Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdánlivě fatální selhání: Proč průzkumy předpovídaly Trumpův pád?

Ještě včera se zdál být výsledek amerických prezidentských voleb jasný. Průzkumy předpovídaly vítězství Clintonové se 70 až 85% jistotou. Realita však dopadla úplně jinak. Proč i ty osvědčené průzkumy tak fatálně selhaly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P41e18t74r 12H66á11l97a 6904576885206

Nepripada mi ze kdyz nekdo predikuje sanci 70-30 ze to je nejake selhani pruzkumu. Predstavte si ze hazite kostkou, 1-4 Hillary, 5-6 Trump.

Hlavni problem byl asi spis v nepochopeni toho co ty pruzkumy rikaji.

0/0
27.11.2016 9:25

P70a26v68e32l 30H22o98r76á53k 8121413645842

Ani mašinky nestačily

http://endoftheamericandream.com/archives/voting-machine-problems-are-being-reported-all-over-america

+1/0
17.11.2016 19:19

P65e75t61r 15N47o57v81á49k 8165359500

Mám velkou radost že vyhrál Donald Trum a doufám v jeho sice asi pro někoho nepopulární ale doufám silně radikální reformní program! :-) R^

Snad na to bude mit dostatecne silny tym (odvahu má) aby odolal vsem obrovskym tlakum pijavic ktere tezi ze soucasnosti! a podporovali prave proto masivne Clinton!;-€

-

Doufám že D. Trump mmj zažene EkoTeroristy hoooodně daleko nebo spíš hluboko do země :-) R^

-

Samozrejme Mám take radost jak mi akcie ve statech za par dni poskocili :-)

ano ocekavam korekci ale pokud brzy začnou reformy

bude i pokracovani rustu :-)

-

silná amerika (neustupujici ve vsem napr. Cine) a inspirace pro další země to je to nejlepší co nás mohlo potkat ... :-)R^ MAGA

+2/−1
13.11.2016 1:12
Foto

P44a51v82e55l 93K85a63s52í70k28, 62T93e56c78h58n84e51t78.44c39z

Kdo je to ekoterorista? To zní jako slovo navržené tak, aby člověk mohl a priori odmítnout něčí názory.

0/0
13.11.2016 8:27

T75o19m27á11š 34C46h84u20d40o37m30e20l 3422818727779

Pokud jste novinarem na technologickem webu a nevite, co se rozumi pojmem ekoterorista, prave jste asi priletel z mesice. Jo vlastne vy jste z iDnes, aha.

Jinak prispevek pana Novaka, thumbs up R^

+3/−1
13.11.2016 19:39
Foto

P57a93v96e17l 55K11a41s94í57k97, 21T90e77c33h64n63e56t16.26c67z

Já se přece ptal na něco jiného.

0/0
14.11.2016 15:04

P41a64v54e69l 49H78o42r39á89k 8421833235962

Na hloupou, ve Vašem případě úmyslně hloupou, otázku, hloupá odpověď.

+2/0
17.11.2016 19:18

M84i16l93o83š 46B31o30u18č85e16k 3769487738288

Jo jo, vlastně to všechno předpověděli dobře, jen s maličkou chybičkou - dopadlo to obráceně. Ale to se přeci stává, ne?;-D

+1/0
11.11.2016 7:33

D62a14v65i55d 85D74i55r20g25a 7395521478

Ano, pokud je rozdíl mezi oběma variantami pár procent, tak maličká chybička znamená, že to dopadne obráceně. A ano, stává se to. Je to satistika, nikoli křišťálová koule.

+2/0
11.11.2016 15:19

J16a31n 98M64o66t64ů36r77e79k 7470572691719

Já tomu nerozumím, tak trefili se ty odhady nebo ne?

0/0
11.11.2016 7:09
Foto

P68a94v47e33l 78K48a91s10í15k23, 76T85e76c37h37n31e38t95.78c54z

Číselně se trefily poměrně dobře, ale na správnou předpověď to nestačilo.

+4/0
11.11.2016 17:10

P93e83t23r 85R85i50h19a82k 7461508818656

Prani otcem myslenky co? Uplne prachobycejna manipulace. Nic vic ty pruzkumy nebyly.

+3/−2
11.11.2016 2:21

J17i85ř23í 16S60c71h90w59a14c54h 8158264848866

systém volitelů působí jako extrémní "zesilovač" a to tím více, čím jsou výsledky vyrovnanější. Teoreticky může nastat situace, že kandidát č. 1 vyhraje ve všech státech o jeden jediný hlas, takže bude mít úplně všechny volitele ale rozdíl v počtu hlasů bude jen pár desítek hlasů, takže na procenta nula nula nic. A stačí jen nepatrná změna, v každém státu získá kandidát číslo 2 jen o dva jediné hlasy navíc než v prvním případě a ze 100% volitelů pro č.1 je 100% pro č. 2 a tento výkyv způsobí jen cca 100 hlasů. Za takových podmínek je přesná předpověď, která se opírá o zdrojová data s přesností na úrovni jednotek procent tj. "mnoho tisíc hlasů" prakticky nemožná.;-)

+6/0
11.11.2016 0:36

J80i87ř97í 50J57e19z61d90i27n74s20k33ý 8478912963819

Co to je za článek? Podle průzkumů měla vyhrát na 80% a nevyhrála, to dělá průzkum špatný? Dyť se to má 1/5 stát... Jediné o čem je možné diskutovat, jestli 70 - 80% bylo správných či nikoliv. A díky výsledkův víme, že měla reálně šanci zhruba 40% (s přičtením toho, jaký blbý systém mají v USA pro volby prezidenta,) jinak by to bylo 50%.

0/0
10.11.2016 23:44

K27a67r71e94l 29M68a51z23a25č 3767333866939

V tomto momentě jsem to přestal číst: "Řada lidí ovšem při pohledu na prohlášení typu „Clintonová má 80% šanci stát se prezidentkou“ získá představu, že má Clintonová drtivou převahu."

To si fakt myslíte, že průměrně inteligentní člověk si tohle myslel? Pokud ano, tak jste přišli na důvod proč Trump vyhrál - lidé už mají dost toho, abych z nich někdo uměle dělal nemyslící stádo ovcí. A to ty mediální manipulace dělají, nejen ony.

Tento politický směr, (Pražská kavárna, sluníčka, vítači, anarchisté, politici typu Merkel, Juncker, Holland, Clinton, Obama, Shapiro atd.) z lidí po celém světe pomalu ale jistě vytváří nemyslící stádo. Velmi silnou zbraní jsou meinstreamová média, kde je koncentrace těchto lidí (proto třeba už 8 let nekoukám na TV). Postupné omezování osobní svobody, své a jediné správné vidění světa (inkluze, ignorování pracující většiny a podpora všeho, co není tradičně "normální" atd.) se obyčejným lidem nelíbí. Dají to najevo v DEMOKRATICKÝCH volbách, načež zhusta dehonestování druhou stranou, která volby, pokud nedopadnou podle jejich, neuznává.

A v rámci takového ohlupování je i výše uvedený článek.

+7/−2
10.11.2016 22:48

M88a38r18t68i11n 62J38a93n47d10a 7334567553936

Nechte mě hádat...protože je hořčice lepší než kečup?

0/0
10.11.2016 21:13

M95a40r50t48i53n 67O16l71e86š58n22ý 5915606286554

Předvolební "průzkumy" jsou obyčejná manipulace voličů a měly by se prostě zakázat!

+3/−4
10.11.2016 18:25
Foto

P36a42v41e37l 13K32a84s81í24k78, 90T43e53c33h29n71e70t72.23c57z

Takže lidem zakážete ptát se ostatních lidí na to, koho by volili? Protože to je také průzkum.

0/−1
10.11.2016 21:49

R27i84c36h83a43r36d 81M65i30k20u87l69e76n74k90a 1729907257274

No hlavně že to dobře dopadlo!

+6/0
10.11.2016 18:16

M90a72r54t67i34n 74D76y72t28r63y38c50h 7314874158971

Na takové hodnocení je vážně brzy. ;-)

0/0
11.11.2016 8:47

V19a57c14l52a69v 95V12a25v93r68a 3137724755577

Selhání to rozhodně není. Je to vollličská výhra v každém případě, protože ON che ZMĚNU! Jakoukoliv změnu, co slíbil splnit jistě nemůže ale CHCE!!!!! On jediný chce. A o to jde.

Co se dalo očekávat od Clintonky? Upřímně mi řekněte jedinou věc, please......zákaz zbraní doma? Další spolky menšin a padlých žen žijících z peněz daňových poplatníků?? Další vyzabíjená US Embassy jako v Benghází:? Další vyzrazování státních tajemství? Další prachy do kapsy od Arabů a Arabek jako je její důvěrná přítelkyně? Arogance Hillary nemá mezá nemá hranic. Opovrhování lidmi už vůbec ne. Byla si svým vítězstvím naprosto jistá a měla políčeno v Michiganu a Philadelfii že zvrátí i podvodem výsledky voleb. Sčítání se tam před půlnocí zastavilo a čekalo se na pokyn. Hlasy demokratů prudce stoupaly i když se sčítaly "county" pro Trumpa. Volila ho skoro celá Amerika kromě velkých měst kde žijí menšiny. Ty podrobné volební mapy jsou stále k dispozici. Jenže bylo pozdě. On už měl 254 volitelů (ona 218) a to se nadalo zfalšovat. To by musely jít všechny zbývající hlasy pro ni a ne pro Trumpa což by bylo podezřelé i lidem bez mozku.

Takže změna, Hillary už nečuchne k fedu a bude jen členka strany. Za 8 let kandidovat nebude. To jak v průběhu voleb zametla se Sandersem se jí ovšem od demokratů také nevyplatilo. A víte co je nejhorší???

ONA SI TOHO NENÍ VŮBEC VĚDOMA. Být jí tak bych při pohledu do zrcadla zvracel.

+13/−2
10.11.2016 17:40
Foto

P37a97v79e57l 94K66a53s39í68k59, 68T58e19c47h65n80e46t48.88c69z

Nějak se mi zdá, že píšete trochu mimo téma. Mluví se zde o průzkumech.

+6/0
10.11.2016 21:50

V92a63c42l20a74v 30V76a51v52r40a 3167734985517

Především proto, že naprosto ignorovali "frustraci" národa. V zájmu slušné a kultivované diskuze bych napsal jiné typycky české slovo. Mám ovšem smazáno sta článků. Vím co si nemohu dovolit.

Tedy tu naštvanost národa nikdo NEBRAL ANI V ÚVAHU!

To věčné mazání medu okolo huby, to zakazování základních svobod, vyšší zdaňování, šikana, zasahování státu a fedu do životů lidí je sice neporovnatelně menší než u vás, nicméně začala se ukazvat alergie na demokraty. K tomu přešlapování na místě v ekonomice a vytváření pracovních míst, regulace, a AROGANCE, se ukázaly ve výsledku voleb, který doslova odrovnal Clintonovou že se nezmohla ani na večerní projev a po důkladném nalíčení se odvážila předstoupit před kamery až druhý den v poledne.

Už v noci nepřenesla přes srdce že přišla o klíčovou Flloridu.

Ne ani se nezamyslela proč, ani to dosud nepochopila, prostě nežije na zemi. Ona má k lidem neskutečně daleko.

Volby jí udělaly čáru přes její rozpočet. Ani se nenamáhala lidem přiblížit její program jež naprosto diametrálně lišil od Trumpova.

Co se dá čekat? Až se Trump ujme úřadu začnou padat nejen hlavy ale celé spolky jež se za demokratů přiživovaly na fed penězích, celé skupiny menšin, vyžírků všech druhů skončí na ulici, bude se šetřit penězy. Jak se dá očekávat, nebude se válčit, stáhnou se vojska ze zahraničí.

Amerika se stáhne do sebe. Nebude se platit jakési evropské NATO, to ať raději zanikne, nebo si ho plaťte sami. 80% do něho platí USA a 20% Evropa. 1% rozpočtu i Česko.

Svět se bude radikálně měnit, Putin už blahopřál Trumpovi a dobře ví proč mu fandil.

TRUMP je byznysman. Ne politik a politika mu je cizí. On ještě neví jak si Amerika dělala naděje s politicky a ekonomicky silnou EU a jak dopadla. Vkládaly se vysoké naděje na svobodnou výměnu zboží mezi USA a Amerikou, a v ovládání světa spolu společně a vést ho ke svobodě a demokracii. TO VŠECHNO PADLO. °°°°°° EU je postavena jen na přerozdělování peněz. Nic víc.Jih EU prosperuje z pěstování rajčat a paprik.

+6/−2
10.11.2016 17:24
Foto

P16a10v51e50l 39K19a41s65í27k45, 91T11e46c92h77n37e86t65.34c85z

Jak už jsem psal. Toto je článek o průzkumech, takže to, co píšete, je mimo téma.

+2/−1
10.11.2016 21:54

T87o44m44á46š 46H30r45u76b86ý 4259290614846

Zrovna tohle mi ale mimo téma nepřijde. On totiž problém průzkumů před těmito volbami (což koneckonců do jisté míry připouští i článek) byl především v nebývalé míře nespokojenosti s poměry a především nespokojeností s něčím, co bych označil za jejich "mainstreamový obraz".

To ovlivňovalo spoustu věcí v průzkumech - od toho bodu "volím Trumpa, ale nehlásím se k tomu", přes vyšší motivaci jeho voličů či větší potenciál mezi ne zcela rozhodnutými.

A v tomto ohledu pokládám výsledek volebních průzkumů za prakticky krach, který se nyní pochopitelně snaží lakovat na růžovo. Asi opravdu celkem seděla data z té "standardní" části průzkumu, ale prakticky nikdo se pořádně nezamyslel nad tou druhou částí rovnice. Říká se "po bitvě je je každý generál", jenže v tomto případě se nemohu zbavit dojmu, že mnoha výzkumníkům veřejného mínění plně nedochází podstata jejich chyby ani s odstupem a prostě si to nechtějí připustit.

+2/0
13.11.2016 8:34

R20i94c59h79a93r96d 59M59i60c97h25a74l81o29w39s58k73i 1121289175736

Průzkumy neselhaly šlo o placená přání neomarxistů. Moudrý člověk věří jen tomu, co si zfalšuje sám.

+4/−1
10.11.2016 17:19

P65a28v65e17l 14M92a88c95h 7872396290728

Nemyslim, ze dane vysvetleni je skutecne pravdive. Protoze se politicka korektnost rozrostla to obrovskych rozmeru nejen v Evrope ale i ve Statech, protoze byli a jsou lide dnes a denne napadani a zesmesnovani v mediich pro sve nazory tak zvanymi progresivnimi rado by "zurnalisty" mnozi lide byli velice opatrni komu se sverili koho budou opravdu volit ci nevolit. Pri pruzkumech proste nerekli pravdu. Diskutoval jsem o teto otazce s pritelem ktery zije ve state Idaho a on naprosto souhlasil s timto zaverem.

+2/−1
10.11.2016 16:54

J48a61n 81S82e77d16l70á36č36e37k 4834461311

Fajn. Teď ještě vysvětlete, proč Kotleba, který měl mít podle průzkumů 0,8 %, získal více než desetinásobek ;-D

+1/0
10.11.2016 16:32
Foto

P71a47v25e47l 38K51a26s43í76k45, 38T40e24c86h92n66e70t63.19c84z

Různé průzkumy mu přisuzovaly různé zisky, detailněji jsem to nezkoumal. U malých procentních zisků jsou ty hodnoty vždycky zkreslenější.

0/0
10.11.2016 22:16

M54i18c80h76a76l 89B34u21d46i47n38s89k80ý 8705811300505

Proc mam takovy pocit pane Kasiku, ze jste tu jen pro to, aby jste obhajoval podvody na lidi.. ?

+3/−7
10.11.2016 16:23
Foto

P79a50v11e77l 55K14a83s45í53k46, 91T83e43c69h66n29e36t46.26c38z

To nevím. Zkuste o tom přemýšlet spíše vy, je to ostatně váš pocit, a nebylo by ode mne fér, abych jej tu analyzoval.

+5/0
10.11.2016 22:17

P44a69v60e60l 91S31e40d97l98á49k 3420256208451

Pro kontinentální Evropu z volby Trumpa a z Brexitu vyplývá nutnost dělat trochu samostatnější politiku. Je to šance, kterou bychom neměli promarnit.

+1/0
10.11.2016 16:07

S29t83a67n82d76a 62K75a92d41e46ř87á29b62e14k 7685334614439

Nedavno me nekdo uporoznil na clanek o dane problematice. Nekamenujte mne za zdroj, netvrdim, ze to, co je v clanku popisovane je pravda, ale na zamyslenou je zajimave si clanek IMHO precist, jestli na tom neco není...

http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/

+3/−1
10.11.2016 14:53
Foto

P45a14v21e45l 80K50a26s63í81k52, 46T53e95c58h67n32e34t46.45c68z

A jak vás máme "nekamenovat za zdroj", když odkazujete na propagandu?

0/0
10.11.2016 22:22

P62a48v75e68l 75H29o24r13á12k 8771933405262

Propaganda byla až na výjimky Idnes. Po Vašem výstupu tady už ani ta výjimka neplatí.

0/0
17.11.2016 19:17

J80a81r74o40s18l48a86v 42S59c97h92a50r93f 2910906699933

Já bych řekl, že to jednak bylo "přání otcem myšlenky", druhak proto, že levicoví intelektuálové jsou totálně mimo mísu. Celosvětově.

+1/−1
10.11.2016 14:32

L80a44d86i26s74l81a65v 44L75a14k30e12r 2593799735526

Jedním z důvodů neúspěchu klanu Clintonů mohla být zdánlivá drobnost těsně před volbami: Rodinný klan Bushů - tedy tradiční republikáni, kteří mají v rodině dva republikánské presidenty - se veřejně postavil za Hillary.

To už muselo být podezřelé i těm, kdo se neorientovali v předvolební mediální smršti. Jestliže tradičně republikánský klan veřejně podpořil DEMOKRATICKOU kandidátku, pak to znamená pouze jedno: politici obou stran hrají s voliči ošklivou hru. Jde jim jen o to jak zůstat u koryta.

A tuším, že právě toto poznání zabralo u nerozhodnutých voličů. Proto zvedli zadek a šli hodit volební lístek pro Trumpa - pro jediného kandidáta, který není svázaný s prolhanými demokraty ani prolhanými republikány.

Bushové si to nikdy nepřiznají. Myslím si, že právě jejich hlasitá podpora Hillary byla pro myslící voliče poslední kapkou, kterou přetekl pohár. A pro Hillary to byl polibek smrti.

+5/0
10.11.2016 12:47

J23a79k76u85b 57B92o38h95o80n30ě87k 8775746359357

A nebo prostě nesouhlasí s politikou Trumpa.

Celkem se těším na ty protažené obličeje, až se zase ukáže, že ani Trump nebude ta "change" co sliboval Obama :-)

+1/0
10.11.2016 12:49

J31a21n 41C83h22o94d38u64r16a 1912749723713

Tam to bylo asi hodně osobní. Jeb byl protikandidát

+2/0
10.11.2016 12:53
Foto

P81a21v57e47l 22K75a50s77í21k92, 18T33e51c58h29n92e61t76.66c11z

Je možné nevidět za vším konspiraci bildebergů? Co třeba jen "Trump byl nepředvídatelný", ať už v dobrém (pro ty, co ho volili), nebo v nedobrém (pro ty, co ho nevolili).

+2/0
10.11.2016 13:18

V78a93c79l47a47v 89V39a27v50r22a 3787654275657

Ano pane, ty politické strany HRAJÍ ošklivou hru s voliči.

Teď si bude Trump vybírat rozsáhlý tým lidí a on ví koho z republikánů bude brát a koho ani náhodou. G.W.Bushe ovšem chápu že nevolil Trumpa.

Bushovci měli na kandidátce Jeffa Bushe, ale on je neskutečně měkký taká bačkora. Co s ním?

+2/−1
10.11.2016 17:27

D34a98v18i40d 39D61i59r83g53a 7105481748

Když to je taková ta konspirační klasika. Když někdo něco popírá, tak tím dokazuje, že je to pravda.

Nenapadlo vás, že možným důvodem, proč se Bushové postavili proti Trumpovi je, že je to prostě tak příšerný kandidát, že ho nemůžou strávit ani jeho spolustraníci?

0/0
11.11.2016 15:22

R88a53d79i44m 23H39o97l15í70k 8138278768105

Já jsem osobně pro zákaz politických průzkumů. Evidentně se zhusta používají k manipulaci. Krom toho do značné míry znemožňují vstup nových subjektů na politickou scénu. Ty jsou často v průzkumech opomenuty nebo jsou jim připsány 1 až 2 procenta, což další potencionální voliče odradí, protože mají strach, že jejich hlas propadne.

+1/−1
10.11.2016 12:33
Foto

P74a84v20e59l 70K79a39s67í33k92, 93T93e53c45h37n48e29t20.36c47z

Zákaz průzkumů = svoboda? :-) Nebylo by lepší, aby se lidé (včetně novinářů) naučili lépe chápat statistiku?

+1/0
10.11.2016 13:19

R98a25d50i73m 70H77o64l35í29k 8598638958905

Statistika je moje hobby. Krom toho povolení všeho nerovná se svoboda. Takto bychom mohli debatovat donekonečna.

+1/0
10.11.2016 13:39

M63i39l86a73n 72Z92e38i68d44l30e30r 2862491286859

;-D;-D;-D

0/0
10.11.2016 14:37

J61a76n 31Č82e16r49n61ý 8740680694851

K čemu je dobré chápat statistiku, když problém je evidentně ve špatných vstupních datech?

0/0
10.11.2016 22:34

M10i12r73a 41B13a42l40e97j 6613815974607

Když ve sportu favorit neuspěje, část veřejností v tom vidí spiknutí, peníze, atd. Když volby dopadnou jinak než průzkumy předpokládají, opět se objeví ti samí konspirátoři. Reálný život je konec konců nepředvídatelný, tedy i výzkumy se mohou mýlit, favorité prohrávají a očekávané výsledky se nedostavují. Vysvětlovat to nějakým neprokázaným "spiknutím", je, z mého pohledu, primárně důkazem odmítání přirozeného faktu o nepředvídatelnosti života.

+1/0
10.11.2016 12:20

L54í46d42a 18V40š79e30t53e82č37k46o49v66á 5820413229836

To je pravda vždy když se stane něco málo očekávaného co třeba na první pohled nedává smysl - tak se vyrojí spoustu konspiračních teorií. Přitom realita bývá často naprosto nezajímavá. Prostě se stalo.

+2/0
10.11.2016 14:40

M23i76c22h15a13l 17B38u66d70i87n26s54k19ý 8305331790775

google: "'Operation Mockingbird"

0/0
10.11.2016 17:11







Najdete na iDNES.cz