Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otestoval jsem, jak se volí prezident v USA. Můj hlas dostala svíčková

Letošní americké prezidentské volby opět vyvolaly diskuze o bezpečnosti hlasovacích lístků. V některých státech ale voliči hlasují na dotykových obrazovkách speciálních "kufříkových" volebních terminálů. S předsedou volebního dozoru okrsku Greenville v Jižní Karolíně jsem si vyzkoušel americké volby nanečisto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P56e72t34r 38M97a31r53š47o77u74n 5155578666686

Elektronické hlasování vůbec "nepůjde" zmanipulovat. jen si vzpomínám na kauzu software přímo od výrobce v česku na "losovačky " ;-D

= všechno jde, a tady do "té černé krabičky" není běžným členem volební komise vidět ;-)

Já souhlasím stále s papírem u nás, existuje fyzicky, a je vidět, a jde tedy zkontrolovat více lidmi najednou (v rámci volební komise) (a to říkám jako pracovník v IT)

+1/0
31.10.2016 23:46

P79e53t77r 67D63v85o98r78a66k 5199488802603

Takze je to jasny - Kasik volil, jelikoz mu to nedokonaly americky volebni system umoznil, Hillary....:)))

0/0
31.10.2016 21:05
Foto

P33a38v53e98l 67K17a68s15í22k74, 96T58e76c30h66n17e15t86.73c80z

Vy si děláte legraci, ale pár lidí si to fakt myslelo. Takže pro jistotu jasně: volil jsem nikoli prezidenta, ale jídlo :-)

+2/0
31.10.2016 21:22

J37i58ř50í 17N88e45u53m76e76i15s25t88e26r 2692305193341

Nevolil jste ještě ráno koláče a k večeru už svíčkovou?

0/0
31.10.2016 22:22

J75o47z50e97f 62K66o78s80t18e85l64a42n71s61k31ý 8745102339746

Podľa mňa neexistuje lepší volebný systém ako volebná urna, papierové hlasovacie lístky a zoznam voličov. Som aj proti tomu, aby sa dalo voliť cez internet. Tam totiž niekto nevie, či skutočne volia starí rodičia alebo ich aktivistický vnuk či vnučka.

Voliť sa má totiž nielen hlavou, ale aj nohami. Aj v parlamente je neprípustné, aby poslanec volil na diaľku. Jednoducho musí byť v sále prítomný.

Takže čo sa týka volieb, elektronické srandičky sú podľa mňa dobré len na rýchlejšiu sumarizáciu volebných výsledkov.

Paradoxné je, že "bašta demokracie" USA majú taký neprehľadný volebný systém. Niekde volia páčkami či tlačidlami, inde na počítačoch, v iných štátoch zase dierovaním volebných lístkov. A to dáva veľkú príležitosť na manipuláciu volieb. Pamätám si, že v roku 2000 niekoľkokrát prepočítavali v ktoromsi štáte (myslím, že to bola Florida) volebné lístky a vždy vyšli iné výsledky. Tam sa volebné lístky dierovali, a len na volebnom komisárovi záležalo, či uznal dierku, ktorá bola trochu mimo, za platnú alebo nie.

Obávam sa, že podobné to bude aj v súčasných voľbách.

+4/0
31.10.2016 19:46

K87a45r20e31l 63V90o37m16á59č17k42a 4171102578813

Že jsem tak zvědavý.. co by dělal redaktor Technetu v nějaké neznámé 60tisícové americké vísce? Že by byl příští článek byl z Roper Mountain Science Center (ikdyž taky asi ne příliš známého) ?

+2/−1
31.10.2016 14:09

J87o64s25e86f 16M35i60k28i72n 5753784645834

Tak včera bylo tohle na jednom webu

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/9069-americky-analytik-ukrast-volby-usa-pristroje

a dneska na Technetu to ve své podstatě dementují.

0/0
31.10.2016 13:04

P88a32v81e52l 27P58í82p25a 1181395708747

Humoristický web AC24 :D

+9/0
31.10.2016 13:27

K56a32r62e66l 93V26o70m53á36č92k73a 4331452758483

v článku je jen samá omáčka. web je si hlavně pro ty, kteří čtou jen titulky.

+1/0
31.10.2016 13:33
Foto

P40a53v63e14l 80K33a59s25í30k20, 70T97e86c71h15n78e34t53.21c58z

Nezlobte se, k tomu webu se ani nebudu vyjadřovat. Podotknu jen, že vámi odkazovaný článek jsem nečetl a můj článek určitě není reakcí na něj.

+7/0
31.10.2016 15:26

J12o96s60e78f 58M17i20k57i95n 5583584165504

Já po Vás žádné vyjádření nečekám. To já zase čtu vše nepříč a závěr si dělám sám. Často se stává, že na jiných webech jsou informace mnohem "čerstvější" než na Idnesu v řádu týdnů.

0/0
31.10.2016 19:37
Foto

P20a52v71e54l 35K89a50s96í17k42, 56T32e28c83h80n31e23t48.78c33z

"Lidé mají právo na vlastní názor. Ale neměli by cítit právo na svoje vlastní fakta." (Daniel Patrick Moynihan)

+2/0
31.10.2016 21:24

R27o46m42a91n 83P55o72l22á11č29e71k 5606649575

Simpsonovi: Homer hlasuje pomocí toho "přístroje". Klepne na Obamu. Hlas pro Johna McCaina, Pak třikrát na Obama, Tři hlasy pro McCaina a pak chytne nerva. Děkujeme. 6 hlasů pro prezidenta Johna McCaina ;-D;-D;-D;-D

A takhle se volí jeden z nemocnějších postů na světě ;-D;-D;-D

+11/−2
31.10.2016 11:15

M75a29r42t34i97n 63K69r60a94l 7643140563407

Víte, oni Simpsonovi nejsou tak úplně dokumentární pořad. :-)

+20/−1
31.10.2016 11:42
Foto

P33a38v36e81l 19K79a81s33í73k19, 78T70e79c26h38n95e87t69.94c66z

Navíc to byl Halloween Speciál, takže se to ani neodehrává v kanonické Simpsonových realitě :-)

+10/0
31.10.2016 12:19

P69a17v61e87l 88S50e25d63l65á51k 3770876378241

Jistě, nemá a nemůže to s realitou mít vůbec nic společného. Dobrou noc a sladké sny.

+3/−1
31.10.2016 13:06

P49a82v74e46l 62S80e82d34l12á19k 3620636288461

Mimochodem, pokud by Vás zajímalo co si o elektronických hlasovacích strojích myslí odborníci z oboru, podívejte se třeba na tohle:

http://www.embedded.com/electronics-blogs/break-points/4024887/Electronic-voting-machines-the-follow-up

0/0
31.10.2016 13:08

R41o64m16a93n 19P88o69l25á76č47e92k 5686649285

Samozřejmě to bylo myšleno v nadsázce ;-).

+5/0
31.10.2016 12:39

V66í31t 41O90d42l64o76ž54i30l50í17k 8236833457147

Trocha faktů o tom, jakou vazbu má George Soros na hlasovací zařízení, která budou použita v těchto volbách:

Hodně hlasovacích zařízení dodává firma SEQUOIA, která měla a má blízké vazby na firmu SMARTMATIC, ve které má výrazný vliv Malloch Brown, víceprezident Sorosových institucí SOROS FUND MANAGEMENT a OPEN SOCIETY INSTITUTE.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sequoia_Voting_Systems

SEQUOIA byla ve vlastnictví SMARTMATIC v letech 2005-2007. V roce 2007 byla SEQUOIA opět prodána, hlavně v důsledku složitých právních komplikací.

Nicméně SMARTMATIC stále ještě vlastní jistá autorská práva (intellectual property rights) pro současná hlasovací zařízení SEQUOIA.

Prezidentem a CEO (chief executive officer) SEQUOIA je Jack Blaine, bývalý prezident SMARTMATIC.

SMARTMATIC dokonce na svém facebooku dne 12. října uvádí, že prezident OBAMA volil pomocí jejich technologie:

"Barack Obama voted last Friday for the #USElections using technology we designed."

Původně bylo uvedeno "using our voting technology", později bylo upraveno na "technology we designed".

https://web.facebook.com/SmartmaticTechnology/?fref=ts

+2/−8
31.10.2016 10:31

O52n34d35ř31e77j 31M10u44s82i77l 9487545346164

Je mi líto, ale Smartmatic není podle dostupných seriózních informací (ne, opravdu aeronet, sputnik, Hájek a jiné neberu jako seriózní zdroj) poskytovatelem zařízení pro nadcházející prezidentské volby v žádném státě. Navíc je vazba vlastnictví na Sorose jen přes jednu nadaci Open Society, což je poněkud vágní.

+10/0
31.10.2016 10:57

V36í53t 92O26d63l66o79ž76i70l30í62k 8686853447657

Ale vždyť jsem to vysvětlil, že to tedy není SMARTMATIC, ale SEQUOIA. Tyto 2 firmy jsou ale velmi příbuzné.

+1/−1
31.10.2016 11:03

O85n94d14ř33e20j 33M22u66s46i85l 9957655866574

Ta jediná vazba na Sorose byla přes nadaci Open Society, kterou kdysi založil Soros a které je členem šéf Smartmaticu Lord Mark Malloch-Brown.

Tvrdit, že Soros má "pod palcem" výsledky voleb je opravdu značně přehnané. To je mají právě tak Číňané vzhledem k pravděpodobnému původu součástek...

+5/0
31.10.2016 11:10

V22í92t 19O52d48l92o96ž23i96l30í77k 8346753627147

Já netvrdím, že to má Soros pod palcem, ale očihledný konflikt zájmu tady je.

Zkuste si např. představit, že by se v Česku hlasovalo na mašinách, které by dodala firma, jejíž vlastník by byl pravou rukou v jedné z Babišových firem.

Hlasoval byste rád na takovémto zařízení?

0/−1
31.10.2016 11:24

O67n18d45ř65e78j 96M82u44s31i23l 9827245856564

Firma, která vznikla před deseti roky z jiné firmy, jejíž šéf je členem nějaké Babišovy nadace... to bych asi dal. Podle mě takto najdete přes různé nadace a jiné vazbu na kohokoliv, u nás na Kellnera, Bakalu, Babiše... Tohle je potíž elektronického hlasování, vždycky bude trochu míň průhledné než klasické papírové. Ostatně v Rakousku by o tom mohli mluvit.

+2/0
31.10.2016 11:50

P40a67v11e92l 28S57e36d53l26á47k 3500676718971

"Trochu míň průhledné"? To není "míň průhledné", to je fraška.

0/0
31.10.2016 13:05
Foto

P83a54v85e57l 58K61a77s76í60k98, 18T60e39c58h87n38e65t78.20c66z

A co to podle vás znamená? Nebo chcete jen dát "věci do kontextu, aby si každý udělal názor sám", tedy plašit bez důkazů?

+3/0
31.10.2016 11:25

V65í61t 76O41d56l14o77ž24i91l96í25k 8206343837607

Znamená to minimálně konflikt zájmu, protože George Soros je velkým podporovatelem a finančním donorem demokratů,

Ano, chtěl jsem dát věci do kontextu, jen opravdu nerozumím tomu, proč to nazýváte "strašením bez důkazů".

Uvedl jsem jen základní fakta, tato Sequoia-Smartmatic problematika je hodně komplikovaná, je tu celkem velký prostor, např. pro Vás, se tímto detailněji zabývat.

0/−6
31.10.2016 11:37

J75i37ř34í 64S34v77a62š17e11k 9834678283779

Obě ty firmy mají ale kromě Sorose nepochybně stejné "vazby" na xy dalších firem a lidí. Divil bych se, kdyby se mezi nimi nenašel žádný donátor republikánů.

+2/0
31.10.2016 12:06

V64í86t 81O71d57l15o41ž31i76l54í10k 8536833627837

Vyloučeno to samozřejmě není, můžete zkusit ty republikánské donory v těchto firmách najít.

0/−1
31.10.2016 12:16
Foto

P62a83v96e36l 54K97a21s11í40k24, 85T87e12c54h75n56e88t85.98c59z

Donald Trump je taky významným donorem demokratů (a dokonce Trump poslal peníze i Clinton Foundation). To je také střet zájmů? :-)

+7/−1
31.10.2016 12:21

V15í25t 53O62d29l52o38ž98i82l34í20k 8496243787537

Máte pravdu, Trump kdysi dal Clinton Foundation 100 000 dolarů, a také hrál s Clintonovými golf a byl prý i na svatbě Chelsea Clinton.

To je ale přece něco úplně jiného a celkem se divím, že takovýto argument používáte. O jaký konflikt zájmů v tomto případě může jít? Tyto skutečnosti Trumpovi žádnou výhodu nedávají, právě naopak, někteří voliči ho kvůli tomu nebudou volit.

+3/0
31.10.2016 13:17
Foto

P26a86v40e72l 79K52a84s51í57k70, 26T38e76c11h96n21e67t84.13c78z

Poukazuji na to, že ten váš argument není univerzální.

+1/0
31.10.2016 15:27

T46o40m44a16s 12S68l22o28v15a13k 8467729337108

Tie americke volby prezivame ako kedysi zjazdy Komunistickej Strany Sovietskeho Zvazu.

+3/0
31.10.2016 10:30

J58a68n 57V23á29c16l29a73v95í90k 3132236611969

Oboji Vas tak moc zajímalo?

0/0
31.10.2016 19:12

P84a23v52e64l 21S98e16d85l52á34k 3690216408661

Toto u nás nesmíme připustit, vzpomeňme na přímou "demokracii" Věcí Veřejných. Kdo prosazuje "elektronické" hlasování je darebák anebo hlupák, případně obojí.

"Papírovému" hlasování pomocí volebních lístků každý rozumí. Počítačovým systémům skutečně do hloubky rozumí jen pár odborníků, jenže i kdyby se k tomu dostali, tak nemusí zabránit manipulaci. Snad by se to dalo řešit přes opensource, ale kdo pozná který odborník je nezajujatý atp.? A jak zajistíte, že nebude cinknutá samotná paměťová karta? Dnes není problém zabudovat do paměťové karty počítač.

Víme, že tajné služby např. zavirovaly firmware harddisků. Když se to provalilo, tak se KGB (tedy dnes FSB) vrátilo pro vysoké stupně utajení k psacím strojům. Západní demokracii nezahubí islám, ale lidská lenost a blbost.

+10/−3
31.10.2016 10:24

M45a53r34t52i15n 75H51a38l62á54š65e96k 2590722448524

Jsem ročník 1964, pamatuji dost voleb do Bílého Domu. Vždy jsem Američanům záviděl jejich svobodu , volební systém i výběr kandidátů, letos poprvé je mě jich trochu líto. Ale hůř než Češi dopadnout nemohou.

+7/−3
31.10.2016 9:53

M13a88r16i24e 43M91u60c81h61o34v92á 9711262336522

Volba prezidenta USA oblivni bohuzel cely svet. Proto to zajima i nas. Obycejne Cechy. Jinak by mi to bylo putna. Otazkou je, jestli ta mafie, co to tam ridi necha vyhrat i kandidata, ktery jim uolne nevyhovuje.

+1/−5
31.10.2016 10:10

M17a74r62t38i51n 66H60a17l85á55š56e59k 2970972248494

Která mafie? Coca Cola? Mc Donald? Chrysler? Poradˇ

+2/0
31.10.2016 10:15

K43a51r98e31l 79V14o25m32á52č91k52a 4891802818793

zabrousil bych do jiných oborů.. např. Pfizer? Raytheon?

+1/0
31.10.2016 10:25

P21e39t11r 57J31a95r44o91c85h 7520803305688

Ilumináti? ;-)

+5/−1
31.10.2016 11:04

J86a42n 62S82m47e83t59a30n26a 2115722135584

"Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." - tohle je nesmysl, sifrovani s tim nema co delat.

A ze nejdou hacknout? Jen obycejne prepsani programu at ukazuje co ma, ale na konci nezapisuje volbu od volice ale mou natvrdo preddefinovanou by zafungovalo.

Cili jako technik rikam, ze to jde.

Co by me uklidnilo vic je treba at je 2x 1000 "falesnych" volicu, co budou s kamerou odvolit 1000x kandidata A a 1000x kandidata B. Pak zpetne overit, ze se data od volici budky az ke scitacce dostala v nezmenene podobe. Jinak budou lidi proste muset "verit" ze draty funguji jak maji bez jakekoliv moznosti zpetne kontroly.

Kdyz jde s trochou nadsazky o budoucnost celeho sveta, cekal bych v dnesni dobe procesne (ne technicky) lepsi zabezpeceni.

+6/0
31.10.2016 9:37

M39a84r58t24i69n 36K13r75a44l 7303950503917

O budoucnost světa jde v každých amerických volbách. Ten humbuk letos je hlavně v bývalých ruských satelitech a v Rusku samotném, řekl bych.

0/0
31.10.2016 11:14
Foto

P52a97v58e23l 78K98a83s56í45k20, 39T68e52c95h32n58e93t37.37c54z

Je to zjednodušené, ale platí to. Představte si to tak, že já mám papírek, který roztrhnu na dva. Jeden si schovám, druhý vám dám. Vy na ten svůj napíšete svůj hlas. Já pak můžu přiložením papírků zjistit, jestli jde o oprávněný hlas. A toto se provádí i pomocí šifrování.

+2/0
31.10.2016 11:31

M71a66r59t43i70n 82K53r26a92l 7513210653417

Základní metoda pomocí XOR operátoru dělá myslím přesně to, o čem mluvíte.

0/0
31.10.2016 11:48
Foto

P70a13v32e73l 28K12a92s73í29k54, 26T40e80c26h50n91e68t95.29c84z

No a oni to navíc ještě šifrují.

+1/0
31.10.2016 12:22

K48a25r51e95l 54V67o62m93á97č73k36a 4961642708873

To je hezké, že šifrují, ale tahle informace neříká vůbec nic. Tedy, vůbec nevíme kde se bere klíč a co se s ním děje, a jak souvisí s identitou voliče.

0/−1
31.10.2016 12:35
Foto

P54a60v36e29l 60K49a98s74í54k27, 29T75e19c37h58n87e14t69.60c22z

S identitou voliče nesouvisí vůbec. Hlasování je anonymní a nelze zpětně dohledat, kdo jak hlasoval.

+1/0
31.10.2016 12:56
Foto

P11a35v39e40l 32K85a92s78í75k90, 71T18e59c42h39n76e44t74.29c73z

A ten audit, co zmiňujete, samozřejmě standardně probíhá. Nebo myslíte, že jste první, koho to napadlo?

+1/0
31.10.2016 11:33

K19a68r97e46l 47V35o48m51á40č91k75a 4731432568533

Zajímavé, díky za info. MCMCIA asi má být PCMCIA. Věta "Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." taky nedává příliš smysl. Škoda, že jsme se nedověděli více o tom, jak je volič "autentizován". Přestože prý musí být předregistrován, stávaly se případy, kdy volič odvolil vícekrát. Zřejmě není nemožné zaregistrovat se na několika místech. Ostatně, vypadá to, že autentizace neoprobíhá na úrovni té volební mašiny, takže by mohlo být možné odvolit vícekrát na stejném místě.

+3/0
31.10.2016 9:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.