Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otestoval jsem, jak se volí prezident v USA. Můj hlas dostala svíčková

Letošní americké prezidentské volby opět vyvolaly diskuze o bezpečnosti hlasovacích lístků. V některých státech ale voliči hlasují na dotykových obrazovkách speciálních "kufříkových" volebních terminálů. S předsedou volebního dozoru okrsku Greenville v Jižní Karolíně jsem si vyzkoušel americké volby nanečisto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25e40t28r 51M55a48r97š43o75u13n 5125208216656

Elektronické hlasování vůbec "nepůjde" zmanipulovat. jen si vzpomínám na kauzu software přímo od výrobce v česku na "losovačky " ;-D

= všechno jde, a tady do "té černé krabičky" není běžným členem volební komise vidět ;-)

Já souhlasím stále s papírem u nás, existuje fyzicky, a je vidět, a jde tedy zkontrolovat více lidmi najednou (v rámci volební komise) (a to říkám jako pracovník v IT)

+1/0
31.10.2016 23:46

P71e67t21r 85D20v24o60r54a49k 5269328952783

Takze je to jasny - Kasik volil, jelikoz mu to nedokonaly americky volebni system umoznil, Hillary....:)))

0/0
31.10.2016 21:05
Foto

P45a19v89e82l 81K23a22s23í77k66, 60T43e93c97h63n51e27t79.33c15z

Vy si děláte legraci, ale pár lidí si to fakt myslelo. Takže pro jistotu jasně: volil jsem nikoli prezidenta, ale jídlo :-)

+2/0
31.10.2016 21:22

J63i20ř22í 85N52e68u18m11e69i90s11t28e58r 2692615343851

Nevolil jste ještě ráno koláče a k večeru už svíčkovou?

0/0
31.10.2016 22:22

J30o29z96e98f 51K93o11s60t51e26l26a95n13s31k45ý 8985892259346

Podľa mňa neexistuje lepší volebný systém ako volebná urna, papierové hlasovacie lístky a zoznam voličov. Som aj proti tomu, aby sa dalo voliť cez internet. Tam totiž niekto nevie, či skutočne volia starí rodičia alebo ich aktivistický vnuk či vnučka.

Voliť sa má totiž nielen hlavou, ale aj nohami. Aj v parlamente je neprípustné, aby poslanec volil na diaľku. Jednoducho musí byť v sále prítomný.

Takže čo sa týka volieb, elektronické srandičky sú podľa mňa dobré len na rýchlejšiu sumarizáciu volebných výsledkov.

Paradoxné je, že "bašta demokracie" USA majú taký neprehľadný volebný systém. Niekde volia páčkami či tlačidlami, inde na počítačoch, v iných štátoch zase dierovaním volebných lístkov. A to dáva veľkú príležitosť na manipuláciu volieb. Pamätám si, že v roku 2000 niekoľkokrát prepočítavali v ktoromsi štáte (myslím, že to bola Florida) volebné lístky a vždy vyšli iné výsledky. Tam sa volebné lístky dierovali, a len na volebnom komisárovi záležalo, či uznal dierku, ktorá bola trochu mimo, za platnú alebo nie.

Obávam sa, že podobné to bude aj v súčasných voľbách.

+4/0
31.10.2016 19:46

O95d13s40t23r14a20n53ě86n64ý 41U83ž33i45v39a64t96e59l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
31.10.2016 14:09

J16o92s88e97f 16M45i28k66i91n 5793664475344

Tak včera bylo tohle na jednom webu

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/9069-americky-analytik-ukrast-volby-usa-pristroje

a dneska na Technetu to ve své podstatě dementují.

0/0
31.10.2016 13:04

P84a72v82e13l 18P84í77p39a 1701215158867

Humoristický web AC24 :D

+9/0
31.10.2016 13:27

O28d98s22t25r78a18n11ě82n16ý 53U43ž27i23v19a74t16e43l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
31.10.2016 13:33
Foto

P59a22v47e28l 43K79a56s84í50k29, 51T14e59c45h80n82e21t87.45c16z

Nezlobte se, k tomu webu se ani nebudu vyjadřovat. Podotknu jen, že vámi odkazovaný článek jsem nečetl a můj článek určitě není reakcí na něj.

+7/0
31.10.2016 15:26

J51o22s71e64f 64M27i41k38i65n 5893974205714

Já po Vás žádné vyjádření nečekám. To já zase čtu vše nepříč a závěr si dělám sám. Často se stává, že na jiných webech jsou informace mnohem "čerstvější" než na Idnesu v řádu týdnů.

0/0
31.10.2016 19:37
Foto

P95a21v98e67l 67K83a29s65í39k37, 88T59e77c56h17n61e43t11.31c38z

"Lidé mají právo na vlastní názor. Ale neměli by cítit právo na svoje vlastní fakta." (Daniel Patrick Moynihan)

+2/0
31.10.2016 21:24

R10o90m46a50n 81P62o25l47á27č28e60k 5306419425

Simpsonovi: Homer hlasuje pomocí toho "přístroje". Klepne na Obamu. Hlas pro Johna McCaina, Pak třikrát na Obama, Tři hlasy pro McCaina a pak chytne nerva. Děkujeme. 6 hlasů pro prezidenta Johna McCaina ;-D;-D;-D;-D

A takhle se volí jeden z nemocnějších postů na světě ;-D;-D;-D

+11/−2
31.10.2016 11:15

M63a34r80t25i52n 13K26r50a21l 7843810153867

Víte, oni Simpsonovi nejsou tak úplně dokumentární pořad. :-)

+20/−1
31.10.2016 11:42
Foto

P70a33v75e32l 87K75a80s70í14k73, 58T84e15c68h80n47e20t75.67c27z

Navíc to byl Halloween Speciál, takže se to ani neodehrává v kanonické Simpsonových realitě :-)

+10/0
31.10.2016 12:19

P45a91v82e80l 27S57e28d22l58á79k 3610676758751

Jistě, nemá a nemůže to s realitou mít vůbec nic společného. Dobrou noc a sladké sny.

+3/−1
31.10.2016 13:06

P53a23v50e95l 72S54e59d70l59á59k 3320396478441

Mimochodem, pokud by Vás zajímalo co si o elektronických hlasovacích strojích myslí odborníci z oboru, podívejte se třeba na tohle:

http://www.embedded.com/electronics-blogs/break-points/4024887/Electronic-voting-machines-the-follow-up

0/0
31.10.2016 13:08

R44o12m10a18n 24P87o50l77á50č94e14k 5396579685

Samozřejmě to bylo myšleno v nadsázce ;-).

+5/0
31.10.2016 12:39

V22í34t 22O89d18l38o24ž67i96l24í13k 8226663747427

Trocha faktů o tom, jakou vazbu má George Soros na hlasovací zařízení, která budou použita v těchto volbách:

Hodně hlasovacích zařízení dodává firma SEQUOIA, která měla a má blízké vazby na firmu SMARTMATIC, ve které má výrazný vliv Malloch Brown, víceprezident Sorosových institucí SOROS FUND MANAGEMENT a OPEN SOCIETY INSTITUTE.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sequoia_Voting_Systems

SEQUOIA byla ve vlastnictví SMARTMATIC v letech 2005-2007. V roce 2007 byla SEQUOIA opět prodána, hlavně v důsledku složitých právních komplikací.

Nicméně SMARTMATIC stále ještě vlastní jistá autorská práva (intellectual property rights) pro současná hlasovací zařízení SEQUOIA.

Prezidentem a CEO (chief executive officer) SEQUOIA je Jack Blaine, bývalý prezident SMARTMATIC.

SMARTMATIC dokonce na svém facebooku dne 12. října uvádí, že prezident OBAMA volil pomocí jejich technologie:

"Barack Obama voted last Friday for the #USElections using technology we designed."

Původně bylo uvedeno "using our voting technology", později bylo upraveno na "technology we designed".

https://web.facebook.com/SmartmaticTechnology/?fref=ts

+2/−8
31.10.2016 10:31

O32n57d86ř20e83j 76M56u78s53i53l 9877345756724

Je mi líto, ale Smartmatic není podle dostupných seriózních informací (ne, opravdu aeronet, sputnik, Hájek a jiné neberu jako seriózní zdroj) poskytovatelem zařízení pro nadcházející prezidentské volby v žádném státě. Navíc je vazba vlastnictví na Sorose jen přes jednu nadaci Open Society, což je poněkud vágní.

+10/0
31.10.2016 10:57

V54í90t 42O96d90l58o35ž47i41l31í18k 8296763157857

Ale vždyť jsem to vysvětlil, že to tedy není SMARTMATIC, ale SEQUOIA. Tyto 2 firmy jsou ale velmi příbuzné.

+1/−1
31.10.2016 11:03

O14n11d30ř75e44j 27M47u26s29i73l 9907655546684

Ta jediná vazba na Sorose byla přes nadaci Open Society, kterou kdysi založil Soros a které je členem šéf Smartmaticu Lord Mark Malloch-Brown.

Tvrdit, že Soros má "pod palcem" výsledky voleb je opravdu značně přehnané. To je mají právě tak Číňané vzhledem k pravděpodobnému původu součástek...

+5/0
31.10.2016 11:10

V46í29t 13O48d94l51o32ž69i25l75í26k 8176843257657

Já netvrdím, že to má Soros pod palcem, ale očihledný konflikt zájmu tady je.

Zkuste si např. představit, že by se v Česku hlasovalo na mašinách, které by dodala firma, jejíž vlastník by byl pravou rukou v jedné z Babišových firem.

Hlasoval byste rád na takovémto zařízení?

0/−1
31.10.2016 11:24

O11n63d98ř50e92j 48M51u67s58i40l 9547175736234

Firma, která vznikla před deseti roky z jiné firmy, jejíž šéf je členem nějaké Babišovy nadace... to bych asi dal. Podle mě takto najdete přes různé nadace a jiné vazbu na kohokoliv, u nás na Kellnera, Bakalu, Babiše... Tohle je potíž elektronického hlasování, vždycky bude trochu míň průhledné než klasické papírové. Ostatně v Rakousku by o tom mohli mluvit.

+2/0
31.10.2016 11:50

P77a94v11e14l 80S81e62d62l43á84k 3530586378411

"Trochu míň průhledné"? To není "míň průhledné", to je fraška.

0/0
31.10.2016 13:05
Foto

P16a30v64e96l 81K27a87s39í14k65, 23T98e13c22h84n23e94t23.17c77z

A co to podle vás znamená? Nebo chcete jen dát "věci do kontextu, aby si každý udělal názor sám", tedy plašit bez důkazů?

+3/0
31.10.2016 11:25

V58í10t 49O59d73l42o27ž14i85l92í77k 8356983347117

Znamená to minimálně konflikt zájmu, protože George Soros je velkým podporovatelem a finančním donorem demokratů,

Ano, chtěl jsem dát věci do kontextu, jen opravdu nerozumím tomu, proč to nazýváte "strašením bez důkazů".

Uvedl jsem jen základní fakta, tato Sequoia-Smartmatic problematika je hodně komplikovaná, je tu celkem velký prostor, např. pro Vás, se tímto detailněji zabývat.

0/−6
31.10.2016 11:37

J94i30ř37í 73S35v31a25š37e47k 9544148363589

Obě ty firmy mají ale kromě Sorose nepochybně stejné "vazby" na xy dalších firem a lidí. Divil bych se, kdyby se mezi nimi nenašel žádný donátor republikánů.

+2/0
31.10.2016 12:06

V44í61t 78O67d54l19o57ž29i25l47í18k 8846693347277

Vyloučeno to samozřejmě není, můžete zkusit ty republikánské donory v těchto firmách najít.

0/−1
31.10.2016 12:16
Foto

P72a45v73e13l 86K83a27s73í84k42, 52T95e42c71h11n15e68t15.67c69z

Donald Trump je taky významným donorem demokratů (a dokonce Trump poslal peníze i Clinton Foundation). To je také střet zájmů? :-)

+7/−1
31.10.2016 12:21

V34í24t 19O80d89l76o80ž79i82l29í88k 8646953967647

Máte pravdu, Trump kdysi dal Clinton Foundation 100 000 dolarů, a také hrál s Clintonovými golf a byl prý i na svatbě Chelsea Clinton.

To je ale přece něco úplně jiného a celkem se divím, že takovýto argument používáte. O jaký konflikt zájmů v tomto případě může jít? Tyto skutečnosti Trumpovi žádnou výhodu nedávají, právě naopak, někteří voliči ho kvůli tomu nebudou volit.

+3/0
31.10.2016 13:17
Foto

P12a80v10e49l 74K26a86s92í34k12, 23T24e57c23h42n48e78t11.64c92z

Poukazuji na to, že ten váš argument není univerzální.

+1/0
31.10.2016 15:27

T58o35m91a23s 20S13l47o90v65a53k 8867989457168

Tie americke volby prezivame ako kedysi zjazdy Komunistickej Strany Sovietskeho Zvazu.

+3/0
31.10.2016 10:30

J98a33n 68V65á92c53l46a30v83í77k 3762616331669

Oboji Vas tak moc zajímalo?

0/0
31.10.2016 19:12

P50a79v19e62l 41S14e16d76l87á86k 3380716788951

Toto u nás nesmíme připustit, vzpomeňme na přímou "demokracii" Věcí Veřejných. Kdo prosazuje "elektronické" hlasování je darebák anebo hlupák, případně obojí.

"Papírovému" hlasování pomocí volebních lístků každý rozumí. Počítačovým systémům skutečně do hloubky rozumí jen pár odborníků, jenže i kdyby se k tomu dostali, tak nemusí zabránit manipulaci. Snad by se to dalo řešit přes opensource, ale kdo pozná který odborník je nezajujatý atp.? A jak zajistíte, že nebude cinknutá samotná paměťová karta? Dnes není problém zabudovat do paměťové karty počítač.

Víme, že tajné služby např. zavirovaly firmware harddisků. Když se to provalilo, tak se KGB (tedy dnes FSB) vrátilo pro vysoké stupně utajení k psacím strojům. Západní demokracii nezahubí islám, ale lidská lenost a blbost.

+10/−3
31.10.2016 10:24

M36a80r25t24i78n 50H24a18l79á23š18e20k 2550372508244

Jsem ročník 1964, pamatuji dost voleb do Bílého Domu. Vždy jsem Američanům záviděl jejich svobodu , volební systém i výběr kandidátů, letos poprvé je mě jich trochu líto. Ale hůř než Češi dopadnout nemohou.

+7/−3
31.10.2016 9:53

M46a58r78i80e 50M84u43c33h66o41v10á 9311452806362

Volba prezidenta USA oblivni bohuzel cely svet. Proto to zajima i nas. Obycejne Cechy. Jinak by mi to bylo putna. Otazkou je, jestli ta mafie, co to tam ridi necha vyhrat i kandidata, ktery jim uolne nevyhovuje.

+1/−5
31.10.2016 10:10

M31a74r50t93i13n 62H62a82l82á51š41e10k 2940542308574

Která mafie? Coca Cola? Mc Donald? Chrysler? Poradˇ

+2/0
31.10.2016 10:15

O78d35s73t50r79a91n96ě54n50ý 47U90ž56i47v49a91t71e97l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
31.10.2016 10:25

P86e85t45r 14J43a47r60o83c74h 7950383185848

Ilumináti? ;-)

+5/−1
31.10.2016 11:04

J47a78n 45S82m31e95t71a40n55a 2385762955524

"Díky šifrování není naopak možné, aby byl některý hlas omylem započítán vícekrát." - tohle je nesmysl, sifrovani s tim nema co delat.

A ze nejdou hacknout? Jen obycejne prepsani programu at ukazuje co ma, ale na konci nezapisuje volbu od volice ale mou natvrdo preddefinovanou by zafungovalo.

Cili jako technik rikam, ze to jde.

Co by me uklidnilo vic je treba at je 2x 1000 "falesnych" volicu, co budou s kamerou odvolit 1000x kandidata A a 1000x kandidata B. Pak zpetne overit, ze se data od volici budky az ke scitacce dostala v nezmenene podobe. Jinak budou lidi proste muset "verit" ze draty funguji jak maji bez jakekoliv moznosti zpetne kontroly.

Kdyz jde s trochou nadsazky o budoucnost celeho sveta, cekal bych v dnesni dobe procesne (ne technicky) lepsi zabezpeceni.

+6/0
31.10.2016 9:37

M64a71r15t44i42n 58K69r11a18l 7673840523457

O budoucnost světa jde v každých amerických volbách. Ten humbuk letos je hlavně v bývalých ruských satelitech a v Rusku samotném, řekl bych.

0/0
31.10.2016 11:14
Foto

P86a23v66e14l 94K68a46s65í98k22, 20T63e28c95h10n67e40t56.67c18z

Je to zjednodušené, ale platí to. Představte si to tak, že já mám papírek, který roztrhnu na dva. Jeden si schovám, druhý vám dám. Vy na ten svůj napíšete svůj hlas. Já pak můžu přiložením papírků zjistit, jestli jde o oprávněný hlas. A toto se provádí i pomocí šifrování.

+2/0
31.10.2016 11:31

M89a81r87t77i40n 63K79r48a82l 7383200603407

Základní metoda pomocí XOR operátoru dělá myslím přesně to, o čem mluvíte.

0/0
31.10.2016 11:48
Foto

P85a18v58e73l 51K43a18s59í85k65, 58T93e80c24h62n68e43t77.20c26z

No a oni to navíc ještě šifrují.

+1/0
31.10.2016 12:22

O43d54s15t34r87a73n41ě88n96ý 82U69ž12i59v33a41t86e51l

Uživatel požádal o vymazání
0/−1
31.10.2016 12:35
Foto

P92a88v23e59l 58K14a26s39í82k58, 48T26e78c49h60n98e43t95.41c13z

S identitou voliče nesouvisí vůbec. Hlasování je anonymní a nelze zpětně dohledat, kdo jak hlasoval.

+1/0
31.10.2016 12:56
Foto

P34a84v76e11l 29K61a13s94í56k44, 57T81e75c27h49n88e96t66.84c49z

A ten audit, co zmiňujete, samozřejmě standardně probíhá. Nebo myslíte, že jste první, koho to napadlo?

+1/0
31.10.2016 11:33

O88d93s14t25r92a71n27ě42n19ý 12U25ž37i10v83a27t18e21l

Uživatel požádal o vymazání
+3/0
31.10.2016 9:34



Najdete na iDNES.cz