Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zdánlivě fatální selhání: Proč průzkumy předpovídaly Trumpův pád?

Ještě včera se zdál být výsledek amerických prezidentských voleb jasný. Průzkumy předpovídaly vítězství Clintonové se 70 až 85% jistotou. Realita však dopadla úplně jinak. Proč i ty osvědčené průzkumy tak fatálně selhaly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P49e97t31r 15H22á30l79a 6834816845766

Nepripada mi ze kdyz nekdo predikuje sanci 70-30 ze to je nejake selhani pruzkumu. Predstavte si ze hazite kostkou, 1-4 Hillary, 5-6 Trump.

Hlavni problem byl asi spis v nepochopeni toho co ty pruzkumy rikaji.

0/0
27.11.2016 9:25

P84a97v29e64l 30H83o43r44á97k 8961623485692

Ani mašinky nestačily

http://endoftheamericandream.com/archives/voting-machine-problems-are-being-reported-all-over-america

+1/0
17.11.2016 19:19

P34e60t81r 17N29o50v90á29k 8355219120

Mám velkou radost že vyhrál Donald Trum a doufám v jeho sice asi pro někoho nepopulární ale doufám silně radikální reformní program! :-) R^

Snad na to bude mit dostatecne silny tym (odvahu má) aby odolal vsem obrovskym tlakum pijavic ktere tezi ze soucasnosti! a podporovali prave proto masivne Clinton!;-€

-

Doufám že D. Trump mmj zažene EkoTeroristy hoooodně daleko nebo spíš hluboko do země :-) R^

-

Samozrejme Mám take radost jak mi akcie ve statech za par dni poskocili :-)

ano ocekavam korekci ale pokud brzy začnou reformy

bude i pokracovani rustu :-)

-

silná amerika (neustupujici ve vsem napr. Cine) a inspirace pro další země to je to nejlepší co nás mohlo potkat ... :-)R^ MAGA

+2/−1
13.11.2016 1:12
Foto

P83a82v69e42l 28K56a94s62í38k43, 89T42e29c24h97n56e74t32.18c10z

Kdo je to ekoterorista? To zní jako slovo navržené tak, aby člověk mohl a priori odmítnout něčí názory.

0/0
13.11.2016 8:27

T15o10m34á51š 73C60h55u32d10o76m56e43l 3172108387189

Pokud jste novinarem na technologickem webu a nevite, co se rozumi pojmem ekoterorista, prave jste asi priletel z mesice. Jo vlastne vy jste z iDnes, aha.

Jinak prispevek pana Novaka, thumbs up R^

+3/−1
13.11.2016 19:39
Foto

P80a58v61e38l 64K44a91s74í70k32, 47T26e86c30h75n30e78t45.79c75z

Já se přece ptal na něco jiného.

0/0
14.11.2016 15:04

P81a63v41e93l 14H31o12r82á20k 8891643725792

Na hloupou, ve Vašem případě úmyslně hloupou, otázku, hloupá odpověď.

+2/0
17.11.2016 19:18

M89i56l45o23š 36B50o53u71č68e17k 3809847838108

Jo jo, vlastně to všechno předpověděli dobře, jen s maličkou chybičkou - dopadlo to obráceně. Ale to se přeci stává, ne?;-D

+1/0
11.11.2016 7:33

D62a59v69i23d 41D78i59r71g11a 7825781738

Ano, pokud je rozdíl mezi oběma variantami pár procent, tak maličká chybička znamená, že to dopadne obráceně. A ano, stává se to. Je to satistika, nikoli křišťálová koule.

+2/0
11.11.2016 15:19

J32a50n 87M53o67t49ů36r36e31k 7570942391329

Já tomu nerozumím, tak trefili se ty odhady nebo ne?

0/0
11.11.2016 7:09
Foto

P10a65v48e41l 20K69a34s96í49k26, 97T20e36c15h13n66e58t76.85c50z

Číselně se trefily poměrně dobře, ale na správnou předpověď to nestačilo.

+4/0
11.11.2016 17:10

P35e66t73r 97R45i65h92a41k 7251598358326

Prani otcem myslenky co? Uplne prachobycejna manipulace. Nic vic ty pruzkumy nebyly.

+3/−2
11.11.2016 2:21

J47i65ř45í 48S36c71h44w44a47c62h 8628254898136

systém volitelů působí jako extrémní "zesilovač" a to tím více, čím jsou výsledky vyrovnanější. Teoreticky může nastat situace, že kandidát č. 1 vyhraje ve všech státech o jeden jediný hlas, takže bude mít úplně všechny volitele ale rozdíl v počtu hlasů bude jen pár desítek hlasů, takže na procenta nula nula nic. A stačí jen nepatrná změna, v každém státu získá kandidát číslo 2 jen o dva jediné hlasy navíc než v prvním případě a ze 100% volitelů pro č.1 je 100% pro č. 2 a tento výkyv způsobí jen cca 100 hlasů. Za takových podmínek je přesná předpověď, která se opírá o zdrojová data s přesností na úrovni jednotek procent tj. "mnoho tisíc hlasů" prakticky nemožná.;-)

+6/0
11.11.2016 0:36

J50i50ř26í 98J25e53z38d80i55n23s25k23ý 8738452713889

Co to je za článek? Podle průzkumů měla vyhrát na 80% a nevyhrála, to dělá průzkum špatný? Dyť se to má 1/5 stát... Jediné o čem je možné diskutovat, jestli 70 - 80% bylo správných či nikoliv. A díky výsledkův víme, že měla reálně šanci zhruba 40% (s přičtením toho, jaký blbý systém mají v USA pro volby prezidenta,) jinak by to bylo 50%.

0/0
10.11.2016 23:44

K40a56r83e81l 59M11a81z64a11č 3227373596789

V tomto momentě jsem to přestal číst: "Řada lidí ovšem při pohledu na prohlášení typu „Clintonová má 80% šanci stát se prezidentkou“ získá představu, že má Clintonová drtivou převahu."

To si fakt myslíte, že průměrně inteligentní člověk si tohle myslel? Pokud ano, tak jste přišli na důvod proč Trump vyhrál - lidé už mají dost toho, abych z nich někdo uměle dělal nemyslící stádo ovcí. A to ty mediální manipulace dělají, nejen ony.

Tento politický směr, (Pražská kavárna, sluníčka, vítači, anarchisté, politici typu Merkel, Juncker, Holland, Clinton, Obama, Shapiro atd.) z lidí po celém světe pomalu ale jistě vytváří nemyslící stádo. Velmi silnou zbraní jsou meinstreamová média, kde je koncentrace těchto lidí (proto třeba už 8 let nekoukám na TV). Postupné omezování osobní svobody, své a jediné správné vidění světa (inkluze, ignorování pracující většiny a podpora všeho, co není tradičně "normální" atd.) se obyčejným lidem nelíbí. Dají to najevo v DEMOKRATICKÝCH volbách, načež zhusta dehonestování druhou stranou, která volby, pokud nedopadnou podle jejich, neuznává.

A v rámci takového ohlupování je i výše uvedený článek.

+7/−2
10.11.2016 22:48

M89a32r36t44i81n 49J12a38n74d19a 7194337313216

Nechte mě hádat...protože je hořčice lepší než kečup?

0/0
10.11.2016 21:13

M17a67r80t57i29n 30O72l26e90š36n59ý 5565656686654

Předvolební "průzkumy" jsou obyčejná manipulace voličů a měly by se prostě zakázat!

+3/−4
10.11.2016 18:25
Foto

P97a43v88e36l 68K27a63s46í32k50, 18T36e16c89h53n55e17t50.91c58z

Takže lidem zakážete ptát se ostatních lidí na to, koho by volili? Protože to je také průzkum.

0/−1
10.11.2016 21:49

R43i88c14h69a78r30d 70M11i63k28u90l23e52n81k18a 1499527347874

No hlavně že to dobře dopadlo!

+6/0
10.11.2016 18:16

M32a80r98t62i93n 82D97y31t17r63y29c68h 7124204608251

Na takové hodnocení je vážně brzy. ;-)

0/0
11.11.2016 8:47

V15a83c55l46a63v 56V84a26v61r49a 3547184245757

Selhání to rozhodně není. Je to vollličská výhra v každém případě, protože ON che ZMĚNU! Jakoukoliv změnu, co slíbil splnit jistě nemůže ale CHCE!!!!! On jediný chce. A o to jde.

Co se dalo očekávat od Clintonky? Upřímně mi řekněte jedinou věc, please......zákaz zbraní doma? Další spolky menšin a padlých žen žijících z peněz daňových poplatníků?? Další vyzabíjená US Embassy jako v Benghází:? Další vyzrazování státních tajemství? Další prachy do kapsy od Arabů a Arabek jako je její důvěrná přítelkyně? Arogance Hillary nemá mezá nemá hranic. Opovrhování lidmi už vůbec ne. Byla si svým vítězstvím naprosto jistá a měla políčeno v Michiganu a Philadelfii že zvrátí i podvodem výsledky voleb. Sčítání se tam před půlnocí zastavilo a čekalo se na pokyn. Hlasy demokratů prudce stoupaly i když se sčítaly "county" pro Trumpa. Volila ho skoro celá Amerika kromě velkých měst kde žijí menšiny. Ty podrobné volební mapy jsou stále k dispozici. Jenže bylo pozdě. On už měl 254 volitelů (ona 218) a to se nadalo zfalšovat. To by musely jít všechny zbývající hlasy pro ni a ne pro Trumpa což by bylo podezřelé i lidem bez mozku.

Takže změna, Hillary už nečuchne k fedu a bude jen členka strany. Za 8 let kandidovat nebude. To jak v průběhu voleb zametla se Sandersem se jí ovšem od demokratů také nevyplatilo. A víte co je nejhorší???

ONA SI TOHO NENÍ VŮBEC VĚDOMA. Být jí tak bych při pohledu do zrcadla zvracel.

+13/−2
10.11.2016 17:40
Foto

P11a73v98e10l 49K33a54s66í33k70, 25T35e86c13h41n20e36t92.82c78z

Nějak se mi zdá, že píšete trochu mimo téma. Mluví se zde o průzkumech.

+6/0
10.11.2016 21:50

V96a88c36l29a13v 76V43a44v16r19a 3667454815627

Především proto, že naprosto ignorovali "frustraci" národa. V zájmu slušné a kultivované diskuze bych napsal jiné typycky české slovo. Mám ovšem smazáno sta článků. Vím co si nemohu dovolit.

Tedy tu naštvanost národa nikdo NEBRAL ANI V ÚVAHU!

To věčné mazání medu okolo huby, to zakazování základních svobod, vyšší zdaňování, šikana, zasahování státu a fedu do životů lidí je sice neporovnatelně menší než u vás, nicméně začala se ukazvat alergie na demokraty. K tomu přešlapování na místě v ekonomice a vytváření pracovních míst, regulace, a AROGANCE, se ukázaly ve výsledku voleb, který doslova odrovnal Clintonovou že se nezmohla ani na večerní projev a po důkladném nalíčení se odvážila předstoupit před kamery až druhý den v poledne.

Už v noci nepřenesla přes srdce že přišla o klíčovou Flloridu.

Ne ani se nezamyslela proč, ani to dosud nepochopila, prostě nežije na zemi. Ona má k lidem neskutečně daleko.

Volby jí udělaly čáru přes její rozpočet. Ani se nenamáhala lidem přiblížit její program jež naprosto diametrálně lišil od Trumpova.

Co se dá čekat? Až se Trump ujme úřadu začnou padat nejen hlavy ale celé spolky jež se za demokratů přiživovaly na fed penězích, celé skupiny menšin, vyžírků všech druhů skončí na ulici, bude se šetřit penězy. Jak se dá očekávat, nebude se válčit, stáhnou se vojska ze zahraničí.

Amerika se stáhne do sebe. Nebude se platit jakési evropské NATO, to ať raději zanikne, nebo si ho plaťte sami. 80% do něho platí USA a 20% Evropa. 1% rozpočtu i Česko.

Svět se bude radikálně měnit, Putin už blahopřál Trumpovi a dobře ví proč mu fandil.

TRUMP je byznysman. Ne politik a politika mu je cizí. On ještě neví jak si Amerika dělala naděje s politicky a ekonomicky silnou EU a jak dopadla. Vkládaly se vysoké naděje na svobodnou výměnu zboží mezi USA a Amerikou, a v ovládání světa spolu společně a vést ho ke svobodě a demokracii. TO VŠECHNO PADLO. °°°°°° EU je postavena jen na přerozdělování peněz. Nic víc.Jih EU prosperuje z pěstování rajčat a paprik.

+6/−2
10.11.2016 17:24
Foto

P55a15v91e11l 46K61a24s65í60k10, 79T40e84c68h89n73e45t22.96c87z

Jak už jsem psal. Toto je článek o průzkumech, takže to, co píšete, je mimo téma.

+2/−1
10.11.2016 21:54

T82o28m94á11š 21H22r14u51b89ý 4899360194256

Zrovna tohle mi ale mimo téma nepřijde. On totiž problém průzkumů před těmito volbami (což koneckonců do jisté míry připouští i článek) byl především v nebývalé míře nespokojenosti s poměry a především nespokojeností s něčím, co bych označil za jejich "mainstreamový obraz".

To ovlivňovalo spoustu věcí v průzkumech - od toho bodu "volím Trumpa, ale nehlásím se k tomu", přes vyšší motivaci jeho voličů či větší potenciál mezi ne zcela rozhodnutými.

A v tomto ohledu pokládám výsledek volebních průzkumů za prakticky krach, který se nyní pochopitelně snaží lakovat na růžovo. Asi opravdu celkem seděla data z té "standardní" části průzkumu, ale prakticky nikdo se pořádně nezamyslel nad tou druhou částí rovnice. Říká se "po bitvě je je každý generál", jenže v tomto případě se nemohu zbavit dojmu, že mnoha výzkumníkům veřejného mínění plně nedochází podstata jejich chyby ani s odstupem a prostě si to nechtějí připustit.

+2/0
13.11.2016 8:34

R30i67c59h57a79r87d 89M76i60c36h21a63l51o76w63s14k30i 1501759705466

Průzkumy neselhaly šlo o placená přání neomarxistů. Moudrý člověk věří jen tomu, co si zfalšuje sám.

+4/−1
10.11.2016 17:19

P49a57v26e19l 82M51a59c13h 7522566570898

Nemyslim, ze dane vysvetleni je skutecne pravdive. Protoze se politicka korektnost rozrostla to obrovskych rozmeru nejen v Evrope ale i ve Statech, protoze byli a jsou lide dnes a denne napadani a zesmesnovani v mediich pro sve nazory tak zvanymi progresivnimi rado by "zurnalisty" mnozi lide byli velice opatrni komu se sverili koho budou opravdu volit ci nevolit. Pri pruzkumech proste nerekli pravdu. Diskutoval jsem o teto otazce s pritelem ktery zije ve state Idaho a on naprosto souhlasil s timto zaverem.

+2/−1
10.11.2016 16:54

J50a58n 59S74e53d77l62á49č17e93k 4374271501

Fajn. Teď ještě vysvětlete, proč Kotleba, který měl mít podle průzkumů 0,8 %, získal více než desetinásobek ;-D

+1/0
10.11.2016 16:32
Foto

P83a10v50e98l 23K35a31s87í74k54, 95T23e17c32h70n79e93t19.76c18z

Různé průzkumy mu přisuzovaly různé zisky, detailněji jsem to nezkoumal. U malých procentních zisků jsou ty hodnoty vždycky zkreslenější.

0/0
10.11.2016 22:16

M20i94c28h73a63l 71B89u11d27i68n86s17k19ý 8245541330195

Proc mam takovy pocit pane Kasiku, ze jste tu jen pro to, aby jste obhajoval podvody na lidi.. ?

+3/−7
10.11.2016 16:23
Foto

P29a51v15e57l 75K24a36s71í98k98, 80T49e42c83h33n56e33t41.17c91z

To nevím. Zkuste o tom přemýšlet spíše vy, je to ostatně váš pocit, a nebylo by ode mne fér, abych jej tu analyzoval.

+5/0
10.11.2016 22:17

P39a13v93e61l 67S25e84d52l78á54k 3300246618641

Pro kontinentální Evropu z volby Trumpa a z Brexitu vyplývá nutnost dělat trochu samostatnější politiku. Je to šance, kterou bychom neměli promarnit.

+1/0
10.11.2016 16:07

S48t84a67n87d67a 89K69a96d49e44ř28á11b28e86k 7465744344909

Nedavno me nekdo uporoznil na clanek o dane problematice. Nekamenujte mne za zdroj, netvrdim, ze to, co je v clanku popisovane je pravda, ale na zamyslenou je zajimave si clanek IMHO precist, jestli na tom neco není...

http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/

+3/−1
10.11.2016 14:53
Foto

P96a10v77e22l 59K75a54s81í61k68, 55T24e55c11h93n21e69t70.90c83z

A jak vás máme "nekamenovat za zdroj", když odkazujete na propagandu?

0/0
10.11.2016 22:22

P55a48v13e71l 23H33o64r28á79k 8651513605662

Propaganda byla až na výjimky Idnes. Po Vašem výstupu tady už ani ta výjimka neplatí.

0/0
17.11.2016 19:17

J82a48r36o73s50l84a89v 75S18c23h25a24r86f 2750716869723

Já bych řekl, že to jednak bylo "přání otcem myšlenky", druhak proto, že levicoví intelektuálové jsou totálně mimo mísu. Celosvětově.

+1/−1
10.11.2016 14:32

L85a52d63i64s29l16a25v 31L72a55k14e40r 2573959495746

Jedním z důvodů neúspěchu klanu Clintonů mohla být zdánlivá drobnost těsně před volbami: Rodinný klan Bushů - tedy tradiční republikáni, kteří mají v rodině dva republikánské presidenty - se veřejně postavil za Hillary.

To už muselo být podezřelé i těm, kdo se neorientovali v předvolební mediální smršti. Jestliže tradičně republikánský klan veřejně podpořil DEMOKRATICKOU kandidátku, pak to znamená pouze jedno: politici obou stran hrají s voliči ošklivou hru. Jde jim jen o to jak zůstat u koryta.

A tuším, že právě toto poznání zabralo u nerozhodnutých voličů. Proto zvedli zadek a šli hodit volební lístek pro Trumpa - pro jediného kandidáta, který není svázaný s prolhanými demokraty ani prolhanými republikány.

Bushové si to nikdy nepřiznají. Myslím si, že právě jejich hlasitá podpora Hillary byla pro myslící voliče poslední kapkou, kterou přetekl pohár. A pro Hillary to byl polibek smrti.

+5/0
10.11.2016 12:47

J57a13k50u37b 37B30o44h27o43n69ě58k 8375626989187

A nebo prostě nesouhlasí s politikou Trumpa.

Celkem se těším na ty protažené obličeje, až se zase ukáže, že ani Trump nebude ta "change" co sliboval Obama :-)

+1/0
10.11.2016 12:49

J50a40n 14C93h63o87d80u40r84a 1712539443683

Tam to bylo asi hodně osobní. Jeb byl protikandidát

+2/0
10.11.2016 12:53
Foto

P67a12v61e19l 83K66a90s35í95k38, 68T45e24c35h43n84e87t81.60c23z

Je možné nevidět za vším konspiraci bildebergů? Co třeba jen "Trump byl nepředvídatelný", ať už v dobrém (pro ty, co ho volili), nebo v nedobrém (pro ty, co ho nevolili).

+2/0
10.11.2016 13:18

V28a50c40l48a55v 19V70a63v49r61a 3567964455727

Ano pane, ty politické strany HRAJÍ ošklivou hru s voliči.

Teď si bude Trump vybírat rozsáhlý tým lidí a on ví koho z republikánů bude brát a koho ani náhodou. G.W.Bushe ovšem chápu že nevolil Trumpa.

Bushovci měli na kandidátce Jeffa Bushe, ale on je neskutečně měkký taká bačkora. Co s ním?

+2/−1
10.11.2016 17:27

D73a97v11i90d 34D11i89r33g83a 7495771968

Když to je taková ta konspirační klasika. Když někdo něco popírá, tak tím dokazuje, že je to pravda.

Nenapadlo vás, že možným důvodem, proč se Bushové postavili proti Trumpovi je, že je to prostě tak příšerný kandidát, že ho nemůžou strávit ani jeho spolustraníci?

0/0
11.11.2016 15:22

R34a28d44i25m 58H37o67l56í86k 8168878438685

Já jsem osobně pro zákaz politických průzkumů. Evidentně se zhusta používají k manipulaci. Krom toho do značné míry znemožňují vstup nových subjektů na politickou scénu. Ty jsou často v průzkumech opomenuty nebo jsou jim připsány 1 až 2 procenta, což další potencionální voliče odradí, protože mají strach, že jejich hlas propadne.

+1/−1
10.11.2016 12:33
Foto

P53a27v44e26l 35K74a29s82í67k38, 96T22e24c82h59n32e92t49.50c25z

Zákaz průzkumů = svoboda? :-) Nebylo by lepší, aby se lidé (včetně novinářů) naučili lépe chápat statistiku?

+1/0
10.11.2016 13:19

R71a69d92i65m 24H42o21l80í86k 8448158518245

Statistika je moje hobby. Krom toho povolení všeho nerovná se svoboda. Takto bychom mohli debatovat donekonečna.

+1/0
10.11.2016 13:39

M84i45l66a31n 79Z65e14i60d71l59e98r 2612561296409

;-D;-D;-D

0/0
10.11.2016 14:37

J55a42n 13Č55e65r49n29ý 8120120724561

K čemu je dobré chápat statistiku, když problém je evidentně ve špatných vstupních datech?

0/0
10.11.2016 22:34

M41i18r15a 49B56a57l20e77j 6183405454477

Když ve sportu favorit neuspěje, část veřejností v tom vidí spiknutí, peníze, atd. Když volby dopadnou jinak než průzkumy předpokládají, opět se objeví ti samí konspirátoři. Reálný život je konec konců nepředvídatelný, tedy i výzkumy se mohou mýlit, favorité prohrávají a očekávané výsledky se nedostavují. Vysvětlovat to nějakým neprokázaným "spiknutím", je, z mého pohledu, primárně důkazem odmítání přirozeného faktu o nepředvídatelnosti života.

+1/0
10.11.2016 12:20

L57í81d28a 44V15š64e41t93e64č43k58o33v66á 5130583199206

To je pravda vždy když se stane něco málo očekávaného co třeba na první pohled nedává smysl - tak se vyrojí spoustu konspiračních teorií. Přitom realita bývá často naprosto nezajímavá. Prostě se stalo.

+2/0
10.11.2016 14:40

M38i79c27h12a76l 63B41u14d39i50n93s21k10ý 8715291770335

google: "'Operation Mockingbird"

0/0
10.11.2016 17:11







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.