Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Ten prolhaný parchant!“ Jak ruský velvyslanec rozladil Kennedyho

Jak poznat kubánského vojáka od sovětského? Každý spí v jiném typu stanu, který je rozpoznatelný i na leteckých snímcích. Američané se naučili perfektně číst špionážní fotografie a to jim pomohlo odhalit aktivity Sovětského svazu na území Kuby během Karibské krize. Druhý díl seriálu ke smrti Fidela Castra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a59n 67V92a34n53d69r96o57v43e15c 9623266268295

USA mohou a dávají na obranu 10x víc než Rusko. Proto by nikdo se zdravým rozumem na USA nezaútočil. Důvod, proč má Rusko vlastní jaderné zbraně je možnost hrozit "vzájemným zničením", tedy kdyby už hodně prohrávalo, použije jaderné zbraně a zamoří území prakticky všude (jestli se dobře pamatuji, po Černobylu byla naměřena radiace v mléce i ve Švédsku). Takže "karibská krize" byla jen kvůli zvýraznění toho, že by mohla být zamořena americká města mnohem dřív, než by k nim větry dovály radioaktivní spad z Ruska.

+1/−1
9.12.2016 15:39
Foto

K69a62r39e13l 39S43e75i87d52l 8819825630938

Pěkně se to čte, pan Pacner psát opravdu umí.

A v tomto díle je i zmíněno, co raketám na Kubě předcházelo (americké rakety u sovětských hranic) a dozvěděl jsem se i to, kdo je v prvním díle zmíněný Nálevka ;-) ("...napsal Vladimír Nálevka v knize Karibská krize...").

Mou zvědavost po osudu agenta Peňkovského - Hera uspokojil strejda Gůgl.:-)

Co víc si přát?

+2/−1
5.12.2016 22:57
Foto

M43í93r31a 60K39l95a19s 9372787649286

Nějak mi nesedí ty uváděné počty jaderných hlavic USA v různých článcích nejen od pana Pacnera. Jednou to byly stovky, podruhé tisíce až destitisíce...

+1/0
5.12.2016 19:53
Foto

K81a39r64e12l 27S49e74i61d53l 8339345580768

Zatím co jsem četl tady i v článku pana Macouna z roku 2012, oba uvádí americkou převahu v hlavicích přibližně řádovou - SSSR stovky, USA tisíce. V nosičích měly USA převahu několikanásobnou (dvoj- nebo troj- ? - nechce se mi to zase hledat).

+1/0
5.12.2016 22:29

V65l66a84d34i82m78í49r 52S69y15n12e23k 2484839126863

Dobré čtení, jen bych si dovolil zpochybnit informaci "... V Moskvě bylo v té chvíli o osm hodin méně, tedy poledne..." Pokud je to ve vztahu k projevu Kennedyho večer ET, tak v Moskvě v tu chvíli bylo o osm hodin více, tj. nad ránem druhého dne...

+2/0
5.12.2016 19:09

J30i20ř42í 83P73ř83i56b14y20l 7856355418175

Na vojnu jsem nastoupil v roce 1962. Do poloviny prosince trvalá pohotovost bez vycházek.

+2/0
5.12.2016 18:21

J11u50r20a69j 71V83á72c38l33a13v94í85k 9789390685596

Velmi napínavé. Jen jeden drobný problém (o kterém by amíci měli vědět): Ty rakety dovezené na Kubu byly dřevěné a plněné pískem. Jediným cílem akce byl úklid podobných zbraní v Turecku pro zajištění jižních končin SSSR před nenadálým překvapením. Proč by o tom měli amíci vědět? Protože při tom, jak se bijí v prsa, že mají perfektní fotky, by na těch fotkách by měla být viditelná čísla raket a mohou si prověřit, že to byly cvičné rakety. Parchanti byli ti amíci.

+1/−28
5.12.2016 10:34

J98i13n11d90ř59i65c13h 24M26i91t91t81e38r 6294715911246

A asi to neví ani pan Pacner. Měl byste ho informovat. Je to takový někňuba, co tomu nerozumí, co ?

+15/0
5.12.2016 11:10

J20a61n 13S60l13o78v21í27k 3249917850388

Máte pravdu, vždyť ani nebyli na měsíci a Elvis žije.

+23/0
5.12.2016 11:16

J87a87r15o27m44í60r 86K31r39á26l 4510849164559

;-D Dobré. A mimochodem - z toho Turecka by se ty zastaralé rakety stahovaly tak, jako tak.

+5/−1
5.12.2016 11:20

M55a90r80t55i94n 82J32i92r63o28u17s55e48k 7106325785418

Jo? Když tam byly čerstvě půl roku či rok a další houf v Itálii?

+3/−2
5.12.2016 11:32

J51a20r37o86m14í13r 76K20r84á20l 4150919794449

Jupitery se stahovaly v první polovině 60. let pro zastaralost.

+5/0
5.12.2016 12:49

J61a75r95o32m65í36r 43K45r90á55l 4640939514979

A mimochodem - je to i v článku. Stačí číst.

+3/0
5.12.2016 12:51

J37i15ř47í 31K17o47d19ý42d94e28k 7670850766783

Takže rakety, které se rozmístili v létech 1961 - 1962 byly v roce 1963 odstraněny pro zastaralost? :-) To byla jen oficiální verze odstranění.

+1/−2
5.12.2016 13:08

A83d97a21m 87Ž70í47d71e92k 8715132985223

Myslím že mít o dva roky dříve rakety nepříteli humny, může být zatracený rozdíl. Rozhodně je lepší mít dva roky zastaralý typ, než dva roky čekat, nemyslíte?

+3/0
5.12.2016 13:19

J15i18ř73í 45K41o48d18ý35d21e56k 7150660706723

Ten typ byl vyvinut koncem šedesátých let a pak se dále hojně využíval na výzkumné účely. V roce 1963 nemohla být o zastaralosti vůbec řeč. V článku se mluví o Polarisech na ponorkách - ty v prvních verzích nemohli ani zdaleka pokrýt takové území jako Jupitery z pevniny. Zkrátka byly odsunuty na základě reciproční dohody nikoliv jak se snaží diskutér podsunout, že ze strany USA vlastně k žádnému ústupku nedošlo.

+1/−5
5.12.2016 13:26

J96i52ř42í 10K14o97d49ý65d66e17k 7570520166793

pardon, koncem 50. let.

0/0
5.12.2016 13:27

J60a64r22o74m27í18r 34K14r34á30l 4810369474689

Pro vojenské účely to bylo opravdu zastaralé a nebezpečné. Viz níže. A ta dohoda tedy byla podstatně výhodnější pro USA. Ty tak moc neztratily.

+4/0
5.12.2016 16:12

J53a71r50o16m30í10r 74K74r50á39l 4120939244649

Nebyla. Jupitery se ukázaly jako dost poruchové, neoperativní a nebezpečné (kapalné palivo). A v té době už byla možnost použít Polaris odpalované z ponorek, což má řadu výhod. Zkuste si o tom něco zjistit.

+4/0
5.12.2016 16:09

J52i17ř37í 82K94o12d54ý60d91e92k 7900520646723

Mně se stačí podívat na mapu a porovnat parametry prvních Polarisů a Jupiterů.

0/−7
5.12.2016 16:35

J47a18r78o31m70í12r 96K23r45á17l 4460849784859

No právě. Jupiter cca 2500, Polaris 2. generace 2700 km.

+4/0
5.12.2016 16:48

J89i70ř45í 24K23o19d48ý81d23e54k 7520510656973

První generace - aktuální na začátku 60. let - 1800 km. K tomu omezený počet nosičů - navíc v té době zaváděných, posádky mohly těžko někde jinde získat zkušenosti s tímto v té době naprosto unikátním zbraňových komplexem. A místo odpálení? Středozemní moře, což je o pár set km dále než základny v Turecku. Jaderná ponorka v Černém moři je tak trochu sebevražda. Pozemní základny v Itálii a Turecku navíc odčerpávaly kapacity v té době chudého raketového vojska SSSR. Ponorky byly ve strategických plánech zbraní druhého odvetného úderu - rakety z pozemních sil a síly SAC jako ty prvního.

+1/0
5.12.2016 18:23

J21a57r23o39m56í19r 12K12r30á33l 4710529624549

Jenomže v roce 1962 se už ponorky osazovaly druhou generací Polarisů, takže ten zvýšený dolet to dorovnal.

+1/0
6.12.2016 7:56

J92a91n 75S58e27m74i74k 4124317542389

jo, presne..... kouknete se jakym tempem tehdy postupoval vyvoj raketove techniky.

Koneckoncu muzete videt neco podobneho I na letadlech v te dobe... kazdych 5 let nova generace stihacek treba.

+2/0
5.12.2016 18:50

A51d62a98m 36Ž65í76d28e59k 8405252335583

Někdo bombarduje atomy, někdo pískem..

Jak koukám, tak vy nad bombardujete argumenty

+2/0
5.12.2016 13:14

J32a54n 32V75o86t68a25v90a 3504650857369

nezlobte se. to nedává moc smysl. makety raket mají zmýlit protivníka. ten tedy o nich musí vědět (a nemá vědět, že jsou to makety). Rusové se přitom snažili všemožně přítomnost raket utajit. A právě odhalení jejich přítomnosti rozpoutalo krizi..

+2/0
7.12.2016 14:45

A30d61a75m 92Ž48í32d45e55k 8915832285673

R^

Diky, kvalitni cteni

+14/−1
5.12.2016 10:04

K48a13m92i67l 93P34y13t24e76l67a 8272350711529

..otrnulo*

0/0
5.12.2016 8:14

H97o24n62z39a 46K10o95v23a10n44d25a 1518657915924

Představte si, že by Rusko vyšilovalo jako tehdy USA v 60. letech kvůli každé zemi v sousedství, kam USA dodávají zbraně :D

+11/−38
5.12.2016 1:03

G87a12b40r70i13e17l 48H64o31r33t55e40n 9811219523924

Jaderné? Jmenujte nějakou.

+17/−2
5.12.2016 3:32

M58i67l76a78n 47V41o39l54e80k 5669523896929

Jasně, chytíte se slovíčka 'dodávají'. Tak si tam doplňte 'umísťují své' a pak reagujte.

+4/−5
5.12.2016 7:23

G32a78b82r46i32e83l 79H24o93r11t48e89n 9751969173234

Reagoval jsem na určité tvrzení. Pokud by znělo jinak, reagoval bych jinak. I když nevím, zda jste schopen tak komplikované vysvětlení pochopit.:-P

+5/−2
5.12.2016 9:48

M54i64l40a87n 91V32o91l96e24k 5239493706119

Tak ale teď už můžete reagovat i na to 'umísťují své'.

+1/−3
5.12.2016 10:18

Z25d32e49n94ě73k 38T10r76u57t44n88o67v22s44k72ý 7753393566640

No pokud budeme pokračovat v této historické linii od Kubánské krize do dneška, tak z Kuby, od hranic USA sovětské jaderné zbraně nejspíše zmizeli. Kdežto ty americké u hranic SSSR zůstali - v Turecku... Odkud byly staženy poměrně nedávno. Ne z důvodů zlepšování vztahů s Ruskem, ale protože se Turecko stává nespolehlivou a neklidnou zemí.....

+6/−2
5.12.2016 9:14

K41a47r66e22l 87M59o15r40a55v90e49c 3171696398521

Pode aktuálně již odtajněných informací sice nebyli i "jaderné" zbraně dodávány cizím zemím, ale byli v nich umístěny. Např. Island, Grónsko (Dánsko). Ale koneckonců v rámci objektivity i u nás byly takové zbraně (tedy oficiálně pochopitelně nee :-) )

+6/0
5.12.2016 10:44

P92a84v26o50l 79K32u78b22r76a17n 6949970330192

Či boli v Československu nejaké jadrové zbrane je otázne. Boli tu rakety, to áno, ale aj podľa svedectva nejakého generála by sa sklady zavážali až po nejakom vyostrení vzťahov: Myšlenku, že Sověti zaplnili sklady v Československu jadernou municí, dodnes odmítá polistopadový ministr obrany Miroslav Vacek. "Nikdo to nedokázal. Skladiště se zavážela až ve chvíli, kdy byly notně vyostřené vztahy mezi zeměmi Varšavské smlouvy a NATO," říká.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/v-cssr-byly-jaderne-zbrane-armada-planovala-130-uderu-fx3-/domaci.aspx?c=A070913_161142_domaci_nad

0/0
6.12.2016 7:18

P82e92t15r 68N76o64v37á17k 1245337692305

O nasazení jaderných hlavic byla zmínka i ve směrnici na úrovni armád pro bojový poplach, takže Vacek neříká pravdu.

0/0
9.12.2016 22:09

K65a94r81e97l 81E90n79d89l23e16r 3843190680545

Inu, proč si myslíte, že USA najednou začaly kamarádit s Kubou? ;-D To nebylo kvůli krásným očím Raoula Castra, to jim došlo, že by Putin mohl rozjet podobnou akci, jako kdysi SSSR.

+2/−2
5.12.2016 7:54

R45a79d63i16m 17S46r42a25m67e86k 2464464339183

A to že to kamarádění zjevně není pravda (ba přímo naopak) Vám do téhle promyšlené dosebezapadající rovnice pasuje jak? ;-D Chtěl bych si užívat života s Vaším myšlením R^

+7/−3
5.12.2016 8:05

K60a23r72e17l 54E52n56d50l10e26r 3343360650535

Já bych zase nechtěl žít jako bezmyšlenkovitý hltač americké propagandy, vážený pane.

Chcete popřít, že Obama letos nasadil ke Kubě naprosto jiný směr? Pokud ano, dejte se vyšetřit.

+3/−9
5.12.2016 9:10

A58d69a86m 30Ž59í18d20e91k 8365602265613

on ten rezim na kube se za poslednich 40 let "trosku" zmenil, tak proc by se nemely zmenit vztahy mezi USA a Kubou?

Osobne si myslim (doufam) ze ani Putin neni takovy silenec aby pripravoval dalsi vyzbrojovani Kuby. A navic, i na Kube snad jiz dnes neni vule k necemu takovemu,

Dalsi malickosti je, ze to co se dalo skryvat v sedesatych letech, by dnes bylo na titulini strance novin drive, nez by rusaci nalozili prvni stan do letadla / lode.

+11/−1
5.12.2016 9:48

V83á33c79l23a20v 45S53v55o81b62o92d21a 3111239110880

hlavně na to Rusko momentálně nemá prachy

+2/−1
5.12.2016 10:49

J39i63ř88í 81H19y75b70e19š 4267582250737

Není ten článek náhodou o tom, jak si tenkrát rusáci naběhli na vlastní vidle, znemožnili se se svým tradičním lhaním před celým světem, a to na nejvyšší úrovni, a opět uvrhli SSSR do izolace..? ;-)

+7/−3
5.12.2016 9:51

J98i49ř30í 45Z56á38h89o71r27a 5293135232909

Vždycky je nervózní jen ten nejsilnější, který může ztratit všechno.

+1/0
5.12.2016 12:20

J22a97n 75T17u93r18o57ň 3941190130965

Kolik mělo být těch jaderných hlavic na Kubě, 160...? Nebyla to tak náhodou síla, která by stačila ke zničení celého území USA?

Kolik vojáků posílá nyní NATO do Pobaltí, 1 brigádu...? A bez atomových zbraní... Ve vzduchu patrolují další 4(!) stíhačky ze zemí NATO. Je to opravdu síla, které se musí Rusové obávat...?

+1/0
6.12.2016 15:48

L96u36d79ě74k 56R18á13j93e86c37k80ý 7818227710754

160 atomových hlavic o velikosti hirošimské vám nezničí USA. Paseku to nadělá, zvlášť ve velkýh městech, ale o zničení celého území bych zdaaaaaaleka nemluvil.

Ostatně si to vyzkoušejte, Little Boy je v presetech: http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

0/0
7.12.2016 2:23



Najdete na iDNES.cz