Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži páchají více zločinů, ale zločinnost je vyšší, když je více žen

Většinu násilných trestných činů páchají muži, to je všeobecně známá věc. Kupodivu se ovšem zdá, že v těch oblastech USA, kde je více žen než mužů, dochází k vyššímu počtu násilných a sexuálně motivovaných trestných činů, tvrdí nová studie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M42i89c77h64a18l 71V90a33n81ě26k 1176786624642

Takze na belosskym venkove je malo zen a malo zlocinu. A ajtaci ve Frisku se chovaji k zenam mile a taky je tam zen malo..... Sama sokujici zjisteni.... Ucil ty vedce nekdo rozdil mezi kauzalitou a korelaci? Pan Cermak uz to dole natukl. Tahle studie je jako vinit z nasili v urcitych oblastech pritomnost mestske hromadne dopravy. Skutecna pricina je nekde uplne jinde nez v poctu zen.

0/0
22.10.2016 23:00

J87a61r28o75m40i79r 66C69e32r40m61a83k 7499774428532

Chvilku jsem googloval mozne duvody a obavam se, ze ti co tvrdili, ze se ta studie snazi politicky korektne vysvetlit politicky nekorektni fakta meli pravdu.

1/ Ta mapa kopiruje oblasti s vysokym zastoupenim afroamerickych obyvatel.

2/ Afroamericanum se narodi o 2 až 3 procentní body více dívek než chlapců ve srovnání s bílými.

3/ 2,5% Afroamerických mužů je ve vězení

4/ Ve městech obývaných převážně afroameričany je počet vražd na 100000 obyvatel výrazně vyšší a to až 50 (St. Louis, pro srovanání San Diego 2,3) a vzhledem k tomu, že oběti jsou z 85% muži, tak to znamená, že statisticky 3,5% mužů zemře tak, že se stanou obětí vraždy. V některých vyloženě gangsterských částech města to ale může být i o dost více.

+2/−1
17.10.2016 20:18

J28a85r36o23m14i50r 36C32e77r14m11a37k 7569164568362

S tím počtem Afroamerických mužů ve vězení jsem se spletl, ve skutečnosti je to neuvěřitelných 5%, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_of_incarcerated_African-American_males

+1/0
18.10.2016 0:32

J26a87n 59U97l19r79y96c82h 4331727660468

etnický vliv ovšem nikdo nepopírá (jak vidno i z vámi lehce dohledaných dat (ty se na wiki či jinde ocitly (v lepším případě) právě z podobných vědeckých prací) a i v téhle práci na něj pamatovali - "Statistický vliv poměrného zastoupení pohlaví byl řádově srovnatelný jako etnické složení (ve studii zjednodušeně zastoupené jako podíl bělochů - „bílé“ čtvrti mají v USA obecné méně násilné trestné činnosti), či geografická poloha na ose sever/jih."

+1/0
19.10.2016 23:13

J12i33r31i 23A89n38d96e30r52l49e 8592460357

Asi stejná korelace jako mezi globálním oteplením a cenou poštovních známek v USA: http://joannenova.com.au/2009/05/shock-global-temperatures-driven-by-us-postal-charges/ ;-D

+2/−1
17.10.2016 12:40

J94a96n 36P77a38v23e25l83k34a 3677601274431

Tady končí věda sesbíráním čísel, všechno ostatní jsou jen dohady a fabulace. Daleko pravděpodobnější je, že za nerovnováhu pohlaví může kriminalita a ne naopak.

+2/−1
17.10.2016 10:45

J44a48n 88S53c88h41w83a88r29z 9543815874479

Ked uz mame cisla podla pohlavia, neboli aj cisla podla etnickeho povodu nech si potvrdime to co je "vseobecne zname"?

0/0
17.10.2016 10:35

P27e18t35r 83N75i37v23n72i23c81k69ý 3142934585507

Dělat korelaci lze mezi kde čím, ale je tam skutečně i kauzalita?

Vzpomněl jsme si na nějakou vědeckou anticenu v USA, kde ocenili studii na téma: Počet sebevražd v závislosti na množství country hudby hrané v rádiích.

+3/0
17.10.2016 10:07

P62e77t65r 70P94a56v93l58a41t98a 7596280617451

Nerovnováha v tomhle je obrovský průšvih.

Protože potom vede frustraci, nemožnosti plnit svoji přirozenou roli a nenaplnění. Odtud se pak berou ty zástupy mladých džihádistů IS....nemají co ztratit a podle toho se také chovají.

+1/0
17.10.2016 9:56

P75a52v54e89l 90R94a17t58h50o90u32s14k70ý 6300669281

Jistě. V momentě, až se zjistí, že daleko výraznější vliv na velikost kriminality je vyšší zastoupení jiného etnika než europoidního, v tichosti se to smete ze stolu, aby se z toho nevyvozovaly "nezdravé" závěry. To, že se například ve Švédsku za poslední desetiletí výrazně zvýšila kriminalita asi nebude tím, že tam přibyly ženy, že? Hledají se marginality a o mnohonásobně výraznějších vlivech, které jsou zcela zřejmé, se nahlas mluvit nesmí.

+5/−2
17.10.2016 9:35

O48n93d81r43e36j 51S88i21d91o89n 6334596921842

Kdybys ten clanek precetl, tak bys vedel, ze etnikum bylo brano jako faktor, nicmene vyslo statisticky slabsi, nez zmineny pomer zen a muzu.

0/0
26.10.2016 4:35

B26o19r60i36s 47O38n25d24e13r63k43a 1144368739474

Chce to více dat a studií. Počkáme si na Švédsko za pár let. Tam se po loňské vlně sex ratio u 16-17 letých posunulo až k 130 mužům na 100 žen. Přemýšlím, že tak za 5 let se do toho ráje gentlemanství přestěhuji.

+3/0
17.10.2016 9:15

P90a84v72e90l 23V60a64ň45h28a19r33a 9638437972100

Neni to clanek, kde si mame na prikladu overit, ze korelace neni kauzalita? :-)

+5/0
17.10.2016 8:57

P71a56v64o64l 74H23a52b43u82d37a 2129342909281

Jestliže je někde výrazně více žen než mužů (sex ratio 0,9), pak je daná populace výrazně starší než průměr. A jelikož nejvíce trestných činů páchají mladí muži po pubertě, není třeba žádné jiné vysvětlení.

Jako oponent bych se ubíral tímto směrem, a hledal co dalšího mají společné oblasti se sex ratio 0.9. Například vesnické prostředí, dostatek zeleně ... no a co takhle zkusit léčit kriminalitu výsadbou hustých parků uprostřed měst?

+3/−1
17.10.2016 8:42

M98i31l24a24n 72Z10e15i59d67l79e34r 2602721416279

Nevím, možná mi na takových to "studiích" něco uniká . Vyvozovat kauzalitu z různých statistických trendů či korelací může bÿt poněkud zavádějící a malicherné

+1/0
17.10.2016 8:42

M23a74r81t26i13n 90B85i49t70t98n34e48r 4512896636205

Tedy, pokud by se ta studie trefila (a připadá mi to jako trefování, víc než co jiného) a pokud bychom zanedbali ostatní vlivy, tak by to znamenalo, že v oblastech, kde budou třeba 3 ženy na 1 muže, budou ti muži vesměs jen chlastat, fetovat, souložit, rvát se a "užívat si".

Zatímco v oblastech, kde budou 3 muži na 1 ženu, bude fungovat pořádek, pečlivé rodičovství, velké ohledy vůči ženám, které budou mít veškerá privilegia, bude to mírově žijící komunita...

0/0
17.10.2016 7:37

M35a73r26t28i86n 18B48i69t96t94n21e88r 4842406236495

Jenže nedává mi smysl, jak by mohla být situace 1 motivována chováním na sexuálním trhu. Ti muži mají žen dostatek statisticky, ty ženy to podle těch statistiků nepřitahuje takové násilné chování, takže jaký důvod z hlediska sexuálního trhu by ti muži mohli mít, aby se chovali násilně, opilecky a podobně?

Pokud by důvod měl být ten, že je to součástí mužské přirozenosti, tak pak by čistě mužské společnosti měly být vyloženě násilné peklo. Ale tak to nefunguje. Mužské společnosti mohou mít velmi odlišné podoby z hlediska násilí od mizerně řízených vězení s násilnými gangy, po mužské kláštery s tichým rozjímáním.

0/0
17.10.2016 7:48

M20a25r68t61i30n 17B86i37t23t81n52e25r 4482616626685

Napadá mně, zda (pokud to vůbec brát vážně) tam nevstupuje do hry určitá harémová mentalita a nestabilita při přechodu k ní.

Tedy pokud je víc žen než mužů, tak je běžnější, že o jednoho muže usiluje víc žen. A naopak jeden muž mívá víc žen. Ego je prevít, nic mu není dost, takže se to může snadno zvrhávat na dokazování si síly ne tím, že má jednu, dobrou ženu, ale tím, kdo má těch žen nejvíc. Tedy redukce ženy na zdroj z hlediska mužů, když je jich dostatek a jsou snáze k mání.

No a jakmile není obvyklé párování 1:1, ale jeden muž a skupinka žen, tak je tendence napodobit "rozdělení zdrojů ve společnosti", tedy že 20% lidí ovládá 80% zdrojů. Zde to sice nenabere tak velké rozměry, ale pořád se může stát, že jakmile je to společensky přijatelné, menší část mužů na sebe naváže většinu dostupných žen a společnost je v nestabilním stavu mezi monogamními svazky (byť třeba krátkodobými) a harémovým systémem. Což by právě mohlo vést k tomu vzestupu násilí.

+1/0
17.10.2016 7:55

M13a68r97t85i55n 23B40i14t35t22n28e18r 4782966636405

Také ta studie zkoumá čistě násilnou kriminalitu uvnitř komunit, ale nezabývá se tím, zda třeba v tom případě, kdy je víc mužů než žen, není ta agresivita obracená ven - tedy k expanzi, obsazování nových území ekonomicky nebo silou, k migraci mladých mužů, kteří se posléze na nových územích leckdy chovají násilně a agresivně... Prostě neřeší se vůbec, že když je někde přetlak, také obvykle existuje přirozený, byť třeba přehlížený ventil.

0/0
17.10.2016 7:59

J84o83z37e35f 31B11e89v28i85l88a15q14u65a 9335309441411

Prosím opraviť:

"oblasti, kde bylo méně mužů než než (nejvyšší nepoměr byl cca 0,9:1),"

+2/0
17.10.2016 7:20

P52a84v25e42l 37R92a96t84h63o36u18s87k78ý 6570259271

To by migranti měli být jak andílci, že? Asi tu studii nečetli.

+1/−2
17.10.2016 7:13

M22i40l64a34n 37Z47e12i78d79l10e65r 2172351486129

Zatím to vypadá tak, že jste asi pozorně nečetl ten článek.

Studie se zabývá statistickymi údaji v USA

0/0
17.10.2016 7:52

M90a83r75t36i22n 48B96i57t89t40n49e66r 4742806396175

Nejen. Jsou tam i zmínky o Číně, Indii a Švédsku z hlediska předpokladů z té studie vycházejících. A konkrétně ve Švédsku jsou imigranti zmíněni v tom článku.

0/0
17.10.2016 7:56

M41i89l85a52n 92Z65e20i14d14l81e46r 2622361366889

V té studii? Buď čtete mezi řádky nebo tam vidíte co tam není.

"Our analyses examined the following indicators of male mating effort: (1) violent competition between men (homicide, aggravated assault) and (2) indicators of uncommitted sexual behavior (rape, sex offenses, and prostitution/commercial vice). When exploring the first set of outcomes, we find a negative relationship between county ASR and rates of homicide "

0/0
17.10.2016 8:34

J58a24k33u26b 14M12a30t12o78u24š 3815732932863

Studie vyvodila nějaký závěr a je logický si ověřit jestli to funguje i v jiných prostředí. A tím ověřit jestli jde jen o koloraci nebo kauzalitou.

+1/0
17.10.2016 9:07

M79i36l96a49n 91Z34e27i49d95l19e34r 2732711326399

Trochu nesmysl,nemyslíte?

Korelaci či nějaký trend lze sledovat v uváděných statistikách,na to nepotřebujete studii. To že autoři uvedené studie použili údaje statistického data setu přikládají určitou příčinou souvislost je věc jiná.

Ověřovat v jiném prostředí? Se stejnými faktory? Nelogické

0/0
17.10.2016 9:25

S12t44a30n 62N50o89v51á50k 5637345145214

Ten článek psal robot?

"Příkladem může být právě Čína či Indie, kde rodiče dlouhodobě dávali a dávají raději chtějí chlapce než dcery"

+7/0
17.10.2016 6:34

M86a16r37t20i91n 26N26e33r55m48u22t 9437127718199

Ne, právě proto, že ho psal člověk, je tam tahle chyba. Jenom člověk rozepíše větu, odejde na záchod a pokračuje. Nebo nacpe do věty obě formulace s tím, že při druhém čtení vyhodí tu, která se hodí méně. Ale lidé, kteří se aspoň občas neživí psaním, nechápou.

+2/0
17.10.2016 12:40

S28t24a91n 40N40o97v72á76k 5787615205524

Pokud se tím psaním někdo ŽIVÍ, tzn. je to placená práce, tak by ta práce měla podle toho vypadat. Kdyby jenom nepsal, ale taky to po sobě četl, tak by tohle nemohl pustit. Prostě tu práci odflákl. A to nemusím pouze být tím, který se aspoň občas neživí psaním, abych to nechápal.

Takhle může psát blogař, který to sesmolil po své práci, odlišné od práce placeného redaktora.

+1/0
17.10.2016 14:08

M96a37r84t42i24n 87N22e40r42m67u97t 9427567558979

Se rozčilujete tak spravedlivě, až to vypadá, že jste za článek zaplatil

0/0
17.10.2016 15:24

J83a62r32o85m59i77r 80C33e36r71m93a73k 7239234398582

A neni to jednoduse proto, ze v tech oblastech s vysokou kriminalitou je mene muzu prave kvuli tomu, ze se casteji stavaji obeti vrazd nebo umiraji kvuli zavislosti na drogach atd?

+2/0
17.10.2016 2:13

M57i80r72e29k 94G69a16j96e55r 5891416769590

Nebo-li muze byt ten kauzalni vztah opacny. Museli bychom si precist originalni studii, abychom vedeli, zda nejak tento opacny vztah je diskutovan a pripadne vyloucen. Mne se zda dokonce pravdepodobnejsi nez uvedena slozita hypoteza, stejne jako asi i vam.

0/0
17.10.2016 3:51

L25u58k82á83š 98R88a24n56d75u59s 9749259140582

Já si osobně myslím, že počet zemřelých v následku kriminální činnosti bude statisticky nevýznamný. I kdyby v nějaké komunitě o cca 1mil obyvatel (město, kraj,...) umíraly tisíce lidí ročně na následky tr. č. bylo by to pořád málo, aby to nějak významně ovlivnilo výsledek. Nehledě na to, že když už máte nějakou oblast s vysokou kriminalitou, bývá zasaženo obojí pohlaví...prostitutky bývají drogově závislé (možnost úmrtí), dále jsou ženy snadnější obětí přepadení, sexuálně motivované tr. č., apod. Takže by ještě ten poměr zemřelých (muž x žena) vyrovnávaly.

+2/0
17.10.2016 5:20

J69a30r23o98m26i13r 19C49e61r83m36a13k 7239554358392

Počet zavražděných například v St. Louis s 50 vraždami na 100 000 obyvatel bohužel není statisticky nevýznamný a oběťmi jsou z 85% muži.

0/0
17.10.2016 20:26

M69a46r13i72e 20P23i21ň88o24s34o24v11á 7811300979137

Kdo páchá zlo, je zrůda.

0/0
17.10.2016 1:48

M90a21t45ě75j 41Š89p24i72r50y75t 9964985570944

"Zlo", stejně jako "dobro", je relativní.

+6/0
17.10.2016 3:17

M74i67r30e45k 88G37a21j40e48r 5561196349840

Ale jen v mensine pripadu. V drtive vetsine se lide shodnou na tom, co je zlo. U dobra je to mnohem tezsi a relativnejsi.

+5/0
17.10.2016 3:52

J90a87k17u67b 40Š84r32o22u12b 1197586977799

Shoda je irelevantní, i kdyby se na tom, co je zlo, shodlo 99% lidí, stejně to pořád bude relativní.

+4/−1
17.10.2016 5:43

M32a40r32t44i26n 21B41i28t59t55n79e46r 4412696906595

Lidé nepředstavují většinu v rámci vesmíru.

0/0
17.10.2016 7:24

S72t88a66n 17N15o32v84á42k 5177655235344

Definuj "zlo".

0/0
17.10.2016 6:31

L82i71b58o71r 46M19a15c80h18a13l40e96k 1914665415418

Tchýně? :) (Jani, nemyslim Tebe)

+1/0
17.10.2016 6:45

T36o30m98á24š 41T62a39t30í90č89e74k 5980542880368

To je jasný, to nesmíš! :-)

+1/0
17.10.2016 9:04

A59l97e16š 44Z86e96l18i98n31k64a 1194502686

Nečinnost, lhostejnost, lennost.

0/0
17.10.2016 19:42

M58a69r24e47k 89H52e15n85y66c97h 4928303427372

jinými slovy, čím méně žen, tím méně zločinu . . .

+4/−3
17.10.2016 0:34

S80t56a43n 15N36o29v76á79k 5987845315544

Mnoho soch = sousoší

Mnoho kol = soukolí

Mnoho žen =

0/0
17.10.2016 6:32

D43a28l31i76b59o32r 21M69a70t31y75á36š 1196126827498

= souložení

+4/0
17.10.2016 6:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.