Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Intel chce maličkou kartou prodloužit životnost spotřební elektroniky

Srdcem většiny spotřební elektroniky je řídicí počítač, zpravidla v podobě skupiny čipů na základní desce. Společnost Intel by chtěla tuto část transformovat do podoby standardizované karty, jejíž výměnou by přístroj mohl po letech provozu získat vyšší výkon pro nové funkce a možnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V91á62c67l68a39v 78M71á72c18h29a 6989519482834

A skláři nebudou mít co žrát

0/0
14.2.2017 12:33

M94a93r73e39k 27Š34i95m42o63n 2674747158608

Tohle je pro výrobce zajímavé. Koupíte si televizi za 15k. Za pět let vyjde nový kodek, který umožní nacpat 10 kanálů do jednoho multiplexu. Obrazovka by na něj stačila, dekoder jednak nemá SW a jednak nestačí výkonově. Za jiné situace by zákazník televizi vyhodil a koupil novou za 15k. Ale výrobce riskuje, že zákazník koupí jinou značku! Nová krabička bude stát jenom 5k a zákazník bude muset koupit stejnou značku (protože jiné tam nepůjdou, aspoň zpočátku). Výrobce nebude muset kupovat drahé suroviny (různé vzácné kovy jako je europium), které se používají na obrazovky. Je to vlastně i docela ekologické.

0/0
20.1.2017 21:25

J69i48ř70í 73H59o87r86á40k 8916602930

Po tom co jsme si koupili 2 stejné tiskárný Canon a obě dvě +- měsíc naráz umřeli tomu moc nevěřím. (cca 3 roky od nákupu). Kurvítko - známá chyba b200. A když člověk pohledá, zjistí, že takových případů je hodně u tohoto výrobce. A nemusí jít o nic na první pohled jesného (např. sčítač). U nich se údajně přepálí nějaký vodič v tiskové hlavě, pokud se hlava neočistí z důvodu více inkousku v odpadní nádržce. Nebo jiný špatný návrh - kondenzátory někde u zroje tepla (zdroj nebo CPU), to je také jejich jasná dřívější smrt...

+1/0
19.1.2017 7:59

T37o44m78á49š 73K45r71o15m94p16o37l11c 9284388828282

To si nemyslím, proč by to měl být problém? Předpokládám, že HW rozhraní by bylo standardizované taky, takže by z té karty byl výstup v podstatě jen jako audio a video. Tudíž by na té kartě mohl být klidně i zcela samostatný popřípadě komunitně vyvíjený "OS". Nějaké Kodi, nebo tak.

0/0
18.1.2017 15:57

L27u58d97v10í93k 34G27a11j34d46o55š48í62k 2605523124432

Šedivá teorie a zelený je strom života.

Asi tak 15–20 let zpět si pamatuji na tzv. procesorový upgrade pro počítače Apple (tehdy ještě Macintosh). To bylo v době, kdy každá nová generace procesorů měla 2x takový výkon než předešlá (dnes je to sotva +10 %). Třeba u 5–6 let starého stroje to tedy bylo skutečně zásadní vylepšení. Byla to karta vsunutá do sběrnice počítače, osazená procesorem a pamětí. Výpočetní výkon bylo možné zvýšit na desetinásobek i víc. Cena asi pětina nového MACa. Slibovalo to podobně úchvatné věci jako tato kartička od Intelu.

Všechno fungovalo báječně. Po roce, roce a půl, jste ale zjistili, že vaše CD mechanika neumí vypálit DVD, Váš HDD je zoufale malý, disketová jednotka přestává fungovat, chybí vám USB, chybí vám rychlá síťová karta, grafika sotva stíhá nový-větší monitor s vyšším rozlišením...

Za pětinu ceny jste tak prodloužili starému stroji život o pětinu se spoustou přidaného opruzu.

A to se vyplatí.

+1/−1
18.1.2017 10:28

J78i11ř82í 55K55o68c27u94r68e20k 6535424475528

Píšu ze stroje, jehož základní deska byla vyrobena v roce 2003. Slovy Dva tisíce tři. Pod CD mechanikou mám DVD vypalovačku, diskového prostoru asi 4 TB namísto původního 80 GB HDD, disketoffku to nikdy nemělo. USB je o deset let starší a 1 Gbit síťová karta je dneska už _beznadějně_ _pomalá_ na domácí využití. Je však otázkou, zda již i 802.3bg z roku 2011 není zastaralý a zda by tak domácnosti neměly vyhodit jejich 40 Gbit/s sítě a přejít na 100 Gbit optiku.

0/0
18.1.2017 12:03

L45u75d68v69í80k 93G60a10j13d27o77š25í36k 2895323524432

Potíž je pane Kocourku v tom, že v tom případě, o kterém píši, se Apple Macintosh nedal upgradovat vyměněním standardní mechaniky za jinou a doplněním disků. Mechanika byla SCSI a byla na míru a disky měly rovněž rozhraní SCSI. To v následujících letech v podstatě zmizelo ze světa. Doplnit USB nešlo - do Apple sběrnice žádná taková přídavná karta neexistovala. Mělo to akorát AppleTalk nepoužitelný pak už k ničemu.

Mimochodem: Síťová karta 1Gbit se vám zdá na domácí použití pomalá? Předpokládám, že to je spíš váš překlep.

+1/0
18.1.2017 13:06

J62i34ř67í 48J36i10n72d70r89a 6795149356238

jasně že mu přijde pomalá, likviduje doma 40 Gbit/s síť ;-)

0/0
19.1.2017 17:12

M68i85c93h20a72l 93C90h71a17l81u78p96a 6648760399413

Fakt nevím, co by měla televize dělat, aby to přestala výkonově zvládat. Snad jedině že by se vysílalo třeba v desetinásobném rozlišení než teď a musela to přepočítávat. Jenže deset let ta dnešní elektronika stejně nevydrží, takže to ani nějaká vyměnitelná karta stejně nezachrání.

0/0
17.1.2017 22:16

M37a71r26e76k 89Š17i79m13o18n 2754947978908

Mám doma televizi z roku 2009 a nepřehraje HD TV. O H264 nebo H265 ani nemluvě. Přitom právě upgrade procesoru a firmware by tohle řešil.

0/0
20.1.2017 20:48
Foto

J23i56ř73í 89D53v18o39ř41á79k 5595579510908

Četl jsem diskuzi , kde se objevuje hodněkrát výraz cituji " kurvítko " . Nedělám v elektrotechnice , pár desítek let se " motám " kolem aut, nákladních . Tam se mají tyto, cituji : " kurvítka " objevovat taky .Nejsou , neexistují .Prostě si uvědomte poměr ceny / platu u aut , počítačů , televizí , ,,,,,, . Asi není problém , vyrobit jakékoli zařízení , které bude fungovat desítky let.Ale televizi , za pět měsíčních platů ? Mám ji doma , stále funguji , v roce asi 1993 stála 15 000 Kč . Barevná , mono, bez teletextu , a mzda asi 3 000 Kč.Funguje stále . Nyní je mzda v našem městě asi 15 000 Kč . Takže stejnáTV , úhlopříčka 55 cm, by měla stát asi 75 000 Kč. Všichni chtějí nakupovat co " nejlevnější " věci. Výrobce zatlačí na subdodavatele , ti se snaži snížit cenu .A to jsou ty , cituji : "kurvítka " . Požadavek na jejich výrobu, těch cituji " kurvítek , chtějí vlasně zákazníci .

+11/−1
17.1.2017 18:54

B26o84h68u39m44í94r 41E57l52i41á19š 1451828604162

No,jsou treba tiskarny ktere maji kurvitko..vytiskne 50 000 listu a neco zkolabuje,je to pry na ochranu zakazniku,

Modernejsi kavovary to same,plastovy dilek ktery vydrzi 4000 spusteni a pak se utavi..apokud jste ho nenasel u lkw tak neznamena ze ho nema,treba jen nevite kde je,jak vypada..

+1/−1
17.1.2017 19:03
Foto

J89i12ř95í 98D92v79o93ř35á15k 5175219680108

" vytiskne 50 000 listu a neco zkolabuje,je to pry na ochranu zakazniku" ? Nějaký odkaz ?

+1/0
17.1.2017 19:40

D10u57š21a67n 34R97a89j93n44i77n40e98c 4654422693241

50000 a potom skolabuje ? Ja by som povedal , že rozpadne sa !

+1/−1
18.1.2017 4:23

L64u53d70v57í32k 51G77a62j58d58o21š32í59k 2635323334362

Pan Eliáš zřejmě myslel, že po 50 000 výtiscích chce tiskárna vyměnit nějaký díl (například pec nebo přenašecí pás), který se tiskem opotřebovává a má jako součástka cenu skoro takovou, jako celá nová tiskárna.

To ale není kurvítko, ale pouze obchodní politika výrobců tiskáren.

U auta taky musíte po 30 000 ujetých kilometrů vyměnit olej a po čase ojeté pneumatiky.

0/0
18.1.2017 10:03
Foto

J40i57ř94í 30D50v20o83ř70á21k 5555339650988

P.S. Na kávovaru se utaví plastový díl ? Republika je plná malých lisoven plastových hmot ,dílů . Pokud je to cituji " kurvítko" , proč ho někdo nezačne vyrábět ? Náklady pár halířů , prodejní cena v desítkách korun . Sen každého podnikatele .

0/0
17.1.2017 19:46

M36i47c33h21a50l 62K50o20z76d57e79r57k19a 4750865671

Teď si nevzpomenu která to byla firma, takže radši nebudu pomlouvat. Ale za ty tiskárny dostala od EU pokutu a musela vydat novou verzi firmwaru, která tiskárny odblokovala.

Tiskárny se blokovaly, aby uživatele donutily vyměnit jakýsi polštářek na eventuálně odkapávající inkoust. Nebezpečí, které zákazníkům v případě zanedbání výměny hrozilo, byla šmouha na papíře.

To je jeden z mála případů, kdy se "kurvítko" podařilo prokázat.

Jinak se údajně občas v elektronice dávají kondenzátory blízko součástek, jež vyzařují teplo.

Jinak jsem ale také k celé problematice dost skeptický. Naplánovat v konstrukci životnost je hrozný problém a riziko, že výrobek odejde už před koncem záruky, je hodně drahé.

+1/0
17.1.2017 20:11
Foto

J44i79ř55í 17D71v35o84ř74á93k 5235429850868

Říká se , že nejlepší závodní auto, se rozpadne v okamžiku , kdy projede cílem . Není ani předimenzováno, ani poddimenzováno. Ale ani spousta hodně dobře placených specialistů, kteří mají na starosti jeden , dva výrobky to nezvládnou.

+1/0
17.1.2017 20:22

J21a94n 53V96á58c31l73a98v48í23k 3682816251629

Třeba RoHS asi take nepomohlo.

0/0
17.1.2017 21:30

A98n25t71o41n44í95n 13Z76e74l76e58n36ý 2114613581266

Bezolovnatá pájka je oficiálně uznaná jako kurvítko. Zrovna mám před sebou dvě krabičky. V jedné je náhradní díl k rentgenu, samé RoHS a lead free. Druhá je od kardiostimulátoru, žádné RoHS a lead free.

0/0
17.1.2017 22:01

J36a30k63u33b 65B62o35h60o59n53ě23k 8675946669867

Já ze zkušenostmi z automobilového průmyslu musím říct, že se naopak setkávám s tím, že automobilky zároveň tlačí na nižší ceny i vyšší výdrž.

Problém je v tom, že technika je sofistikovanější a tudíž se může víc věcí podělat a že zkrátka nikdo nechce kupovat věci za dvojnásobnou cenu s tím, že mu ta věc možná vydrží trojnásobně dlouho. A u techniky se není co divit, když většinou zastarává rychleji než se opotřebovává

0/0
18.1.2017 11:39

A34n55n71a 84Z58a31d81r97a89ž82i43l29o76v47á 5321306218497

Mimo všechno co jste napsal, proboha nedělejte mezery před interpunkčními znaménky, nedá se to číst :-/

+1/0
22.1.2017 12:24

T31o85m48á27š 91V96o46j89t20a 1806894810447

Nákladní auta nejsou spotřební zboží, to není dobrý příklad, musí být dostatečně dimenzovány, i když kurvítka jistě obsahují. Váš příklad s TV také není moc trefný, oproti dřívějšku jsou výrobní náklady mnohem nižší pokud je vztáhneme ke mzdě, protože se vyrábí lepšími technologiemi, mnohem vyšší množství a v Číně za hrst rýže. TV bez kurvítek by vyšla max pár stovek dráž, nedivil bych se, kdyby někdy i levněji. Dnes se, jak už bylo níže řečeno, objevují ve velkém i kurvítka v software viz tiskárny, ty se ale většinou prokazují ještě hůř oproti hardwarovým.

0/0
22.1.2017 18:31

L80i18b88o33r 79M38u76s98i94l 2543328736497

A jestli chtějí výrobci něco dělat pro lidi navrhuji udělat DVB-T2/S2 tuner velikosti větší flešky s USB a Wi-Fi na kterém poběží HbbTv, bude umět pčehrávat media a bude mít vlastní DO. Strčit do HDMI, zásuvky a modernizace je na světě. A ještě se trochu krotit s cenou tak do 100 Eček.

+2/0
17.1.2017 16:48

O31n42d57ř23e37j 33Z12e28m73a80n 5480164638749

U toho bude celkem problém udělat vevnitř anténu...

0/0
17.1.2017 18:31

L48i68b21o10r 17M17u48s61i21l 2863238516917

No smysl to bude mít až poté co se uzákoní zákaz používání kurvítek. Poté se provede na úrovni EU nebo USA monster proces (něco jako diesegate u elktroniky tomu budeme říkat křmíkgate) s těmi co to nepochopili. Pošle se jedna firma pomocí pokut tzv do kopru, ostatní si to uvědomí, že je to myšleno vážně a pak má takovouto věc smysl řešit.

0/−4
17.1.2017 16:43

M44a50r36t40i25n 53F51r74a13n41t96i52š66e79k 7265170373505

Regulace, monstrprocesy a likvidace firem z moci úřední opravdu není cesta k pokroku.

+1/0
17.1.2017 22:15

J27i25ř63í 37K39o83c53u24r65e11k 6695314695988

To ne, ale spoustě slabochů to dává pocit moci.

0/0
18.1.2017 12:09

M85i41c67h76a46l 49S32l62a22v98í45č37e23k 1579508372329

Modulární systém je zajímavá věc, ale pro vývojáře a experimentátory. Pro běžného uživatele, spotřebitele, nepodstatná, dokonce riziková záležitost. Vezměte jen možnost "flashnout" BIOS MB. Krom spousty mrtvých PC to žádné velké výhody nepřineslo, nehledě na to, že se výrobci do vývoje upgradu BIOSU nehrnuli. Zájem byl prodat nové MB a nikoliv vylepšit ty staré. Vezměte "otevřený" systém - desktop (tower) PC. Výměnou periférií se dá prodloužit jeho životnost o několik let, pak je nutno v podstatě pořídit stroj nový. Daleko horší je již situace u notebooků, kde je možnost výměny komponent minimální. Paměť, baterie a optická mechanika, pokud ji NTB má. Z vlastních zkušeností vím, že první odchází baterie. Ovšem cena náhradní (po 2-3 letech) dělá často čtvrtinu ceny původního NTB. Jako druhá odejde optická mechanika (většinou těsně po záruce). Zde jsou ceny příznivější, ale zato je obtížnější sehnat příslušný "pasující" model. Prostě MB (a nic jiného ta kartička není) zastarává daleko pomaleji oproti perifériím. U PC zejména grafické karty. A vysoce iluzorní je snaha výrobců finálních zařízení o nový firmware pro jejich výrobky. Viz výše uvedený update BIOSu.

+3/0
17.1.2017 15:22

P53e82t46r 95N35o37v16á21k 3523856114874

Zbytečnost, raději samostatnou krabišku s androidem a HDMI propojení.

Pochybuji že se výrobci domluví na standardu....;-D;-D

Už nyní je standard to, že nic nemá jít vyměnit....

+4/0
17.1.2017 15:11

J50i15ř81í 70K97o65c35u22r48e70k 6865274645138

Výrobci se na standardu nikdy nedokážou domluvit. Ech a proto můžete vzít nejnovější mobil a zavolat si na něj z pevné linky telefonem z roku 1933. A to se ti dva výrobci nemohli domluvit nikdy.

0/0
18.1.2017 12:16
Foto

M63i91l12o69š 95R72e38c77h25t47o33r12o59v13i60č 7654930622313

Konečně dlouho očekávané řešení šetrné k ŽP.

0/−1
17.1.2017 14:41

J74o71z93e62f 65K25o91s25t25e82l82a95n28s41k32ý 8725242189816

Otázne je najmä to, či výrobcovia čiernej a bielej techniky budú ochotní na takúto "hru" pristúpiť. Je totiž všeobecne známe, že často do svojich prístrojov dávajú rôzne "kurvítka" (napr. vo forme zámerne zle nadimenzovanej súčiastky), ktorí zámerne znižujú životnosť výrobkov. Dôvod je jednoduchý - čím skôr sa výrobok pokazí, tým skôr si zákazník musí kúpiť nový.

Ostáva len veriť, že sa tohto nápadu chytia mladé, hlavne čínske a tajwanské firmy a ostatní sú budú musieť chtiac-nechtiac pridať.

+3/0
17.1.2017 14:14

K89a37r58e71l 88K43u46č94e15r31a 7615821753330

Tak. A výrobci televizí nebudou mít co žrát. ;-D

+3/0
17.1.2017 13:25

P95e89t40r 68S38o45u53r13e57k 7222931412511

LoL, super věc, Inhel objevil Ameriku...

Pro lidi co nevědí o čem píši. Xiaomi už to nějaký rok prodává, televizi s měnitelnými „střevy“, jenom v Evropě o to nejspíše není zájem a jde to jen do Ameriky (má to jejich normy)...

0/0
17.1.2017 12:42

M14a70r37t39i45n 56K21l72u92v25á98n14e29k 9282308853933

V dobe keď faktická mechanická životnosť výrobkou nepočíta s dlhšou dobou používania ako jednotky rokov mi táto myšlienka príde ako celkom mimo realitu.

+1/−1
17.1.2017 12:33

P63e10t17r 71N32e51c90h13a84n71i38c85k79ý 7463776578910

Tohle nemá šanci, té nekompatibility se už jen za rok objeví tolik, že rychlejší procesor a paměti tomu nepomůžou.

0/0
17.1.2017 12:25

J42a33n 77K90u25d35e64r60a 4123746413642

No to jsem zvědav co řekne Samsung, LG, Panasonic...když jim najednou poleze do zelí Intel. Moc nadějí tomu nedávám.

+2/0
17.1.2017 12:15

K19a27r33e27l 63P58l93š33e79k 9818298468357

Teoreticky elegantní a geniální řešení! Ale nedovedu si představit, že by na to někdo z významných výrobců koncové elektroniky dobrovolně přistoupil, protože jejich zájem je právě opačný, tj. aby zařízení zastaralo nebo se rozpadlo co nejdříve a zákazník si tak musel koupit nové...

Závěr: jedná se tedy jen o další verzi Cimrmanových slepých uliček!

+4/0
17.1.2017 12:14
Foto

R68o26b86e83r33t 22R59a13j40s 7645649501804

Ano, to je možná zájem výrobců. Ale víte, jak zničující ekologický dopad má takové uvažování? A to nejsem žádný aktivista. Stačí selský rozum. Ono totiž nejde o nějakou televizi v jednom obýváku, ale těch televizí, co se za čtrnáct dní rozpadnou, případně morálně zastarají, jsou u každého modelu miliony. Člověka jako jednotlivce to sice nebolí (tedy zatím), ale Zemi ano a velmi. Pokud by se podobný standard prosadil, vůbec bych se nezlobil. Hřebíčků do rakve pro naši planetu (respektive pro civilizaci, jež ji obývá) by bylo hnedle alespoň o něco málo méně, což je v principu vždycky lepší než více. Vím, že takhle výrobci neuvažují. Bohužel to svědčí o stupiditě člověka.

+2/0
17.1.2017 12:54

M74i88c95h20a17l 81S40l36a18v60í20č29e80k 1689628522869

Ani teoreticky není toto řešení elegantní, natož geniální. Jednoduchý příklad: 2 roky intenzívně používaný automobil má sjeté destičky, vytažený rozvodový řetěz, vůle v řízení, rozhozenou geometrii atd atd. Výměna palubního počítače tyto problémy nevyřeší. Vyřeší je, alespoň částečně, servisní oprava spojená s výměnou opotřebovaných dílů, ale výsledkem bude stejně ojetá šunka. Jediné, co nebude potřebovat opravu bude palubní počítač!

0/0
17.1.2017 15:39

M86a83r40t77i26n 96K90u46ř32í24t36k92a 6767476828335

Větší smysl by mělo striktní oddělení displaye s repráky do jednoho celku a výpočetní jednotky do druhého celku jako u PC. Pak by stačilo pouze vyměnit výpočetní jednotku, nebo připojit vlastní HTPC.

0/0
17.1.2017 11:56

M70a44r39t79i48n 40K93a23r77á59s64e75k 9638523528958

tak staci si koupit obyc levnejsi TV bez smart fuknci, a pripojit ji pres hdmi na to htpc ne?

0/0
17.1.2017 12:26

O59n53d77ř80e20j 13Z57e91m14a72n 5840674148439

A ty televizní programy naladíte jak???

0/0
17.1.2017 15:09

P41e23t37r 95N20o33v32á71k 3483556884264

o ladění programů to není, pořád budete ladit satelitní příjmač který je vestavěn, tady jde spíše o aplikace a přehrávače - kodeky...

0/0
17.1.2017 15:13

O98n65d41ř25e82j 79Z70e39m42a33n 5680124238669

No jo, ale to jste v podstatě stále u toho PC, to HTPC je v podstatě jen jeho obdoba, propojeného k monitoru, televizi, tedy ne to, co myslel pan Kuřítka.

0/0
17.1.2017 18:40

M85a46r75t74i55n 36K18u44ř28í51t47k67a 6417286738875

Televizní, resp. satelitní tuner by byl samozřejmě součástí výpočetní jednotky.

0/0
17.1.2017 20:48

K14a32r90e92l 13K90u59č87e89r15a 7955741103170

Dává to smysl asi tak jako možnost upgradovat auto výměnou motoru. :-/

Možná by se to někdy i hodilo, ale pokud to bude za cenu výrazné přirážky tak to postrádá smysl a trh to nepřijme což bude silná bariéra pro snížení ceny na úroveň nemodulárního řešení.

0/0
17.1.2017 11:55

O53l35d82a 53O47l84e95š 5730105628185

výrobci elektroniky žádnou životnost prodlužovat nepotřebují, právě naopak

+2/0
17.1.2017 11:35

P64e47t89r 76S25u47c51h65ý 1548289464206

"mohlo by to znamenat reálné prodloužení morální i technické životnosti mnohé elektroniky."

to prodlouží jedine tak technickou životnost, nemorální to. nemá absolutně žádný vliv.

0/−1
17.1.2017 11:34







Najdete na iDNES.cz