Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži páchají více zločinů, ale zločinnost je vyšší, když je více žen

Většinu násilných trestných činů páchají muži, to je všeobecně známá věc. Kupodivu se ovšem zdá, že v těch oblastech USA, kde je více žen než mužů, dochází k vyššímu počtu násilných a sexuálně motivovaných trestných činů, tvrdí nová studie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M68i19c47h46a64l 52V51a65n67ě69k 1316516954262

Takze na belosskym venkove je malo zen a malo zlocinu. A ajtaci ve Frisku se chovaji k zenam mile a taky je tam zen malo..... Sama sokujici zjisteni.... Ucil ty vedce nekdo rozdil mezi kauzalitou a korelaci? Pan Cermak uz to dole natukl. Tahle studie je jako vinit z nasili v urcitych oblastech pritomnost mestske hromadne dopravy. Skutecna pricina je nekde uplne jinde nez v poctu zen.

0/0
22.10.2016 23:00

J35a71r60o54m66i25r 25C74e95r19m30a21k 7579654148962

Chvilku jsem googloval mozne duvody a obavam se, ze ti co tvrdili, ze se ta studie snazi politicky korektne vysvetlit politicky nekorektni fakta meli pravdu.

1/ Ta mapa kopiruje oblasti s vysokym zastoupenim afroamerickych obyvatel.

2/ Afroamericanum se narodi o 2 až 3 procentní body více dívek než chlapců ve srovnání s bílými.

3/ 2,5% Afroamerických mužů je ve vězení

4/ Ve městech obývaných převážně afroameričany je počet vražd na 100000 obyvatel výrazně vyšší a to až 50 (St. Louis, pro srovanání San Diego 2,3) a vzhledem k tomu, že oběti jsou z 85% muži, tak to znamená, že statisticky 3,5% mužů zemře tak, že se stanou obětí vraždy. V některých vyloženě gangsterských částech města to ale může být i o dost více.

+2/−1
17.10.2016 20:18

J42a70r46o78m75i25r 17C55e78r71m25a32k 7959124648222

S tím počtem Afroamerických mužů ve vězení jsem se spletl, ve skutečnosti je to neuvěřitelných 5%, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males

+1/0
18.10.2016 0:32

J26a30n 51U26l67r72y34c11h 4501927230388

etnický vliv ovšem nikdo nepopírá (jak vidno i z vámi lehce dohledaných dat (ty se na wiki či jinde ocitly (v lepším případě) právě z podobných vědeckých prací) a i v téhle práci na něj pamatovali - "Statistický vliv poměrného zastoupení pohlaví byl řádově srovnatelný jako etnické složení (ve studii zjednodušeně zastoupené jako podíl bělochů - „bílé“ čtvrti mají v USA obecné méně násilné trestné činnosti), či geografická poloha na ose sever/jih."

+1/0
19.10.2016 23:13

J26i52r93i 85A61n70d36e59r14l26e 8492190637

Asi stejná korelace jako mezi globálním oteplením a cenou poštovních známek v USA: http://joannenova.com.au/2009/05/shock-global-temperatures-driven-by-us-postal-charges/ ;-D

+2/−1
17.10.2016 12:40

J14a74n 94P98a92v77e92l54k17a 3947361244861

Tady končí věda sesbíráním čísel, všechno ostatní jsou jen dohady a fabulace. Daleko pravděpodobnější je, že za nerovnováhu pohlaví může kriminalita a ne naopak.

+2/−1
17.10.2016 10:45

J38a69n 46S44c38h82w12a78r39z 9363765394699

Ked uz mame cisla podla pohlavia, neboli aj cisla podla etnickeho povodu nech si potvrdime to co je "vseobecne zname"?

0/0
17.10.2016 10:35

P35e75t14r 18N98i80v41n62i62c96k39ý 3122574255307

Dělat korelaci lze mezi kde čím, ale je tam skutečně i kauzalita?

Vzpomněl jsme si na nějakou vědeckou anticenu v USA, kde ocenili studii na téma: Počet sebevražd v závislosti na množství country hudby hrané v rádiích.

+3/0
17.10.2016 10:07

P83e18t57r 66P70a73v42l66a23t68a 7866650177831

Nerovnováha v tomhle je obrovský průšvih.

Protože potom vede frustraci, nemožnosti plnit svoji přirozenou roli a nenaplnění. Odtud se pak berou ty zástupy mladých džihádistů IS....nemají co ztratit a podle toho se také chovají.

+1/0
17.10.2016 9:56

P73a48v28e68l 32R52a26t49h98o94u55s81k34ý 6750719161

Jistě. V momentě, až se zjistí, že daleko výraznější vliv na velikost kriminality je vyšší zastoupení jiného etnika než europoidního, v tichosti se to smete ze stolu, aby se z toho nevyvozovaly "nezdravé" závěry. To, že se například ve Švédsku za poslední desetiletí výrazně zvýšila kriminalita asi nebude tím, že tam přibyly ženy, že? Hledají se marginality a o mnohonásobně výraznějších vlivech, které jsou zcela zřejmé, se nahlas mluvit nesmí.

+5/−2
17.10.2016 9:35

O41n79d67r80e94j 31S78i19d68o95n 6914196901482

Kdybys ten clanek precetl, tak bys vedel, ze etnikum bylo brano jako faktor, nicmene vyslo statisticky slabsi, nez zmineny pomer zen a muzu.

0/0
26.10.2016 4:35

B21o24r34i77s 87O58n21d43e34r71k13a 1434198619214

Chce to více dat a studií. Počkáme si na Švédsko za pár let. Tam se po loňské vlně sex ratio u 16-17 letých posunulo až k 130 mužům na 100 žen. Přemýšlím, že tak za 5 let se do toho ráje gentlemanství přestěhuji.

+3/0
17.10.2016 9:15

P88a48v65e94l 16V36a16ň97h35a87r52a 9698187102360

Neni to clanek, kde si mame na prikladu overit, ze korelace neni kauzalita? :-)

+5/0
17.10.2016 8:57

P59a17v57o60l 83H40a57b56u87d23a 2949972559941

Jestliže je někde výrazně více žen než mužů (sex ratio 0,9), pak je daná populace výrazně starší než průměr. A jelikož nejvíce trestných činů páchají mladí muži po pubertě, není třeba žádné jiné vysvětlení.

Jako oponent bych se ubíral tímto směrem, a hledal co dalšího mají společné oblasti se sex ratio 0.9. Například vesnické prostředí, dostatek zeleně ... no a co takhle zkusit léčit kriminalitu výsadbou hustých parků uprostřed měst?

+3/−1
17.10.2016 8:42

M77i61l21a26n 97Z79e56i36d24l83e21r 2142251986889

Nevím, možná mi na takových to "studiích" něco uniká . Vyvozovat kauzalitu z různých statistických trendů či korelací může bÿt poněkud zavádějící a malicherné

+1/0
17.10.2016 8:42

M44a87r12t43i97n 22B94i84t58t77n80e40r 4912776806215

Tedy, pokud by se ta studie trefila (a připadá mi to jako trefování, víc než co jiného) a pokud bychom zanedbali ostatní vlivy, tak by to znamenalo, že v oblastech, kde budou třeba 3 ženy na 1 muže, budou ti muži vesměs jen chlastat, fetovat, souložit, rvát se a "užívat si".

Zatímco v oblastech, kde budou 3 muži na 1 ženu, bude fungovat pořádek, pečlivé rodičovství, velké ohledy vůči ženám, které budou mít veškerá privilegia, bude to mírově žijící komunita...

0/0
17.10.2016 7:37

M38a60r13t56i36n 41B52i20t30t78n33e92r 4732496786245

Jenže nedává mi smysl, jak by mohla být situace 1 motivována chováním na sexuálním trhu. Ti muži mají žen dostatek statisticky, ty ženy to podle těch statistiků nepřitahuje takové násilné chování, takže jaký důvod z hlediska sexuálního trhu by ti muži mohli mít, aby se chovali násilně, opilecky a podobně?

Pokud by důvod měl být ten, že je to součástí mužské přirozenosti, tak pak by čistě mužské společnosti měly být vyloženě násilné peklo. Ale tak to nefunguje. Mužské společnosti mohou mít velmi odlišné podoby z hlediska násilí od mizerně řízených vězení s násilnými gangy, po mužské kláštery s tichým rozjímáním.

0/0
17.10.2016 7:48

M57a66r52t34i91n 64B56i81t81t75n62e48r 4262486646575

Napadá mně, zda (pokud to vůbec brát vážně) tam nevstupuje do hry určitá harémová mentalita a nestabilita při přechodu k ní.

Tedy pokud je víc žen než mužů, tak je běžnější, že o jednoho muže usiluje víc žen. A naopak jeden muž mívá víc žen. Ego je prevít, nic mu není dost, takže se to může snadno zvrhávat na dokazování si síly ne tím, že má jednu, dobrou ženu, ale tím, kdo má těch žen nejvíc. Tedy redukce ženy na zdroj z hlediska mužů, když je jich dostatek a jsou snáze k mání.

No a jakmile není obvyklé párování 1:1, ale jeden muž a skupinka žen, tak je tendence napodobit "rozdělení zdrojů ve společnosti", tedy že 20% lidí ovládá 80% zdrojů. Zde to sice nenabere tak velké rozměry, ale pořád se může stát, že jakmile je to společensky přijatelné, menší část mužů na sebe naváže většinu dostupných žen a společnost je v nestabilním stavu mezi monogamními svazky (byť třeba krátkodobými) a harémovým systémem. Což by právě mohlo vést k tomu vzestupu násilí.

+1/0
17.10.2016 7:55

M42a72r81t53i22n 51B61i13t44t91n23e28r 4882126216195

Také ta studie zkoumá čistě násilnou kriminalitu uvnitř komunit, ale nezabývá se tím, zda třeba v tom případě, kdy je víc mužů než žen, není ta agresivita obracená ven - tedy k expanzi, obsazování nových území ekonomicky nebo silou, k migraci mladých mužů, kteří se posléze na nových územích leckdy chovají násilně a agresivně... Prostě neřeší se vůbec, že když je někde přetlak, také obvykle existuje přirozený, byť třeba přehlížený ventil.

0/0
17.10.2016 7:59

J98o65z82e34f 35B55e28v73i14l30a74q60u77a 9145929811241

Prosím opraviť:

"oblasti, kde bylo méně mužů než než (nejvyšší nepoměr byl cca 0,9:1),"

+2/0
17.10.2016 7:20

P74a60v11e66l 35R12a16t14h49o89u10s51k37ý 6920799631

To by migranti měli být jak andílci, že? Asi tu studii nečetli.

+1/−2
17.10.2016 7:13

M53i49l59a64n 39Z32e85i53d18l48e90r 2762111346409

Zatím to vypadá tak, že jste asi pozorně nečetl ten článek.

Studie se zabývá statistickymi údaji v USA

0/0
17.10.2016 7:52

M97a40r14t23i50n 20B51i73t63t76n29e84r 4652286326755

Nejen. Jsou tam i zmínky o Číně, Indii a Švédsku z hlediska předpokladů z té studie vycházejících. A konkrétně ve Švédsku jsou imigranti zmíněni v tom článku.

0/0
17.10.2016 7:56

M37i94l95a33n 63Z42e26i83d51l74e56r 2582851206389

V té studii? Buď čtete mezi řádky nebo tam vidíte co tam není.

"Our analyses examined the following indicators of male mating effort: (1) violent competition between men (homicide, aggravated assault) and (2) indicators of uncommitted sexual behavior (rape, sex offenses, and prostitution/commercial vice). When exploring the first set of outcomes, we find a negative relationship between county ASR and rates of homicide "

0/0
17.10.2016 8:34

J13a24k59u11b 20M33a78t38o53u11š 3755952872203

Studie vyvodila nějaký závěr a je logický si ověřit jestli to funguje i v jiných prostředí. A tím ověřit jestli jde jen o koloraci nebo kauzalitou.

+1/0
17.10.2016 9:07

M46i29l34a85n 72Z63e80i14d10l75e65r 2242291706759

Trochu nesmysl,nemyslíte?

Korelaci či nějaký trend lze sledovat v uváděných statistikách,na to nepotřebujete studii. To že autoři uvedené studie použili údaje statistického data setu přikládají určitou příčinou souvislost je věc jiná.

Ověřovat v jiném prostředí? Se stejnými faktory? Nelogické

0/0
17.10.2016 9:25

S62t92a86n 53N47o26v70á16k 5277215525574

Ten článek psal robot?

"Příkladem může být právě Čína či Indie, kde rodiče dlouhodobě dávali a dávají raději chtějí chlapce než dcery"

+7/0
17.10.2016 6:34

M66a52r32t87i46n 37N73e15r54m32u71t 9237557578989

Ne, právě proto, že ho psal člověk, je tam tahle chyba. Jenom člověk rozepíše větu, odejde na záchod a pokračuje. Nebo nacpe do věty obě formulace s tím, že při druhém čtení vyhodí tu, která se hodí méně. Ale lidé, kteří se aspoň občas neživí psaním, nechápou.

+2/0
17.10.2016 12:40

S23t83a44n 94N14o17v61á89k 5187875515504

Pokud se tím psaním někdo ŽIVÍ, tzn. je to placená práce, tak by ta práce měla podle toho vypadat. Kdyby jenom nepsal, ale taky to po sobě četl, tak by tohle nemohl pustit. Prostě tu práci odflákl. A to nemusím pouze být tím, který se aspoň občas neživí psaním, abych to nechápal.

Takhle může psát blogař, který to sesmolil po své práci, odlišné od práce placeného redaktora.

+1/0
17.10.2016 14:08

M92a74r23t16i73n 29N16e24r60m77u87t 9297867548659

Se rozčilujete tak spravedlivě, až to vypadá, že jste za článek zaplatil

0/0
17.10.2016 15:24

J31a40r30o73m96i88r 26C57e32r81m26a48k 7499154628242

A neni to jednoduse proto, ze v tech oblastech s vysokou kriminalitou je mene muzu prave kvuli tomu, ze se casteji stavaji obeti vrazd nebo umiraji kvuli zavislosti na drogach atd?

+2/0
17.10.2016 2:13

M98i93r85e79k 39G40a25j97e92r 5491426479440

Nebo-li muze byt ten kauzalni vztah opacny. Museli bychom si precist originalni studii, abychom vedeli, zda nejak tento opacny vztah je diskutovan a pripadne vyloucen. Mne se zda dokonce pravdepodobnejsi nez uvedena slozita hypoteza, stejne jako asi i vam.

0/0
17.10.2016 3:51

L94u25k17á58š 51R39a58n86d24u54s 9609769270902

Já si osobně myslím, že počet zemřelých v následku kriminální činnosti bude statisticky nevýznamný. I kdyby v nějaké komunitě o cca 1mil obyvatel (město, kraj,...) umíraly tisíce lidí ročně na následky tr. č. bylo by to pořád málo, aby to nějak významně ovlivnilo výsledek. Nehledě na to, že když už máte nějakou oblast s vysokou kriminalitou, bývá zasaženo obojí pohlaví...prostitutky bývají drogově závislé (možnost úmrtí), dále jsou ženy snadnější obětí přepadení, sexuálně motivované tr. č., apod. Takže by ještě ten poměr zemřelých (muž x žena) vyrovnávaly.

+2/0
17.10.2016 5:20

J34a56r80o65m19i96r 63C87e34r11m73a36k 7909254318792

Počet zavražděných například v St. Louis s 50 vraždami na 100 000 obyvatel bohužel není statisticky nevýznamný a oběťmi jsou z 85% muži.

0/0
17.10.2016 20:26

M57a56r78i22e 36P66i19ň88o96s74o13v36á 7831490349137

Kdo páchá zlo, je zrůda.

0/0
17.10.2016 1:48

M21a48t90ě51j 21Š82p33i49r80y17t 9904165830254

"Zlo", stejně jako "dobro", je relativní.

+6/0
17.10.2016 3:17

M48i43r64e43k 95G14a96j15e64r 5661476919670

Ale jen v mensine pripadu. V drtive vetsine se lide shodnou na tom, co je zlo. U dobra je to mnohem tezsi a relativnejsi.

+5/0
17.10.2016 3:52

J44a93k36u13b 83Š75r70o24u51b 1347796687739

Shoda je irelevantní, i kdyby se na tom, co je zlo, shodlo 99% lidí, stejně to pořád bude relativní.

+4/−1
17.10.2016 5:43

M32a38r41t29i74n 12B15i81t35t69n71e50r 4522306166165

Lidé nepředstavují většinu v rámci vesmíru.

0/0
17.10.2016 7:24

S83t33a13n 29N24o88v55á53k 5137165405234

Definuj "zlo".

0/0
17.10.2016 6:31

L11i96b18o83r 74M32a80c68h72a45l90e45k 1864855185338

Tchýně? :) (Jani, nemyslim Tebe)

+1/0
17.10.2016 6:45

T63o62m41á54š 64T17a67t11í75č48e58k 5430812860258

To je jasný, to nesmíš! :-)

+1/0
17.10.2016 9:04

A68l70e90š 80Z38e61l86i75n29k48a 1464422476

Nečinnost, lhostejnost, lennost.

0/0
17.10.2016 19:42

M41a67r42e38k 79H32e88n49y74c84h 4588923397172

jinými slovy, čím méně žen, tím méně zločinu . . .

+4/−3
17.10.2016 0:34

S18t35a73n 47N85o85v29á32k 5737945155784

Mnoho soch = sousoší

Mnoho kol = soukolí

Mnoho žen =

0/0
17.10.2016 6:32

D70a75l86i21b16o27r 74M29a69t17y16á29š 1626596977748

= souložení

+4/0
17.10.2016 6:48







Najdete na iDNES.cz