Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německý Mnichov po letech vymění Linux. Asi přejde na Windows 10

Dlouhá léta byl německý Mnichov příklad nasazení Linuxu ve státní správě. To by se však na přelomu desetiletí mohlo změnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P81a25v45e97l 50S53e24d66l20á64k 3340666658381

Připadá mi, že ten problém se spíše jmenuje "od mantinelu k mantinelu" a "přání otcem myšlenky". Ani windows ani Linux nemusí být vhodné na všechno. Spíše je důležité dobře definovat datové formáty a databáze, potom můžete řešit na čem to poběží. Opačný postup se nemusí vyplatit.

+3/0
23.2.2017 14:28

P97a55v34e49l 93L43a29š22t59o86v29k85a 4898639156183

Blázni

0/0
22.2.2017 16:26

P10e68t72r 96K82m61í43n28e39k 5417184541363

Měli by radši zkusit MacOS :)

+1/0
21.2.2017 14:16

M36i24l93o35š 28K45o48h83o35u59t 6134694695651

Pustili migranty, teď pustí wokna... zapláčou. Ale někdo se stihne dosti napakovat. A o to možná jde.

+2/−1
21.2.2017 7:33

J58o78s64e62f 59K61a11r64f64í92k 7672545466220

V hobby je pěkný článek o včelách a ještě tam o migrantech nikdo nenablinkal. Honem tam utíkejte:-P

+6/0
21.2.2017 8:13

T61o34m74á84š 33Š71v34a59g71e27r66a 2339730184693

Africký včely?

0/0
23.2.2017 7:14

P22a94v84e48l 74M77o57r92a34v71e58c 3112679722988

Ono jde víc o politiku než o odbornou stránku věci. Např. se rozhodlo, protože se přechodem i ušetří. Jenže v kalkulacích "zdůvodňujících" tuto úsporu se jaksi vytratila kolonka s nákupem nového HW, protože ten stávající (kde běží Linux a stačí) by na Windows 10 nestačil..

+2/0
20.2.2017 23:07

V77l25a97d77i94m84í41r 85R54e14t90t41i93n77g89e56r 5335396425505

Přeloženo do češtiny: Ve státní správě jsou většinou ženy, z vlastní zkušenosti vím, že jsou obvykle natvrdlé i na Windows ( samy to ví a prohlašují, že to mají jen jako psací stroj - no hlavně, že jsou rovné chlapům a rady stejnou odměnu,ale to je jiná kapitola). No a pak jim dejte linux, kde se nic nedela samo. Vir se tam pak sám nespustí,ale ani programy ne, když uživitel nemá ponětí o linuxu. A to úřednice nemají.

+2/−1
20.2.2017 21:15

A37r66n44o82š75t 80S59t61á22r33e91k 4972280415554

Nesmysl. Úřednice nemají co nastavovat. Mají spustit PC, přihlásit se do systému, kliknout na ikonku a pracovat. Nepředpokládám, že by to v Mnichově bylo jinak. Jenže pokud nemáte novější, nejlépe nejnovější, MS Office a kvůli okolí MS formát dat musíte používat, tak nikdy nevíte, jestli ten soubor vidíte tak, jako ho vidí autor.

+4/0
21.2.2017 7:08

L58u20d90v42í37k 62G97a93j69d86o25š98í56k 2805123764372

Evidentně netušíte, jak to ve skutečnosti funguje. Ženy o kterých mluvíte pracují pouze s kancelářským balíkem programů a s e-mailem. Při této práci je jejich "natvrdlost" naprosto stejný problém ať pracují s produkty MS nebo s otevřeným softwarem.

Všechno ostatní na počítačích dělá někdo jiný- správce sítě. Na něm záleží, ja to celé bude fungovat.

Bohužel servis linuxového prostředí vyžaduje poněkud jinou úroveň znalostí správce, než servis Windows. Tomu pak musí logicky odpovídat i jeho ohodnocení.

0/0
21.2.2017 11:03

P40e57t96r 20V79o24ň11k23a 2347793739303

Po roce budou hlasovat, na jaký systém přejít, protože Win10 je nepoužitelný systém na cokoliv. Doma jsem jej zaříznul hned, ve firmě sice ještě jede, ale vzhledem k problémům které dennodenně vznikají už asi dlouho taky nepojede, myslím že necelý rok provozu win10 ve firemním prostředí je z pohledu trpělivosti uživatelů, IT a vedení maximální dobou trpělivosti kdy začíná pohár trpělivosti mírně řečeno přetékat.;-D;-D;-D

+4/−1
20.2.2017 20:46

M22a92r23t62i31n 40H46o41u96b14a 1865390723743

chyba nebude ve win10, ale zpusobu pouzivani nebo implementace.

+7/0
20.2.2017 21:04

P95e60t80r 12K79o20m55í64n66e69k 3439457772959

Přesně tak. U nás je 100 zaměstnanců na W10 a po prvních dětských bolístkách vše funguje jak má. Ajťáci si nestěžují, takže není co řešit.

0/0
21.2.2017 11:30

M88a28r12e81k 33H72r57u93b12y 6467352491648

Od te doby se rada aplikaci presunula na web, takze je cim dal tim lhostejnejsi, jaky OS na PC urednici maji. Takze ve finale je to vlastne jedno.

+2/0
20.2.2017 18:23

V44i39l35é69m 67P47r15o27c50h41á32z10k63a 7740574358523

Myslim že nikdo, kdo chvíli pracoval s velkými uživatelskými open source aplikacemi (Libre Office, GIMP, Thunderbird), se tomuto nemůže divit.

+4/−11
20.2.2017 16:57

P28a84v62e50l 51M77o12r14a15v98e26c 3122579442768

Já pracuji se všemi třemi vámi zmíněnými. Dlouhodobě. Bez problémů. Leda tak GIMP je trochu složitější se naučit.

Naopak jsem rád utekl od Windows, MS Office a dalších zgarbů, co s každou další verzí překopali základní uživatelské rozhraní, aby se člověk musel vše učit znova. Často směrem k méně intuitivnímu, nelogickému. Děkuji, nechci.

+3/0
20.2.2017 23:09
Foto

M39i54l20o34š 40F10. 75P97e72c77h48a85r 3793811690975

Gimp vysloveně miluji. Začal jsem s ním pracovat pod Linuxem ještě v jeho jedničkové verzi; jistě, s Photoshopem se to nedá srovnávat, programy od Adobe jsou vynikající (léta sázím v Indesignu), ale pro to, co s grafikou dělám, mi Gimp plně postačuje.

0/0
25.2.2017 23:15

M10i67c58h28a49e86l 23P91r60i33n64c 7615475870255

Libre Office i Thundrebird jsou lepší než alternativy od MS.

+2/0
21.2.2017 7:46

P92e96t54r 70S18c63h32w93a52r51z 7868889723131

Otázka je, co od systému chceme. Spousta aplikací dnes běží ve webovém prohlížeči jen jako front-end nad nějakou databází, tady je vcelku jedno v jakém systému. Pak máme Exchange/Outlook a tady bych řekl, že řešení od MS vede (hlavně u řádově [deseti]tisíců uživatelů).

Hlavní důvod - Office. Zase, pokud jde jen o tupé vyplňování tabulek, je MSOff kanón na vrabce. Jenže - v každé větší kanceláři je někdo, kdo umí s (většinou) Excelem a VBA a je schopný vytvořit (většinou z počátku pro sebe, pak pro pár kolegů a nakonec to používá půlka republiky) nástroj, který dokáže velmi zefektivnit práci. A většinou to udělá zadarmo, maximálně mu smrknou nějakou odměnu. Ano, je to nesystémové řešení, ale funguje to tak ve většině firem. A při vší úctě, je to přívětivější než makra v Libre Office.

+7/0
20.2.2017 16:38

M91a31r32e45k 10H26r43u97b26y 6367512411288

VBA je zlo a jako takove by melo byt ze vsech jen trochu vetsich firem vymyceno. Myslim ze spravne oznaceni je Bastl;-)

+4/0
20.2.2017 18:24

P72e16t44r 24S59c83h61w55a88r34z 7218609443761

To nerozporuji :-)

Jenomže - firma nezaplatí software, který si uživatel ubastlí. Ale klidně využije práce bastlíře. ;-D

+1/0
20.2.2017 22:00

P73e16t75r 62S96c50h88w68a11r42z 7268469713811

A další - úředník na 6. úrovni od vedení nikoho nezajímá. Firma zaplatí nějaký software a po úředníkovi 6. úrovně chce výsledky a přehledné výstupy. Tudíž ten, aby nedělal 100x tu samou blbost znovu a znovu, si zbastlí něco, co mohlo být klidně už v původním sw. Při troše dobré vůle se na základě bastlu něco doprgá do původního softu, jinak se firemní systém zasírá bastlem a bastlem na bastlu založeném. Průšvih je, když původní bastlíř odejde do důchodu nebo za lepším, a firma zjistí, že půlka její práce stojí na VBA od Franty Flinty.

+2/0
20.2.2017 22:18

K93a79r28e28l 76K45u59č86e17r37a 7365151203570

Ve velkých firmách se stále více rozmáhá stupidní řešení "vykostěné" Windows na stanici a terminálová Windows někde na serveru.

Při tomhle řešení je úplně jedno co je stanici, mohl by to být klidně i Android. :-/

+5/0
20.2.2017 15:13

A12r96n21o83š65t 48S69t90á49r72e53k 4892390135154

Pro korporátní prostředí je tohle řešení (tenký klient/terminál a terminálový server) nejlepší. Centrální správa, jednoduché nahrazování toho, čeho je nejvíc. Ano, klient může být cokoliv, co má patřičně použitelnou centrální správu (konfigurace, oprávnění..). Máme takhle klienty s Linuxem a windows remote desktop aplikací, ale správa klientů je víceméně naše proprietární - bohužel, o standardním, podporovaném řešení pro Linux, použitelném pro řádově stovky a více klientů, nevím (a LTS je něco jiného).

+2/−1
20.2.2017 15:20

M12i97c22h21a79l 60T18o15m92i83n97s26k85ý 9971485367914

dnes je dražší tenký než tlustý klient. ;-)

Tlustý klient = 13000Kč; (6500Kč PC (2,8Gh i3), 3500Kč monitor, 3500Kč windows.)

Tenký klient, musíte mít o dost výkonnější server, licence na serveru, a na PC ušetříte jen pár korun.

+1/0
20.2.2017 15:56

A39r40n66o14š31t 41S80t33á22r12e39k 4552730855164

A kolik stojí starání se o 1000 strojů s plnotučnými Windows a programy versus kolik stojí starání se o 1000 tenkých klientů, kde stačí na serveru nakonfigurovat (například) MAC adresu a zapnout TK?

+8/0
20.2.2017 16:02

P56e81t15r 39P23e92t40r 8951928908272

pokud umíte používat Active directory a hlavně GPO tak ta "údržba" není o nic náročnější.

0/0
20.2.2017 18:52

M98a66r31t82i91n 11H46o61u60b97a 1465100803653

licencovani na terminal serverech je jine

0/0
20.2.2017 21:07

K41a87r66e57l 78K59u28č97e91r69a 7135921193220

Co je dobré pro admina nemusí být dobré pro uživatele.

Pro běžné kancelářské programy OK, ale když si 10 uživatelů na serveru spustí 2 programy po 2 GB RAM náročné na výkon tak to deseti stanicím s 8 GB RAM a čtyřjádrem konkurovat nemůže.

+1/0
20.2.2017 20:32

M97a97r43t72i22n 13H42o23u11b38a 1195380183213

ale uzivatel si na serveru pusti jen to, co mu tam admin umozni. takto masivni aplikace se samozrejme na terminal nenasazuji

+1/0
20.2.2017 21:08

P34e17t19r 80S34c72h81w15a73r47z 7248419973111

Proč stupidní? Na správu ideální, blbé je akorát když vypadne připojení a nespustíte si ani kalkulačku :-D

+2/0
20.2.2017 16:39

J73i61r79k98a 90T33r62n62k63a 4736878768321

Spousta firem velice efektivně funguje na Google Suite. Není to zadarmo, ale je to sakra spolehlivé. Těch pár speciálních programů nepotřebuje přece celá firma, tito lidé klidně můžou mít Widle. A dalších x programu může běžet na vzdálené ploše, na serveru.

Inu kdo chce kam a má na to...

+1/−1
20.2.2017 15:08

A27r86n38o48š49t 50S17t72á84r60e31k 4682450405924

Obecné řešení má jednu obecnou nevýhodu - funguje jen v obecném prostředí. Ano, pokud vám stačí editor, tabulkový kalkulátor, maily a sdílené soubory, jste v pohodě a můžete si vybírat. Pokud potřebujete něco jiného, už jste u toho terminálového serveru a pak už je to otázka kalkulace, co vyjde líp pro vaše účely.

+3/0
20.2.2017 15:25

J34i95r57k80a 14T40r48n49k57a 4206468848581

No, spoustě firem to funguje. A mají hodně specifický požadavky. Ale to by byla asi jiná diskuse.

0/0
20.2.2017 15:54

A71d52a45m 92W56e50i63s27s 2453987749891

...užívat Linux?...proč?...

...pouze asociální IT pavouci to v přítmí svých brlohů používají...

0/−17
20.2.2017 15:08
Foto

P37e88t10r 58S39o55b91o68t37k67a 3266176723917

...užívat Windows? ...proč?....

0/0
22.2.2017 11:50

R77a47d79i37m 12Z65e57h10e41r 3254370213941

On důvod je jednodušší: Mnichov dává za IT služby spojené s obhospodařováním Linuxu, který je "zdarma", mnohem větší čásky než kdyby jeli na woknech.

+7/−3
20.2.2017 14:50

R76a75d88i95m 81Z89e22h13e59r 3484980793901

Konkrétněji:

http://technet.idnes.cz/linux-v-mnichove-ma-problemy-microsoft-se-smeje-f56-/sw_internet.aspx?c=A040301_5252995_sw_internet

http://technet.idnes.cz/mnichov-zvazuje-navrat-z-linuxu-na-windows-fei-/software.aspx?c=A140819_122658_software_nyv

0/−1
20.2.2017 14:52

A91r89n43o84š28t 85S83t57á84r79e64k 4712710335434

Jasně, Steve Ballmer je ten pravý, kdo to může hodnotit (ve 12 let starém článku) :-)) A ten druhý jen ukazuje to, že když používáte MS, tak se s vámi domluví zase jen MS, ergo nezbývá vám nic jiného, než platit MS. To, že by se ve státní správě měly používat volné, zdokumentované a nelicencované formáty dat, se jaksi nezmiňuje. (Nezavrhuju ani MS office, ale pokud si stát tenhle formát vybere, tak musí taky zařídit, aby za něj jeho občané a jeho správa nemuseli platit.)

Troufnu si tvrdit, že pro 99% lidí jsou všechny ty fičury pořád novějších office k ničemu a i kdyby měli používat pořád starý dobrý RTF (mimochodem, taky MS), tak jim nic chybět nebude (nemluvě o tom, že na většinu předávaných informací stačí prostý text (poznámkový blok)). Jenže když vám "shora" přijde něco z nejnovějších MS Office, co nezobrazí dobře ani volný Office, ani starší verze MS Office, tak jste samozřejmě v pr... pardon, nahraní. Osobní zkušenost a nejen moje.

+13/0
20.2.2017 15:40

R36a56d84i30m 27Z59e25h92e48r 3714430263591

Já netvrdím, že Win a Office jsou výhra, jen říkám, že Linux v městské nebo státní správě je na vopíchání.

+3/−5
20.2.2017 15:57

A87r28n97o80š56t 21S72t67á66r56e95k 4512370465914

Bez podpory legislativy (standardy komunikace) bohužel ano.

+4/0
20.2.2017 16:04

P94e33t34r 20H65a78m75p12l 6633774611403

Potom, co zařízli Gnome 2, je Linux navopíchání i na desktopu

0/0
20.2.2017 16:09

P76a96v94e23l 84M68o33r69a66v81e83c 3242609602758

XFCE nebo podobné znáte?

+1/0
20.2.2017 23:11

P69e10t87r 77N89e23h33a96s25i46l 4332595804224

Mě by zajímalo proč? Co vlastně úředník potřebuje tak převratného, co neběží na jakémkoli systému?

O tom, že stát by měl používat formáty pokud možno volné, za které se nemusí platit licence a které ho nepřikurtují jen k jediné firmě je snad jasné.

+1/0
20.2.2017 16:28

M25i44r12e93k 79T95u70r70e42č20e82k 4143762350232

;-D;-D;-D Pamatuji jak halasne prechazeli na Linux, hlavni duvod byla nenavist proti Microsoft a vseobecne proti vsemu co je spojeno s Amerikou...

0/0
20.2.2017 14:36

P48a19v58e15l 12K15r12a74l 4988719279532

Zdeněk Wernhart napsal: "server je přece na web, ne"

Reakce:

Server může konat mnoho služeb. Zpracování HTTP požadavků je jen jedna z mnoha služeb :) Není pravda, že každý server je zároveň webovým serverem :-)

0/0
20.2.2017 13:59

Z98d79e75n61ě18k 52W56e50r46n80h30a79r63t 6157975672778

to fakt nikdo nepochopí sarkasmus? Proč ten příspěvek necitujete celý? on zní:

server je přece na web, ne? To, že statisticky drtivá většina serverů nabízí úplně jiné služby, běží na nich aplikace, databáze, mailservery, firewally, adresářové služby, fileservery a řada dalších věcí, tuší jen málokdo.

+1/0
20.2.2017 14:06

P94a84v45e96l 83K75r37a73l 4538779169232

Tak sorry, já v tu chvíli přišel unaven z jiné diskuze, kde úroveň příspěvků byla trochu jinde. Moje mejlka :-)

0/0
20.2.2017 14:42

O69l12g31a 62S52v70o90b66o58d73o61v29á 1834757667

No... Jedna naše státní firma, kde momentálně pracuji, je taky na Linuxu. A po pravdě... Kéž by nebyla. Docela chápu, proč se toho Mnichov zbavuje.

Já chápu, že je to o tom, jak to IT nastaví... Ale v minulé práci s Exchange všechno fungovalo tak nějak přirozeně.

+3/−6
20.2.2017 13:57

H88o77n51z96a 17R44a96š14í86k 7800557244135

S Windows by to bylo lepší? Proč?

+4/0
20.2.2017 15:43







Najdete na iDNES.cz