Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zemřel sociolog Bauman. Ukázal, že holokaust byl produktem moderní doby

Ve věku 91 let zemřel známý polský sociolog Zygmunt Bauman. S odvoláním na profesorku Aleksandru Kaniu, Baumanovu druhou ženu, o tom informovala polská média. Sociolog, který posledních několik desetiletí strávil v Anglii, patřil mezi nejvlivnější odborníky v oboru vůbec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K95a76r16e11l 20P42a23n94c97e67r 7231480878224

Rudy Komisar, ktery po cistkach utekl do Israele. To on byl produktem moderni doby, komunismu.

0/0
15.1.2017 11:19

J68a51n 50P80a11v36e11l 8793362588906

Člověk si může všimnout, že většina lidí pracující v oblastech jako je sociologie jsou levičáci, tudíž jsou v principu ve své bublině. Jsou to levičáci, kolegové jsou levičáci, oponenti jsou levičáci. Levá bublina jak vyšitá.

Docela by mě zajímalo, co by na to řekl.

0/0
14.1.2017 13:46

J56i27r18i 51B39r84a14d 6844715233503

Prosim nehledejte nic negativniho proti Zidum co ted napisi. Ale nebyli to prave oni kdo se pristehovavali do jinych zemi, a prinaseli si sve zvyky a zpusob zivota?

Jsou to vlastne takovy "pionyri" utecencu/pristehovalcu.

Ten problem v tomto neni.

Zide se vzdy snazily kraj do ktereho prisly rozvijet a opravdu obohacovat.

Kdezto nyni se jedna o pristehovalce kteri chteji brat a jeste hostiltele nenavidi.

+3/−1
10.1.2017 12:23
Foto

J25i52ř90í 84D39v41o86ř24á16k 5445869380618

Ano , imigrant do každé diskuze . Už to unavuje . P.S. V dobách , kdy se evropané mlátili klacky ,kameny , tak v Mezopotámii znali bronz , věděli , že palmy jsou dvoudomé rostliny a prováděli umělé opylování , používali "archimédův šroub " pro čerpání vody na zavlažování , měli státní zřízení , včetně právního zákoníku , výběru daní , znali písmo , základy matematiky . A v Evropě ? Jak film " Osada havranů " .

+1/−2
10.1.2017 18:13

J21o49z67e17f 11K83o69s27t25e53l91a34n71s65k22ý 8635382769736

Málo sa o tom, hovorí, prakticky vôbec. Ale za myšlienkou holokaustu prapôvodne bol darwinizmus. Darwin samozrejme za nič nemôže, ale holokaust ukazuje, ako to môže s ľudstvom dopadnúť, keď sa ľudia začnú správať príliš "vedecky".

Aby som bol presnejší, medzi Darwinizmom a holokaustom v podaní Hitler je ešte jeden medzičlánok - Friedrich Nietzche. Tento nemecký filozof sa inšpiroval darwinizmom a to, čo platí v ríši zvierat, automaticky preniesol na správanie ľudí:

Teda že v prírode /na Zemi/ prežíjú len tí najsilnejší, slabí nemajú nárok. A tí silnejší postupne zničia, to jest ́pozabíjajú tých slabších a zostane len ten nejschopnejší druh, resp. rasa.

V tomto smere si nemožno nevšimnúť podobnosti medzi darwinizmom a nacizmom. Hitler si k tomu ešte dodal, že ak nejaká tlupa zvierat zlikviduje inú tlupu zvierat, niekto jej to nemá za zlé - jednoducho prežili tí silnejší. Úplne rovnaký postup zvolil voči židom, cigánom či Slovanom: Anglosasov považoval za vyspelejší "poddruh" človeka, ktorá má právo, či dokonca povinnosť vyhubiť nižšie poddruhy človeka. A keď sa tak stane, predpokladal, že história sa už nebude na nič pýtať. Podobne ako teraz nemoralizujeme nad tým, že homo sapiens poslal sa smetisko dejín neandrtálcov.

Podobne "vedecky", len v inom smere sa správali aj komunisti - aj ich filozofia mala názov "vedecký komunizmus". A podobné "vedecké" názory vidíme aj v súčasnosti v podobe genderizmu, multi-kulturalizmu, ekologizmu a ďalších nezmyselných -izmov.

+3/−3
10.1.2017 11:52

F70r53a98n59t94i71š93e24k 64L29u23f14t 2283658958

Prvotní byl antisemitizmus u Hitlera a některých dalších stejný jaký byl i před tím a jinde. Darwinizmus fungoval jenom jako racionalizace/ospravedlnění. Ne že by se u člověka neuplatňoval, uplatňuje se, ale nacistický výklad byl nesprávný a zjednodušující. Pominuli sociální vztahy, špatně chápali kdo jak s kým kooperuje a kdo komu konkuruje a nakonec i kdo je tady ten silnější a na to doplatili. Uplatňovat vědu a Darwina je OK i v politice, ale musí se to umět

+2/−1
10.1.2017 14:55

P11e70t77e13r 11N12o94v35á70k 4603653230737

Vaše tvrzení - antisemitismus napřed, darwinismus potom - je široce rozšířené, jenže neprokazatelné. Po válce mnoha lidem z různých politických směrů vyhovovala představa Hitlera jako iracionálního šíleného pošuka a tento přístup přetrvává dodnes. Hodí se do krámu jak Němcům ("Svedl nás šílenec!"), tak Židům ("Naše utrpení bylo jedinečné, nevysvětlitelné a nepochopitelné!"). Faktem zůstává, že kdyby si Hitler chtěl svůj antisemitismus odůvodnit nějakou záminkou ex post, měl na výběr celou škálu již existujících a prověřených postupů ( Lichváři!, Zabili Krista!, Žerou lidi (nebo panny aspoň)!, ...) a nemusel v žádném případě konstruovat složitou a pro většinu Němců naprosto nezajímavou sociálně darwinistickou teorii. Je mi jasné, že přírodovědci dnes hájí Darwina do roztrhání těla, jenže tvrzení, že sociální darwinismus není darwinismus, připomíná tvrzení jednoho bývalého prezidenta "Orální sex není sex.". Samotný Darwin byl rasistou a výslovně připouštěl konkurenční boj mezi rasami. As simple as that!

0/0
10.1.2017 22:32

F29r32a85n39t69i25š83e62k 60L54u95f23t 2863288498

Hitlerův antisemitizus se projevil už v Mein Kampfu: Židi můžou za potupu Německa kvůli první světové + parazitují na národu v němž žijí, můžou za komunizmus v Rusku, spiknutí světového židovstva... atp. Z Mein Kampfu je to prokazatelné. Řeči o Darwinizmu byly vedlejší a už vůbec je nesmysl že by našel argumenty proti židům v Darwinovi. Vztah pojmů Darwinizmus vs. sociální Darwinizmus vidíte úplně špatně viz wiki:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_darwinismus

(Nejste náhodou věřící, který hledá argumenty proti vědě v Hitlerovi? to by bylo k smíchu)

0/0
11.1.2017 0:12

P14e20t35e36r 37N69o93v43á60k 4373733770457

Citát z Darwina: "It must not beforgotten that although a high standard of morality gives but a slightor no advantage to each individual man and his children over the othermen of the same tribe, yet that an increase in the number ofwell-endowed men and an advancement in the standard of morality willcertainly give an immense advantage to one tribe over another. A tribeincluding many members who, from possessing in a high degree the spiritof patriotism, fidelity, obedience, courage, and sympathy, were alwaysready to aid one another, and to sacrifice themselves for the commongood, would be victorious over most other tribes; and this would benatural selection."

Přesně v tom smyslu to Hitler pochopil taky - totiž že v případě kulturního člověka již nejde o selekci mezi jedinci, ale selekci mezi kmeny (Hitler psal národy). Vy jste ten Mein Kampf asi nečetl, co?

Já sám jsem agnostik, ale moc dobře vím, na co narážíte. Ano, argumentaci etickými a politickými důsledky Darwinovy teorie používají i kreacionisté, je mi to známo, ale k smíchu mi to nepřijde.Tyto důsledky lze v myšlení Hitlera vysledovat, prostě tak, že si přečtete, co napsal, bez ohledu na to, zda v Boha věříte, nebo ne.

0/0
11.1.2017 1:25

J82a47n 93P80a97v73e90l 8783892538886

Rasismus je přirozené a z hlediska přírody správné chování. Nicméně, člověk je zvíře s kulturou, tudíž se dokážeme nad určité naprogramované věci přenést, protože v současné době už nejsou úplně platné (nejsou úplně platné, ale také nejsou něco, co můžeme hodit do koše)

0/0
14.1.2017 13:30

J43a12n 44P56u74l64e25c 4818617901245

:-(

0/0
10.1.2017 11:16

M45i33c37h52a78l 84Ž71á57k 8649900799112

Velmi pekne napsano, chytry pan. Ovsem ten posledni odstavec mi prijde "jiny" nez vse co rikal. Ono to neni tak jednoduche. Ti prichozi musi chtit zit s vami a neco delat. To je problem

+2/0
10.1.2017 8:52

P24a66v72e96l 48N94o48v59o60t31n90y 2333923233299

Do teorie pana sociologa, ze se " na internete bavime s lidmi co s nami souhlasi" mi nejak nezapada pan Vanek. ;-D

+2/0
10.1.2017 0:18

J78a44n 54N21o86v30á47k 6244654

To, že se snažíte společně s jinými někoho dehonestovat či jinak zesmešnit, ještě neznamená, že se s ním bavíte a o je ho pohledech na věc skutečně přemýšlíte... (Prosím, nepište, že se pan Vaněk zesměšňuje sám... Ono vlastně někde o konkrétní názory tohoto člověka. I když jako příklad jen to trefné).

+1/0
10.1.2017 0:51

P37a29v88e29l 30N34o61v18o42t86n76y 2823763253299

Nahodou, uprijme ja o jeho pohledech (a jemu podobnych) premyslim. A par veci mne napadlo.

a) provokace

b) masochismus

c) nenavist k zapadni civilizaci

d) touha byt jiny

e) recese

f) poturceni

Mohl bych psat a psat.

0/0
10.1.2017 1:05

J43a12n 40N92o53v98á44k 6394584

Jasně, na trolly platí jiný metr.... Ale to co jsem popsal já platí na lidi s jiným názorem. Prostě místo přemýšlení se hned raději staví bariéra.

0/0
10.1.2017 1:08

P15a36v13e52l 14N58o63v10o11t44n77y 2593753283349

To mate pravdu, nekdy nekoho presvedcit musi byt clovek tak trosku psycholog a taktik. Ale pokud ma nekdo regulerne tak patnact minusu na jedno plus, spise mi z toho vychazi, ze by se mel zamyslet hlavne on.

0/0
10.1.2017 1:49

J97a22n 58N45o25v40á51k 6624244

Hmmm.... Já jsem třeba nervózní, když dostávám plusy. Protože sem nechodí žádní velcí myslitelé, vždy se sám sebe ptám, kde jsem ke svému názoru přišel, že ho se mnou sdílejí lidé, kterých si nevážím.

0/0
10.1.2017 1:56

P21a19v55e37l 92N24o31v97o69t82n92y 2273813573599

To si nemyslim. Prumerny cesky clovek je v porovnani s jinymi narody nadprumerne chytry. Za druhe nemusite byt zrovna na matematiku nebo biologii, ale musite si umet poradit. Anglicky se tomu rika "street smart", a v tom jsou Cesi take dobri. Takze ja se z plusu, az na par vyjimek, tesim.

+1/−1
10.1.2017 2:11
Foto

P77a86v75e47l 98K65a53s25í76k41, 79T93e62c28h98n17e52t21.90c43z

Se kterými jinými národy? Protože to, co popisujete, taky může být jen availability bias v kombinaci s identity-protective cognition...

+3/0
10.1.2017 7:40

K30a69r85e78l 45N18e75č82a10s 5523509620790

;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:42

K58a49r91e52l 95N70e95č41a24s 5573989600120

To ale napadlo vás,pane Novotný.:-)

0/0
10.1.2017 11:41

S98e62i40d80l 35P47e98t38r 1181111955124

Jestli lze něco vůbec označit za "pokrok", tak se jej rozhodně nikdy v dějinách v pozitivním smyslu nezúčastnili sociologové, filozofové a podobní mudrlanti ale pouze a výhradně vývoj vědy, techniky, technologie a poznání obecně .

Po sociálních inženýrech tu odjakživa zbyly jen desítky milionů mrtvol , a je jedno jestli začneme u Francouzské revoluce a budeme pokračovat přes Lenina, Stalina, Hitlera po Gottwalda nebo to vezmeme od Castra, Pol Pota, Kaddafího až třeba po Chomejního ...:-(

+1/−5
10.1.2017 0:05

J89a89n 70N24o34v89á27k 6234144

Člověče, s tímhle vystoupením byste mohl dělat zábavné pořady. .)

Filozofie je počátek všech věd a sociologie je nauka o společnosti, včetně zvěrstev napáchaných lidmi z technických oborů... Vaše konstatování je ale typické pro člověka z technického oboru = omezený rozhled.

+4/0
10.1.2017 0:49
Foto

P78a16v63e55l 50K94a11s43í72k70, 34T76e46c55h45n11e74t14.50c33z

A jak definujete to "poznání obecně"?

0/0
10.1.2017 7:17

K71a57r52e88l 61N16e98č80a17s 5333409840550

Pane Seidl,společenské vědy i troufám si říci spiritualita a zejména kultura jsou předpokladem i pro technický vývoj.

Fyzika a matematika ,zejména geometrie byla vždy uzce spojena i s vědami společenskými.

Společenské vědy si musí klást fundamentální otázky.Pokud se vytratí respekt k člověku,nedopadne sebevíce technicky rozvinutá společnost dobře.:-)

+1/0
10.1.2017 11:53

I33r91e97n83a 40P40l46a65c65h47e75t29k65o44v53á 1686494296490

"stalinista bauman pusobil v letech 1945-1953 ve vojenskych oddilech ministerstva vnitra a bojoval proti antikomunistickemu podzemi. v ramci tohoto nelitostneho tazeni bylo zabito, zavrazdeno a popraveno nekolik tisic osob. bauman ktery zastaval velitelskou funkci byl za tuto cinnost vyznamenam valecnym krizem. v padesatych letech byl konfident vojenske rozvedky". rozhorcenym diskusim na polskych webech se nelze divit

+4/−1
10.1.2017 0:02

K93a51r55e35l 26N11e49č50a23s 5933199420850

Paní Plachetková, vy patříte k soudcům?Proč nálepkujete někoho,jehož dílo zřejmě neznáte?

Polské weby jsou stejné jako naše aj.Zvláště je na polských webech rozvinutý antisemitismus všeho druhu.Zřejmě se na takové vlně ukájíte i vy??:-)

+2/−2
10.1.2017 11:58

I78r52e53n56a 61P69l44a67c84h66e34t81k33o33v27á 1616404416860

jenom jsem doplnila pro vas neznamou cast zivota pana sociologa

+2/0
10.1.2017 22:18

T83o45m42á98š 97N74o96v44o89t26n51ý 6555337609969

Co tak čtu reakce polských diskutérů, tak někteří jsou hodně hnusní.

+2/0
9.1.2017 23:00

J76i21ř87í 91N98e15u60m63e36i27s73t11e91r 2832865193801

Ano. Oni jsou na rudý teror.poněkud háklivější než my. A na nějakou tu mladickou nerozvaznost neslyší. Zvlášť když Semjon pod křídly nkvd docela udělal kariéru.

+6/0
9.1.2017 23:22

T16o35m95á52š 78N53o77v58o26t78n27ý 6255387439729

Jo, to je jeden typ reakcí. A některým stačí to, že je Žid a tím mají jasno. :-(

+1/0
9.1.2017 23:32

K83a56r21e38l 68N40e36č35a29s 5193249350950

Pane Neumeister,oni jsou na rudý teror tak hákliví,že chtějí žalovat významnou spisovatelku Tokarzukovou za knihu o protižidovském teroru a běsnění a k Babimu jaru už tak hákliví mnozí nejsou.:-/

0/0
10.1.2017 12:00

M81a23r56t79i44n 45C30a37j18t28h32a43m38l 3741298866450

Teď ho rozebírají na Plusu. Tolik let tu žil a vůbec jsem ho neznal. Holt jdu svůj život jinou cestou. Asi škoda ho vůbec v životě minout.

0/0
9.1.2017 21:25

K35a92t54e89ř54i80n54a 28V78a53š79á16k85o37v52á 5561942459695

ja ho cetla rada, ale je fakt, ze mam rok dva sociologie

0/0
9.1.2017 21:40

R98i81c79h17a15r63d 65B33a77r98t92o21š 4499895929251

V lecčems má pravdu, zejména s tou nejistotou a z toho vyplývající nespokojeností, pod to bych se podepsal.

+1/0
9.1.2017 20:28

D69a45v51i11d 67C38e11c90h 6643247500794

Holocaust... produkt modernej doby ?

A co likvidacia Kartaga, alebo dalsie likvidacne akcie Rima, pachane na narodoch zijucich okolo Rima, pripadne likvidacne a presidlovacie akcie Asyrcanov ?

+3/−3
9.1.2017 20:11

K74a74r48e92l 14N30e14č64a27s 5863899330300

???

+1/−1
9.1.2017 20:20

R12i54c34h67a14r88d 22B70a67r17t15o92š 4779415969901

Taky jsem to moc nepobral. Holokaust byl podle mě něco, co už tu mnohokrát bylo, jen s jinými, "moderními" nástroji.

+6/−2
9.1.2017 20:26

E25v92a 64K83o90l58á38ř16o87v89á 1444350752382

Takovahle forma genocidy le nikdy predtim neprobehla.

I genocida Armenu o generaci driv byla podobna primitivnim masakrum znamym z drivejsich dob.

Holokaust byla prvni genocida, ktera se opirala o ideologii. Byl podlozen "vedecky", lide byli dehumanizovani (zname "vyrizovani jednotek" namisto vrazdeni lidi). Vzniklo dokonce oddeleni prumyslu na zefektneni genocidy, pricemz vse probihalo za nejvyssiho utajeni.

Nic takoveho drive nebylo.

+10/−1
9.1.2017 21:07

J79a21k30u98b 22M13a43t85o74u12š 3795222662683

Nesouhlasím genocida Kartága byla taky ideologická, jejímž cílem vymazat Kartágo kompletně nejen jako civilizaci, ale i jako národ. Jediný rozdíl je že Římané bojovali proti vnějšímu nepřáteli zatímco nacisti si našli vnitřního.

Navíc musíte brát v úvahu že informace co máme o vyhlazení Kartága máme hlavně od Římanů to je jako kdybychom se o holokaustu dozvěděli od Nacistů.

0/−4
9.1.2017 22:26
Foto

J55i25ř72í 32D23v49o34ř31á16k 5425719720488

Nejsem odborník , ale holokaust za druhé světové byl pouze eskalací dřívějších pogromů . Židé dlouho nesměli vlastnit půdu , a dbali na vzdělání . Křesťani ,až někdy do roku 1415, nesměli požadovat úroky z půjček . Tak židům nezbylo nic jiného , než se věnovat obchodu, půjčováním peněz . A pro spousty lidí bylo příjemné vyplenit obchod , vyhnat je a tím zlikvidovat svoje dluhy . No a Dolfa to pojal celostátně . Podobně jako Lenin , Stalin , ....... .

+3/−3
9.1.2017 20:07

F45r76a69n63t45i41š87e95k 84N92o64v37o63t14n49ý 8904846715349

Bauman byl významný nejen pro sociology, ale i pro antropology, politology nebo historiky. Dokázal vidět problémy společnosti v hrozně širokých souvislostech, což je něco, co dnes bohužel většina společenskovědních kateder moc neučí. Místo toho produkují absolventy s nezajímavými "diplomkami pro diplomky," bez kontextu, bez souvislostí, bez přesahu k širším otázkám společnosti, kultury, dějin. Jasně, chápu, že nemůže být každý absolvent sociologie jako Bauman, ale stejně...

+7/0
9.1.2017 19:51

J88a82k90u25b 66Z31e84m50á16n73e78k 2584353731678

Naštěstí nám velké odborníky na zmíněné obory neúnavně produkují katedry jiné, zejména technické. I v této diskusi je spousta lidí, kteří se neváhají pochlubit se zasvěcenějším názorem a zpochybňovat ten páně profesorův.

+1/−1
9.1.2017 21:29

J66a26n 21N65o47v34á70k 6834614

Člověk z technického oboru je se možná tak chlubí, ale jeho názor nebude zasvěcenější .)

0/0
10.1.2017 1:40

K59a44t68e18ř10i42n46a 43V18a81š88á56k29o19v47á 5771932359245

prave v tomhle ohledu bych rekla, ze je FSS MU dost dobra. Nebo alespon za me byla.

+1/0
9.1.2017 21:42
Foto

J26i35ř67í 90D69v95o87ř37á34k 5475479620158

Asi podle času hodně pozdě. Ale na strojírenské průmyslovce jsem měl pedagoga , učitele , inženýra. Který byl hodně geniální svou pravdou .Na Zemi přistanou mimozemtani , vezmou si nějaké vzorky . Třeba " švestkový knedlík ". Budou ho dlouho popisovat : Mírně excentrický tvar , vrchní vrstva s polysacharidů . posypaná haluciogenem , ...... . Tento popis zvládal asi hodinu . A nakonec řekl velkou pravdu : A potom tato civilizace bude dlooooouuuuhooo přemýšlet , jak se ta pecka dostala dovnitř , aniž by se porušily vnější obaly .

0/0
11.1.2017 19:38

H31o41n80z97a 22J84a17n69e39č70e75k 5451269486

Původní název nebyl vhodný? :-)

+1/0
9.1.2017 19:13
Foto

P56a77v42e70l 21K19a53s57í92k67, 74T72e30c71h18n97e95t54.76c66z

V rámci rozšíření článku jsme změnil titulek.

+3/0
9.1.2017 19:19

H25o48n21z35a 91J85a64n83e54č59e31k 5741309486

Jsme to ale my, čtenáři, hrozní rejpalové, že? ;-D Jako vždy díky redaktorům Technetu za to, že úpravy článků zmiňují na jeho konci. :-)

+5/0
9.1.2017 19:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.