Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zemřel sociolog Bauman. Ukázal, že holokaust byl produktem moderní doby

Ve věku 91 let zemřel známý polský sociolog Zygmunt Bauman. S odvoláním na profesorku Aleksandru Kaniu, Baumanovu druhou ženu, o tom informovala polská média. Sociolog, který posledních několik desetiletí strávil v Anglii, patřil mezi nejvlivnější odborníky v oboru vůbec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K78a48r50e37l 81P10a66n11c54e30r 7951460378184

Rudy Komisar, ktery po cistkach utekl do Israele. To on byl produktem moderni doby, komunismu.

0/0
15.1.2017 11:19

J18a18n 11P72a10v98e67l 8813352648276

Člověk si může všimnout, že většina lidí pracující v oblastech jako je sociologie jsou levičáci, tudíž jsou v principu ve své bublině. Jsou to levičáci, kolegové jsou levičáci, oponenti jsou levičáci. Levá bublina jak vyšitá.

Docela by mě zajímalo, co by na to řekl.

0/0
14.1.2017 13:46

J80i71r56i 90B79r89a85d 6294125853823

Prosim nehledejte nic negativniho proti Zidum co ted napisi. Ale nebyli to prave oni kdo se pristehovavali do jinych zemi, a prinaseli si sve zvyky a zpusob zivota?

Jsou to vlastne takovy "pionyri" utecencu/pristehovalcu.

Ten problem v tomto neni.

Zide se vzdy snazily kraj do ktereho prisly rozvijet a opravdu obohacovat.

Kdezto nyni se jedna o pristehovalce kteri chteji brat a jeste hostiltele nenavidi.

+3/−1
10.1.2017 12:23
Foto

J64i24ř53í 33D30v37o61ř25á75k 5845709850578

Ano , imigrant do každé diskuze . Už to unavuje . P.S. V dobách , kdy se evropané mlátili klacky ,kameny , tak v Mezopotámii znali bronz , věděli , že palmy jsou dvoudomé rostliny a prováděli umělé opylování , používali "archimédův šroub " pro čerpání vody na zavlažování , měli státní zřízení , včetně právního zákoníku , výběru daní , znali písmo , základy matematiky . A v Evropě ? Jak film " Osada havranů " .

+1/−2
10.1.2017 18:13

J80o73z33e24f 29K81o96s22t84e19l10a37n20s19k74ý 8405192269356

Málo sa o tom, hovorí, prakticky vôbec. Ale za myšlienkou holokaustu prapôvodne bol darwinizmus. Darwin samozrejme za nič nemôže, ale holokaust ukazuje, ako to môže s ľudstvom dopadnúť, keď sa ľudia začnú správať príliš "vedecky".

Aby som bol presnejší, medzi Darwinizmom a holokaustom v podaní Hitler je ešte jeden medzičlánok - Friedrich Nietzche. Tento nemecký filozof sa inšpiroval darwinizmom a to, čo platí v ríši zvierat, automaticky preniesol na správanie ľudí:

Teda že v prírode /na Zemi/ prežíjú len tí najsilnejší, slabí nemajú nárok. A tí silnejší postupne zničia, to jest ́pozabíjajú tých slabších a zostane len ten nejschopnejší druh, resp. rasa.

V tomto smere si nemožno nevšimnúť podobnosti medzi darwinizmom a nacizmom. Hitler si k tomu ešte dodal, že ak nejaká tlupa zvierat zlikviduje inú tlupu zvierat, niekto jej to nemá za zlé - jednoducho prežili tí silnejší. Úplne rovnaký postup zvolil voči židom, cigánom či Slovanom: Anglosasov považoval za vyspelejší "poddruh" človeka, ktorá má právo, či dokonca povinnosť vyhubiť nižšie poddruhy človeka. A keď sa tak stane, predpokladal, že história sa už nebude na nič pýtať. Podobne ako teraz nemoralizujeme nad tým, že homo sapiens poslal sa smetisko dejín neandrtálcov.

Podobne "vedecky", len v inom smere sa správali aj komunisti - aj ich filozofia mala názov "vedecký komunizmus". A podobné "vedecké" názory vidíme aj v súčasnosti v podobe genderizmu, multi-kulturalizmu, ekologizmu a ďalších nezmyselných -izmov.

+3/−3
10.1.2017 11:52

F32r34a53n86t28i76š78e39k 29L20u87f42t 2203858978

Prvotní byl antisemitizmus u Hitlera a některých dalších stejný jaký byl i před tím a jinde. Darwinizmus fungoval jenom jako racionalizace/ospravedlnění. Ne že by se u člověka neuplatňoval, uplatňuje se, ale nacistický výklad byl nesprávný a zjednodušující. Pominuli sociální vztahy, špatně chápali kdo jak s kým kooperuje a kdo komu konkuruje a nakonec i kdo je tady ten silnější a na to doplatili. Uplatňovat vědu a Darwina je OK i v politice, ale musí se to umět

+2/−1
10.1.2017 14:55

P16e65t70e10r 29N87o69v78á14k 4523943190287

Vaše tvrzení - antisemitismus napřed, darwinismus potom - je široce rozšířené, jenže neprokazatelné. Po válce mnoha lidem z různých politických směrů vyhovovala představa Hitlera jako iracionálního šíleného pošuka a tento přístup přetrvává dodnes. Hodí se do krámu jak Němcům ("Svedl nás šílenec!"), tak Židům ("Naše utrpení bylo jedinečné, nevysvětlitelné a nepochopitelné!"). Faktem zůstává, že kdyby si Hitler chtěl svůj antisemitismus odůvodnit nějakou záminkou ex post, měl na výběr celou škálu již existujících a prověřených postupů ( Lichváři!, Zabili Krista!, Žerou lidi (nebo panny aspoň)!, ...) a nemusel v žádném případě konstruovat složitou a pro většinu Němců naprosto nezajímavou sociálně darwinistickou teorii. Je mi jasné, že přírodovědci dnes hájí Darwina do roztrhání těla, jenže tvrzení, že sociální darwinismus není darwinismus, připomíná tvrzení jednoho bývalého prezidenta "Orální sex není sex.". Samotný Darwin byl rasistou a výslovně připouštěl konkurenční boj mezi rasami. As simple as that!

0/0
10.1.2017 22:32

F86r83a65n67t44i62š32e37k 85L15u47f50t 2523778128

Hitlerův antisemitizus se projevil už v Mein Kampfu: Židi můžou za potupu Německa kvůli první světové + parazitují na národu v němž žijí, můžou za komunizmus v Rusku, spiknutí světového židovstva... atp. Z Mein Kampfu je to prokazatelné. Řeči o Darwinizmu byly vedlejší a už vůbec je nesmysl že by našel argumenty proti židům v Darwinovi. Vztah pojmů Darwinizmus vs. sociální Darwinizmus vidíte úplně špatně viz wiki:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A1ln%C3%AD_darwinismus

(Nejste náhodou věřící, který hledá argumenty proti vědě v Hitlerovi? to by bylo k smíchu)

0/0
11.1.2017 0:12

P96e76t89e50r 21N97o67v73á47k 4263153440637

Citát z Darwina: "It must not beforgotten that although a high standard of morality gives but a slightor no advantage to each individual man and his children over the othermen of the same tribe, yet that an increase in the number ofwell-endowed men and an advancement in the standard of morality willcertainly give an immense advantage to one tribe over another. A tribeincluding many members who, from possessing in a high degree the spiritof patriotism, fidelity, obedience, courage, and sympathy, were alwaysready to aid one another, and to sacrifice themselves for the commongood, would be victorious over most other tribes; and this would benatural selection."

Přesně v tom smyslu to Hitler pochopil taky - totiž že v případě kulturního člověka již nejde o selekci mezi jedinci, ale selekci mezi kmeny (Hitler psal národy). Vy jste ten Mein Kampf asi nečetl, co?

Já sám jsem agnostik, ale moc dobře vím, na co narážíte. Ano, argumentaci etickými a politickými důsledky Darwinovy teorie používají i kreacionisté, je mi to známo, ale k smíchu mi to nepřijde.Tyto důsledky lze v myšlení Hitlera vysledovat, prostě tak, že si přečtete, co napsal, bez ohledu na to, zda v Boha věříte, nebo ne.

0/0
11.1.2017 1:25

J74a81n 74P80a68v20e41l 8353312738746

Rasismus je přirozené a z hlediska přírody správné chování. Nicméně, člověk je zvíře s kulturou, tudíž se dokážeme nad určité naprogramované věci přenést, protože v současné době už nejsou úplně platné (nejsou úplně platné, ale také nejsou něco, co můžeme hodit do koše)

0/0
14.1.2017 13:30

J33a74n 81P29u60l33e59c 4768197671805

:-(

0/0
10.1.2017 11:16

M36i62c53h97a29l 28Ž20á28k 8519380279682

Velmi pekne napsano, chytry pan. Ovsem ten posledni odstavec mi prijde "jiny" nez vse co rikal. Ono to neni tak jednoduche. Ti prichozi musi chtit zit s vami a neco delat. To je problem

+2/0
10.1.2017 8:52

P62a14v39e65l 81N41o45v75o74t13n24y 2273453263489

Do teorie pana sociologa, ze se " na internete bavime s lidmi co s nami souhlasi" mi nejak nezapada pan Vanek. ;-D

+2/0
10.1.2017 0:18

J22a24n 66N37o34v95á92k 6544224

To, že se snažíte společně s jinými někoho dehonestovat či jinak zesmešnit, ještě neznamená, že se s ním bavíte a o je ho pohledech na věc skutečně přemýšlíte... (Prosím, nepište, že se pan Vaněk zesměšňuje sám... Ono vlastně někde o konkrétní názory tohoto člověka. I když jako příklad jen to trefné).

+1/0
10.1.2017 0:51

P37a69v89e22l 25N13o31v45o16t16n29y 2253313673779

Nahodou, uprijme ja o jeho pohledech (a jemu podobnych) premyslim. A par veci mne napadlo.

a) provokace

b) masochismus

c) nenavist k zapadni civilizaci

d) touha byt jiny

e) recese

f) poturceni

Mohl bych psat a psat.

0/0
10.1.2017 1:05

J44a73n 91N16o33v47á36k 6614134

Jasně, na trolly platí jiný metr.... Ale to co jsem popsal já platí na lidi s jiným názorem. Prostě místo přemýšlení se hned raději staví bariéra.

0/0
10.1.2017 1:08

P79a96v14e84l 10N91o72v68o58t27n38y 2213513323599

To mate pravdu, nekdy nekoho presvedcit musi byt clovek tak trosku psycholog a taktik. Ale pokud ma nekdo regulerne tak patnact minusu na jedno plus, spise mi z toho vychazi, ze by se mel zamyslet hlavne on.

0/0
10.1.2017 1:49

J71a80n 77N20o39v95á33k 6904554

Hmmm.... Já jsem třeba nervózní, když dostávám plusy. Protože sem nechodí žádní velcí myslitelé, vždy se sám sebe ptám, kde jsem ke svému názoru přišel, že ho se mnou sdílejí lidé, kterých si nevážím.

0/0
10.1.2017 1:56

P88a92v60e14l 86N30o73v10o18t85n42y 2283983463449

To si nemyslim. Prumerny cesky clovek je v porovnani s jinymi narody nadprumerne chytry. Za druhe nemusite byt zrovna na matematiku nebo biologii, ale musite si umet poradit. Anglicky se tomu rika "street smart", a v tom jsou Cesi take dobri. Takze ja se z plusu, az na par vyjimek, tesim.

+1/−1
10.1.2017 2:11
Foto

P23a43v60e65l 14K38a65s92í50k41, 44T52e68c25h31n16e56t15.57c95z

Se kterými jinými národy? Protože to, co popisujete, taky může být jen availability bias v kombinaci s identity-protective cognition...

+3/0
10.1.2017 7:40

K17a41r68e81l 37N52e38č12a64s 5893409710430

;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:42

K42a96r95e45l 66N86e27č32a98s 5203719520770

To ale napadlo vás,pane Novotný.:-)

0/0
10.1.2017 11:41

S14e83i85d78l 84P22e51t50r 1371811745774

Jestli lze něco vůbec označit za "pokrok", tak se jej rozhodně nikdy v dějinách v pozitivním smyslu nezúčastnili sociologové, filozofové a podobní mudrlanti ale pouze a výhradně vývoj vědy, techniky, technologie a poznání obecně .

Po sociálních inženýrech tu odjakživa zbyly jen desítky milionů mrtvol , a je jedno jestli začneme u Francouzské revoluce a budeme pokračovat přes Lenina, Stalina, Hitlera po Gottwalda nebo to vezmeme od Castra, Pol Pota, Kaddafího až třeba po Chomejního ...:-(

+1/−5
10.1.2017 0:05

J37a60n 10N63o38v59á10k 6714184

Člověče, s tímhle vystoupením byste mohl dělat zábavné pořady. .)

Filozofie je počátek všech věd a sociologie je nauka o společnosti, včetně zvěrstev napáchaných lidmi z technických oborů... Vaše konstatování je ale typické pro člověka z technického oboru = omezený rozhled.

+4/0
10.1.2017 0:49
Foto

P35a28v35e70l 89K28a39s72í18k30, 95T39e59c47h53n25e84t14.28c30z

A jak definujete to "poznání obecně"?

0/0
10.1.2017 7:17

K92a15r25e30l 66N38e35č27a67s 5703609700790

Pane Seidl,společenské vědy i troufám si říci spiritualita a zejména kultura jsou předpokladem i pro technický vývoj.

Fyzika a matematika ,zejména geometrie byla vždy uzce spojena i s vědami společenskými.

Společenské vědy si musí klást fundamentální otázky.Pokud se vytratí respekt k člověku,nedopadne sebevíce technicky rozvinutá společnost dobře.:-)

+1/0
10.1.2017 11:53

I68r78e65n60a 18P94l93a21c76h28e60t77k48o77v22á 1556474536540

"stalinista bauman pusobil v letech 1945-1953 ve vojenskych oddilech ministerstva vnitra a bojoval proti antikomunistickemu podzemi. v ramci tohoto nelitostneho tazeni bylo zabito, zavrazdeno a popraveno nekolik tisic osob. bauman ktery zastaval velitelskou funkci byl za tuto cinnost vyznamenam valecnym krizem. v padesatych letech byl konfident vojenske rozvedky". rozhorcenym diskusim na polskych webech se nelze divit

+4/−1
10.1.2017 0:02

K81a50r25e29l 12N14e13č60a91s 5223159470690

Paní Plachetková, vy patříte k soudcům?Proč nálepkujete někoho,jehož dílo zřejmě neznáte?

Polské weby jsou stejné jako naše aj.Zvláště je na polských webech rozvinutý antisemitismus všeho druhu.Zřejmě se na takové vlně ukájíte i vy??:-)

+2/−2
10.1.2017 11:58

I34r58e89n68a 87P64l75a19c33h19e25t86k63o52v28á 1596234706290

jenom jsem doplnila pro vas neznamou cast zivota pana sociologa

+2/0
10.1.2017 22:18

T27o15m88á38š 53N58o62v55o15t44n11ý 6975717809909

Co tak čtu reakce polských diskutérů, tak někteří jsou hodně hnusní.

+2/0
9.1.2017 23:00

J53i88ř87í 52N67e82u76m45e57i41s10t42e48r 2612835103781

Ano. Oni jsou na rudý teror.poněkud háklivější než my. A na nějakou tu mladickou nerozvaznost neslyší. Zvlášť když Semjon pod křídly nkvd docela udělal kariéru.

+6/0
9.1.2017 23:22

T84o30m63á45š 29N46o20v34o19t70n73ý 6315207529159

Jo, to je jeden typ reakcí. A některým stačí to, že je Žid a tím mají jasno. :-(

+1/0
9.1.2017 23:32

K71a98r39e71l 69N12e46č49a69s 5403969520250

Pane Neumeister,oni jsou na rudý teror tak hákliví,že chtějí žalovat významnou spisovatelku Tokarzukovou za knihu o protižidovském teroru a běsnění a k Babimu jaru už tak hákliví mnozí nejsou.:-/

0/0
10.1.2017 12:00

M24a92r30t43i32n 56C86a60j37t17h68a50m41l 3431728156700

Teď ho rozebírají na Plusu. Tolik let tu žil a vůbec jsem ho neznal. Holt jdu svůj život jinou cestou. Asi škoda ho vůbec v životě minout.

0/0
9.1.2017 21:25

K35a31t56e37ř75i62n54a 38V18a48š47á79k93o14v32á 5921942209255

ja ho cetla rada, ale je fakt, ze mam rok dva sociologie

0/0
9.1.2017 21:40

R50i40c98h62a65r54d 44B90a69r30t38o68š 4729445979141

V lecčems má pravdu, zejména s tou nejistotou a z toho vyplývající nespokojeností, pod to bych se podepsal.

+1/0
9.1.2017 20:28

D75a94v87i47d 40C74e15c24h 6173487800424

Holocaust... produkt modernej doby ?

A co likvidacia Kartaga, alebo dalsie likvidacne akcie Rima, pachane na narodoch zijucich okolo Rima, pripadne likvidacne a presidlovacie akcie Asyrcanov ?

+3/−3
9.1.2017 20:11

K13a46r57e46l 32N57e64č39a36s 5673909820400

???

+1/−1
9.1.2017 20:20

R71i84c17h79a79r74d 45B94a98r56t97o17š 4719845749351

Taky jsem to moc nepobral. Holokaust byl podle mě něco, co už tu mnohokrát bylo, jen s jinými, "moderními" nástroji.

+6/−2
9.1.2017 20:26

E84v54a 26K72o12l86á32ř72o90v45á 1254780672772

Takovahle forma genocidy le nikdy predtim neprobehla.

I genocida Armenu o generaci driv byla podobna primitivnim masakrum znamym z drivejsich dob.

Holokaust byla prvni genocida, ktera se opirala o ideologii. Byl podlozen "vedecky", lide byli dehumanizovani (zname "vyrizovani jednotek" namisto vrazdeni lidi). Vzniklo dokonce oddeleni prumyslu na zefektneni genocidy, pricemz vse probihalo za nejvyssiho utajeni.

Nic takoveho drive nebylo.

+10/−1
9.1.2017 21:07

J18a13k15u16b 68M88a96t43o37u73š 3445462142893

Nesouhlasím genocida Kartága byla taky ideologická, jejímž cílem vymazat Kartágo kompletně nejen jako civilizaci, ale i jako národ. Jediný rozdíl je že Římané bojovali proti vnějšímu nepřáteli zatímco nacisti si našli vnitřního.

Navíc musíte brát v úvahu že informace co máme o vyhlazení Kartága máme hlavně od Římanů to je jako kdybychom se o holokaustu dozvěděli od Nacistů.

0/−4
9.1.2017 22:26
Foto

J58i39ř59í 72D88v14o51ř22á74k 5195389830618

Nejsem odborník , ale holokaust za druhé světové byl pouze eskalací dřívějších pogromů . Židé dlouho nesměli vlastnit půdu , a dbali na vzdělání . Křesťani ,až někdy do roku 1415, nesměli požadovat úroky z půjček . Tak židům nezbylo nic jiného , než se věnovat obchodu, půjčováním peněz . A pro spousty lidí bylo příjemné vyplenit obchod , vyhnat je a tím zlikvidovat svoje dluhy . No a Dolfa to pojal celostátně . Podobně jako Lenin , Stalin , ....... .

+3/−3
9.1.2017 20:07

F43r87a43n58t65i36š31e48k 93N11o65v26o84t37n50ý 8274516375649

Bauman byl významný nejen pro sociology, ale i pro antropology, politology nebo historiky. Dokázal vidět problémy společnosti v hrozně širokých souvislostech, což je něco, co dnes bohužel většina společenskovědních kateder moc neučí. Místo toho produkují absolventy s nezajímavými "diplomkami pro diplomky," bez kontextu, bez souvislostí, bez přesahu k širším otázkám společnosti, kultury, dějin. Jasně, chápu, že nemůže být každý absolvent sociologie jako Bauman, ale stejně...

+7/0
9.1.2017 19:51

J82a42k23u61b 84Z52e88m63á35n94e38k 2944763831378

Naštěstí nám velké odborníky na zmíněné obory neúnavně produkují katedry jiné, zejména technické. I v této diskusi je spousta lidí, kteří se neváhají pochlubit se zasvěcenějším názorem a zpochybňovat ten páně profesorův.

+1/−1
9.1.2017 21:29

J62a55n 93N24o78v19á81k 6514644

Člověk z technického oboru je se možná tak chlubí, ale jeho názor nebude zasvěcenější .)

0/0
10.1.2017 1:40

K37a93t55e14ř75i11n94a 32V80a73š11á28k30o35v57á 5161762729945

prave v tomhle ohledu bych rekla, ze je FSS MU dost dobra. Nebo alespon za me byla.

+1/0
9.1.2017 21:42
Foto

J52i64ř15í 87D41v57o74ř93á32k 5375589540108

Asi podle času hodně pozdě. Ale na strojírenské průmyslovce jsem měl pedagoga , učitele , inženýra. Který byl hodně geniální svou pravdou .Na Zemi přistanou mimozemtani , vezmou si nějaké vzorky . Třeba " švestkový knedlík ". Budou ho dlouho popisovat : Mírně excentrický tvar , vrchní vrstva s polysacharidů . posypaná haluciogenem , ...... . Tento popis zvládal asi hodinu . A nakonec řekl velkou pravdu : A potom tato civilizace bude dlooooouuuuhooo přemýšlet , jak se ta pecka dostala dovnitř , aniž by se porušily vnější obaly .

0/0
11.1.2017 19:38

H90o57n34z90a 95J84a87n34e10č15e24k 5131829186

Původní název nebyl vhodný? :-)

+1/0
9.1.2017 19:13
Foto

P42a29v45e17l 12K46a86s97í98k31, 16T24e55c10h16n71e94t31.28c10z

V rámci rozšíření článku jsme změnil titulek.

+3/0
9.1.2017 19:19

H37o71n11z66a 20J90a84n69e51č59e90k 5831579496

Jsme to ale my, čtenáři, hrozní rejpalové, že? ;-D Jako vždy díky redaktorům Technetu za to, že úpravy článků zmiňují na jeho konci. :-)

+5/0
9.1.2017 19:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.