslím, že Technet si nezaslouží křišťálovou lupu.

+6/−17
13.10.2016 20:44

R40o68b41i18n 31Ž75i62ž60k89a 2388464126176

Proč hloupé?

+8/0
13.10.2016 21:01

S77t55a51n58i58s14l11a10v 49S83t86u93p58k14a 6571395975550

protože kritické myšlení vyžaduje velkou dávku sebezapření, jelikož relevance odporuje často naším přesvědčením a kulturním vzorům, což je i případ, nejen, pana Minaříka dle toho, jak se v diskuzích vyjadřuje a proto je velmi pravděpodobně článek pro něj hloupý a nepřijatelný.

+12/−2
13.10.2016 21:14
Foto

P89a86v52e75l 50K64a69s83í18k85, 37T85e59c26h40n92e68t61.69c49z

V čem konkrétně spatřujete problém?

+5/−1
13.10.2016 21:08

T76o26m84á79š 90Z84e53m24a71n 3705148304915

Bude i nějaký článek na téma Hillary? Např jak může nezaviněně zmizet X tisíc emailů státní správy ze soukromého emailu?

+5/−2
13.10.2016 22:34
Foto

P82a55v24e64l 12K14a86s88í74k94, 25T72e62c34h70n63e64t45.95c69z

Je to už trochu starší, ale tohle je docela dobrý rychlý přehled, pěkně pracuje s původními zdroji: https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/09/02/12-things-i-learned-from-the-fbi-report-on-hillary-clintons-private-email-server/ Do podrobna to vzalo třeba Politico http://www.politico.com/magazine/story/2016/09/hillary-clinton-emails-2016-server-state-department-fbi-214307 nebo NYT http://www.nytimes.com/interactive/2016/05/27/us/politics/what-we-know-about-hillary-clintons-private-email-server.html?_r=0

+1/0
13.10.2016 23:07



Najdete na iDNES.cz