Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý Mnichov po letech vymění Linux. Asi přejde na Windows 10

Dlouhá léta byl německý Mnichov příklad nasazení Linuxu ve státní správě. To by se však na přelomu desetiletí mohlo změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P33a72v65e14l 14S47e61d76l51á85k 3550776258401

Připadá mi, že ten problém se spíše jmenuje "od mantinelu k mantinelu" a "přání otcem myšlenky". Ani windows ani Linux nemusí být vhodné na všechno. Spíše je důležité dobře definovat datové formáty a databáze, potom můžete řešit na čem to poběží. Opačný postup se nemusí vyplatit.

+3/0
23.2.2017 14:28

P75a12v25e83l 66L11a21š40t69o91v35k10a 4628419936923

Blázni

0/0
22.2.2017 16:26

P54e22t78r 92K14m79í93n71e88k 5707194201303

Měli by radši zkusit MacOS :)

+1/0
21.2.2017 14:16

M86i39l91o64š 31K17o85h80o74u89t 6644194595601

Pustili migranty, teď pustí wokna... zapláčou. Ale někdo se stihne dosti napakovat. A o to možná jde.

+2/−1
21.2.2017 7:33

J90o83s25e67f 70K77a16r29f20í46k 7162825946170

V hobby je pěkný článek o včelách a ještě tam o migrantech nikdo nenablinkal. Honem tam utíkejte:-P

+6/0
21.2.2017 8:13

T53o93m95á90š 10Š19v82a62g43e44r40a 2339170214793

Africký včely?

0/0
23.2.2017 7:14

P32a23v83e53l 28M13o86r72a12v47e42c 3242669282558

Ono jde víc o politiku než o odbornou stránku věci. Např. se rozhodlo, protože se přechodem i ušetří. Jenže v kalkulacích "zdůvodňujících" tuto úsporu se jaksi vytratila kolonka s nákupem nového HW, protože ten stávající (kde běží Linux a stačí) by na Windows 10 nestačil..

+2/0
20.2.2017 23:07

V57l47a21d78i37m79í92r 73R18e49t77t38i50n80g36e46r 5695946495875

Přeloženo do češtiny: Ve státní správě jsou většinou ženy, z vlastní zkušenosti vím, že jsou obvykle natvrdlé i na Windows ( samy to ví a prohlašují, že to mají jen jako psací stroj - no hlavně, že jsou rovné chlapům a rady stejnou odměnu,ale to je jiná kapitola). No a pak jim dejte linux, kde se nic nedela samo. Vir se tam pak sám nespustí,ale ani programy ne, když uživitel nemá ponětí o linuxu. A to úřednice nemají.

+2/−1
20.2.2017 21:15

A32r32n38o76š14t 66S30t93á52r67e94k 4262430865854

Nesmysl. Úřednice nemají co nastavovat. Mají spustit PC, přihlásit se do systému, kliknout na ikonku a pracovat. Nepředpokládám, že by to v Mnichově bylo jinak. Jenže pokud nemáte novější, nejlépe nejnovější, MS Office a kvůli okolí MS formát dat musíte používat, tak nikdy nevíte, jestli ten soubor vidíte tak, jako ho vidí autor.

+4/0
21.2.2017 7:08

L92u22d38v83í98k 38G49a75j14d50o73š45í91k 2745113724282

Evidentně netušíte, jak to ve skutečnosti funguje. Ženy o kterých mluvíte pracují pouze s kancelářským balíkem programů a s e-mailem. Při této práci je jejich "natvrdlost" naprosto stejný problém ať pracují s produkty MS nebo s otevřeným softwarem.

Všechno ostatní na počítačích dělá někdo jiný- správce sítě. Na něm záleží, ja to celé bude fungovat.

Bohužel servis linuxového prostředí vyžaduje poněkud jinou úroveň znalostí správce, než servis Windows. Tomu pak musí logicky odpovídat i jeho ohodnocení.

0/0
21.2.2017 11:03

P26e39t33r 35V19o43ň73k70a 2597983309503

Po roce budou hlasovat, na jaký systém přejít, protože Win10 je nepoužitelný systém na cokoliv. Doma jsem jej zaříznul hned, ve firmě sice ještě jede, ale vzhledem k problémům které dennodenně vznikají už asi dlouho taky nepojede, myslím že necelý rok provozu win10 ve firemním prostředí je z pohledu trpělivosti uživatelů, IT a vedení maximální dobou trpělivosti kdy začíná pohár trpělivosti mírně řečeno přetékat.;-D;-D;-D

+4/−1
20.2.2017 20:46

M54a60r93t62i93n 43H33o40u20b50a 6593811559348

chyba nebude ve win10, ale zpusobu pouzivani nebo implementace.

+7/0
20.2.2017 21:04

P36e39t30r 38K28o51m93í75n10e14k 3639607822779

Přesně tak. U nás je 100 zaměstnanců na W10 a po prvních dětských bolístkách vše funguje jak má. Ajťáci si nestěžují, takže není co řešit.

0/0
21.2.2017 11:30

M63a23r49e38k 29H35r58u88b79y 6827962401768

Od te doby se rada aplikaci presunula na web, takze je cim dal tim lhostejnejsi, jaky OS na PC urednici maji. Takze ve finale je to vlastne jedno.

+2/0
20.2.2017 18:23

V41i17l75é79m 50P78r83o17c44h49á30z80k77a 7550784608893

Myslim že nikdo, kdo chvíli pracoval s velkými uživatelskými open source aplikacemi (Libre Office, GIMP, Thunderbird), se tomuto nemůže divit.

+4/−11
20.2.2017 16:57

P97a43v60e54l 76M96o10r30a62v30e74c 3462599472408

Já pracuji se všemi třemi vámi zmíněnými. Dlouhodobě. Bez problémů. Leda tak GIMP je trochu složitější se naučit.

Naopak jsem rád utekl od Windows, MS Office a dalších zgarbů, co s každou další verzí překopali základní uživatelské rozhraní, aby se člověk musel vše učit znova. Často směrem k méně intuitivnímu, nelogickému. Děkuji, nechci.

+3/0
20.2.2017 23:09
Foto

M86i73l62o67š 34F33. 22P80e97c70h29a72r 3283571500785

Gimp vysloveně miluji. Začal jsem s ním pracovat pod Linuxem ještě v jeho jedničkové verzi; jistě, s Photoshopem se to nedá srovnávat, programy od Adobe jsou vynikající (léta sázím v Indesignu), ale pro to, co s grafikou dělám, mi Gimp plně postačuje.

0/0
25.2.2017 23:15

M79i38c88h83a63e79l 31P64r20i74n59c 7875575190705

Libre Office i Thundrebird jsou lepší než alternativy od MS.

+2/0
21.2.2017 7:46

P84e12t89r 92S13c92h20w36a66r85z 7618619833571

Otázka je, co od systému chceme. Spousta aplikací dnes běží ve webovém prohlížeči jen jako front-end nad nějakou databází, tady je vcelku jedno v jakém systému. Pak máme Exchange/Outlook a tady bych řekl, že řešení od MS vede (hlavně u řádově [deseti]tisíců uživatelů).

Hlavní důvod - Office. Zase, pokud jde jen o tupé vyplňování tabulek, je MSOff kanón na vrabce. Jenže - v každé větší kanceláři je někdo, kdo umí s (většinou) Excelem a VBA a je schopný vytvořit (většinou z počátku pro sebe, pak pro pár kolegů a nakonec to používá půlka republiky) nástroj, který dokáže velmi zefektivnit práci. A většinou to udělá zadarmo, maximálně mu smrknou nějakou odměnu. Ano, je to nesystémové řešení, ale funguje to tak ve většině firem. A při vší úctě, je to přívětivější než makra v Libre Office.

+7/0
20.2.2017 16:38

M33a81r72e21k 51H94r18u69b62y 6767172521968

VBA je zlo a jako takove by melo byt ze vsech jen trochu vetsich firem vymyceno. Myslim ze spravne oznaceni je Bastl;-)

+4/0
20.2.2017 18:24

P57e59t73r 34S32c88h98w43a70r38z 7638469853691

To nerozporuji :-)

Jenomže - firma nezaplatí software, který si uživatel ubastlí. Ale klidně využije práce bastlíře. ;-D

+1/0
20.2.2017 22:00

P11e32t97r 11S27c47h17w85a91r85z 7768169233611

A další - úředník na 6. úrovni od vedení nikoho nezajímá. Firma zaplatí nějaký software a po úředníkovi 6. úrovně chce výsledky a přehledné výstupy. Tudíž ten, aby nedělal 100x tu samou blbost znovu a znovu, si zbastlí něco, co mohlo být klidně už v původním sw. Při troše dobré vůle se na základě bastlu něco doprgá do původního softu, jinak se firemní systém zasírá bastlem a bastlem na bastlu založeném. Průšvih je, když původní bastlíř odejde do důchodu nebo za lepším, a firma zjistí, že půlka její práce stojí na VBA od Franty Flinty.

+2/0
20.2.2017 22:18

K24a49r23e85l 60K94u62č75e92r60a 7395721833230

Ve velkých firmách se stále více rozmáhá stupidní řešení "vykostěné" Windows na stanici a terminálová Windows někde na serveru.

Při tomhle řešení je úplně jedno co je stanici, mohl by to být klidně i Android. :-/

+5/0
20.2.2017 15:13

A62r53n19o73š64t 35S16t47á64r74e88k 4152890705664

Pro korporátní prostředí je tohle řešení (tenký klient/terminál a terminálový server) nejlepší. Centrální správa, jednoduché nahrazování toho, čeho je nejvíc. Ano, klient může být cokoliv, co má patřičně použitelnou centrální správu (konfigurace, oprávnění..). Máme takhle klienty s Linuxem a windows remote desktop aplikací, ale správa klientů je víceméně naše proprietární - bohužel, o standardním, podporovaném řešení pro Linux, použitelném pro řádově stovky a více klientů, nevím (a LTS je něco jiného).

+2/−1
20.2.2017 15:20

M86i56c26h74a47l 28T31o24m76i84n89s16k35ý 9391465717544

dnes je dražší tenký než tlustý klient. ;-)

Tlustý klient = 13000Kč; (6500Kč PC (2,8Gh i3), 3500Kč monitor, 3500Kč windows.)

Tenký klient, musíte mít o dost výkonnější server, licence na serveru, a na PC ušetříte jen pár korun.

+1/0
20.2.2017 15:56

A62r92n33o48š76t 12S50t87á55r76e83k 4472960555154

A kolik stojí starání se o 1000 strojů s plnotučnými Windows a programy versus kolik stojí starání se o 1000 tenkých klientů, kde stačí na serveru nakonfigurovat (například) MAC adresu a zapnout TK?

+8/0
20.2.2017 16:02

P91e19t15r 14P22e96t46r 8931418388412

pokud umíte používat Active directory a hlavně GPO tak ta "údržba" není o nic náročnější.

0/0
20.2.2017 18:52

M88a73r28t80i17n 27H13o43u51b95a 6463271199548

licencovani na terminal serverech je jine

0/0
20.2.2017 21:07

K74a85r90e50l 46K76u79č38e84r24a 7255331423580

Co je dobré pro admina nemusí být dobré pro uživatele.

Pro běžné kancelářské programy OK, ale když si 10 uživatelů na serveru spustí 2 programy po 2 GB RAM náročné na výkon tak to deseti stanicím s 8 GB RAM a čtyřjádrem konkurovat nemůže.

+1/0
20.2.2017 20:32

M57a25r98t90i20n 45H23o75u69b73a 6693651449638

ale uzivatel si na serveru pusti jen to, co mu tam admin umozni. takto masivni aplikace se samozrejme na terminal nenasazuji

+1/0
20.2.2017 21:08

P13e18t54r 90S95c58h47w20a54r52z 7948609613591

Proč stupidní? Na správu ideální, blbé je akorát když vypadne připojení a nespustíte si ani kalkulačku :-D

+2/0
20.2.2017 16:39

J88i13r64k83a 84T54r84n36k96a 4546178738411

Spousta firem velice efektivně funguje na Google Suite. Není to zadarmo, ale je to sakra spolehlivé. Těch pár speciálních programů nepotřebuje přece celá firma, tito lidé klidně můžou mít Widle. A dalších x programu může běžet na vzdálené ploše, na serveru.

Inu kdo chce kam a má na to...

+1/−1
20.2.2017 15:08

A97r26n27o80š79t 42S25t35á76r69e33k 4362820205464

Obecné řešení má jednu obecnou nevýhodu - funguje jen v obecném prostředí. Ano, pokud vám stačí editor, tabulkový kalkulátor, maily a sdílené soubory, jste v pohodě a můžete si vybírat. Pokud potřebujete něco jiného, už jste u toho terminálového serveru a pak už je to otázka kalkulace, co vyjde líp pro vaše účely.

+3/0
20.2.2017 15:25

J69i55r95k59a 82T63r86n66k18a 4846798888771

No, spoustě firem to funguje. A mají hodně specifický požadavky. Ale to by byla asi jiná diskuse.

0/0
20.2.2017 15:54

A76d20a98m 83W32e27i49s92s 2373717249281

...užívat Linux?...proč?...

...pouze asociální IT pavouci to v přítmí svých brlohů používají...

0/−17
20.2.2017 15:08
Foto

P45e34t22r 42S41o56b12o43t47k66a 3516586573897

...užívat Windows? ...proč?....

0/0
22.2.2017 11:50

R77a20d59i18m 94Z98e52h47e57r 3654700483141

On důvod je jednodušší: Mnichov dává za IT služby spojené s obhospodařováním Linuxu, který je "zdarma", mnohem větší čásky než kdyby jeli na woknech.

+7/−3
20.2.2017 14:50

R64a70d53i41m 82Z81e40h47e38r 3744330763381

Konkrétněji:

http://technet.idnes.cz/linux-v-mnichove-ma-problemy-microsoft-se-smeje-f56-/sw_internet.aspx?c=A040301_5252995_sw_internet

http://technet.idnes.cz/mnichov-zvazuje-navrat-z-linuxu-na-windows-fei-/software.aspx?c=A140819_122658_software_nyv

0/−1
20.2.2017 14:52

A77r55n39o20š68t 50S36t42á49r38e43k 4292750245744

Jasně, Steve Ballmer je ten pravý, kdo to může hodnotit (ve 12 let starém článku) :-)) A ten druhý jen ukazuje to, že když používáte MS, tak se s vámi domluví zase jen MS, ergo nezbývá vám nic jiného, než platit MS. To, že by se ve státní správě měly používat volné, zdokumentované a nelicencované formáty dat, se jaksi nezmiňuje. (Nezavrhuju ani MS office, ale pokud si stát tenhle formát vybere, tak musí taky zařídit, aby za něj jeho občané a jeho správa nemuseli platit.)

Troufnu si tvrdit, že pro 99% lidí jsou všechny ty fičury pořád novějších office k ničemu a i kdyby měli používat pořád starý dobrý RTF (mimochodem, taky MS), tak jim nic chybět nebude (nemluvě o tom, že na většinu předávaných informací stačí prostý text (poznámkový blok)). Jenže když vám "shora" přijde něco z nejnovějších MS Office, co nezobrazí dobře ani volný Office, ani starší verze MS Office, tak jste samozřejmě v pr... pardon, nahraní. Osobní zkušenost a nejen moje.

+13/0
20.2.2017 15:40

R96a75d55i71m 91Z52e47h71e93r 3344670753261

Já netvrdím, že Win a Office jsou výhra, jen říkám, že Linux v městské nebo státní správě je na vopíchání.

+3/−5
20.2.2017 15:57

A52r48n45o36š40t 66S31t95á18r47e95k 4302220715244

Bez podpory legislativy (standardy komunikace) bohužel ano.

+4/0
20.2.2017 16:04

P42e19t21r 17H67a65m49p62l 6283614831853

Potom, co zařízli Gnome 2, je Linux navopíchání i na desktopu

0/0
20.2.2017 16:09

P39a83v44e84l 11M73o20r89a11v91e17c 3872199912778

XFCE nebo podobné znáte?

+1/0
20.2.2017 23:11

P88e38t59r 50N79e80h33a39s83i22l 4592185594124

Mě by zajímalo proč? Co vlastně úředník potřebuje tak převratného, co neběží na jakémkoli systému?

O tom, že stát by měl používat formáty pokud možno volné, za které se nemusí platit licence a které ho nepřikurtují jen k jediné firmě je snad jasné.

+1/0
20.2.2017 16:28

M84i26r73e56k 79T91u22r73e61č94e55k 4113802220492

;-D;-D;-D Pamatuji jak halasne prechazeli na Linux, hlavni duvod byla nenavist proti Microsoft a vseobecne proti vsemu co je spojeno s Amerikou...

0/0
20.2.2017 14:36

P12a33v97e74l 86K60r34a68l 4208149159152

Zdeněk Wernhart napsal: "server je přece na web, ne"

Reakce:

Server může konat mnoho služeb. Zpracování HTTP požadavků je jen jedna z mnoha služeb :) Není pravda, že každý server je zároveň webovým serverem :-)

0/0
20.2.2017 13:59

Z53d59e72n50ě65k 59W86e25r75n42h41a38r10t 6657245752638

to fakt nikdo nepochopí sarkasmus? Proč ten příspěvek necitujete celý? on zní:

server je přece na web, ne? To, že statisticky drtivá většina serverů nabízí úplně jiné služby, běží na nich aplikace, databáze, mailservery, firewally, adresářové služby, fileservery a řada dalších věcí, tuší jen málokdo.

+1/0
20.2.2017 14:06

P98a21v88e81l 88K61r42a72l 4518609579632

Tak sorry, já v tu chvíli přišel unaven z jiné diskuze, kde úroveň příspěvků byla trochu jinde. Moje mejlka :-)

0/0
20.2.2017 14:42

O25l35g16a 93S64v76o83b87o32d86o45v64á 1274787887

No... Jedna naše státní firma, kde momentálně pracuji, je taky na Linuxu. A po pravdě... Kéž by nebyla. Docela chápu, proč se toho Mnichov zbavuje.

Já chápu, že je to o tom, jak to IT nastaví... Ale v minulé práci s Exchange všechno fungovalo tak nějak přirozeně.

+3/−6
20.2.2017 13:57

H24o96n10z86a 19R15a37š14í24k 7250227964915

S Windows by to bylo lepší? Proč?

+4/0
20.2.2017 15:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.