Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Král jedů. Jak se používal arzen a kdy se podařilo traviče odhalit

Pokud bychom pátrali po látce, kterou byli lidé nejčastěji tráveni, bezesporu by vyhrál oxid arzenitý neboli arzenik, staročesky otrušík, zlidověle utrejch. Nasvědčuje to už to, že poslední termín se posléze stal synonymem jedu obecně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J40i86ř17í 40Z47e38d87n92í48k 1156686

Dobrej článek, ale hmotnostní máme spktroskopii, nikoli chromatgrafii. Hmonostní spektroskopie může být samozřemě s chromatografií kombinována. Tyická je komninace hmotnostního spektrometru s chromatogafem plynovým (GC/MS), nebo případně chromatogafu kapalinového (LC/MS). Technicky se pak liší některé detaily LC/MS a GC/MS, to je ale jedno. Navíc typů MS spekter je více, třeba přístroj který rozlišuje dobu letu nabité částice tzv m/z (TOF). Hmotnostních spektroskopie zahrnuje řadu metod, ale hmotnostní chromatografií se nenazývá žádná

+2/0
19.2.2017 13:55
Foto

J21i55ř91í 64Z57e48d90n73í53k 1416746

Stále to je příliš zjednodušené, ale nesmím zapomenout, že pro popularizační článek je to asi v pořádku. Atomová emisní spektroskopie a MS jsou takové nepříbuzné metody, ale obojí je spektroskopie

+1/0
19.2.2017 22:29

B65o63h43u24m25i71l 98M50á55c68a 5451762926703

V posledním odstavci je chybně hmotnostní chromatografie. Správně je hmotnostní spektrometrie.

0/0
18.2.2017 22:25

J36u60r97a11j 76V51á19c25l71a85v81í26k 9369220255216

Jako ložisko arzénu (a rtuti) mohou sloužit hroby Ivana IV., jeho matky Jeleny Glinské, jeho manželek (snad s výjimkou Mafry Sobakiny) i dětí.

0/0
18.2.2017 16:11

P44a79v64e70l 40J10e48ř54á29b89e65k 7861912454207

Mě stačí otrávit pohled na stav konta.;-(

+10/0
18.2.2017 10:07

M23i97c10h88a36l 69C84h76a75l41u61p44a 6338490969623

Jak je to s tou odolnosti vůči jedům, fakt se na to dá zvyknout a vybudovat si odolnost proti dávce, která ostatní zabije? Čekal bych, že se tím člověk dlouhodobě stejně otrávi sám.

0/0
18.2.2017 10:01

R62a87d19i44m 26P67o75l65á94š59e58k 9556563609529

Záleží jed od jedu respektive od toxické látky k toxické látce.

Řekl bych, že na některé organické jedy, hlavně ty "přírodnější" trochu chemicky podobné běžným látkám v organismu, se zvyknout dá, protože tělo postupně rozjede a posílí mechanismus, jak tyto látky rozložit na neškodné metabolity. Nebo možná i v případě jedovatých kovů či prvků jak urychlit jejich vylučování z organismu.

Ale na druhé straně dost toxických látek má kumulativní účinky, minimálně se někde v organismu přednostně ukládá a když tam ta koncentrace překročí určitou mez, začne problém.

+5/0
18.2.2017 10:58

P37a78v50e70l 13J37e22ř36á84b74e93k 7861942984487

Toxická tchýně - přírodní, ale nikdy si tělo nezvykne ani v malých dávkách.

+2/0
18.2.2017 18:27

J14a30n 79P92a13ř34í14z35e75k 9956400347326

Týká se to hlavně proteinových jedů (hadi, včely, ...), kde je odolnost dána imunitní reakcí - prakticky se jedná o vakcinaci.

Někde jsem ale četl, že se dá vypěstovat vysoká odolnost i na arsen, ale to nevím jistě

+2/0
20.2.2017 7:59

J40a20n 36V30á28v79r18a 1162541979358

Arsen se kumuluje, takze nakonec dotycneho stejne zabije.

0/0
6.3.2017 9:03

H59a34n74u82š 59H51o72r87á69k 9951204546343

Jenom dodam, ze krome sance na vybudovani imunity(bohuzel pomerne kratkodoby, cca mesice po nejaky trenovaci kure podavani malejch davek) je tu sance i na vybudovani si alergie s presne opacnym vysledkem. Takze obecne, neni to dobrej napad, byt temer kazdej vcelar je fest imuni vuci vcelimu jedu.

0/0
6.3.2017 9:25

A76n67t49o13n74í24n 94Z16e96l87e13n53ý 2634673651766

Výborné chlebíčky s originální chutí prý dělali u předsedy vlády.

+2/0
18.2.2017 9:41

P28e39t96r 75S80c67h52w98a38r52z 7268549663451

Bohužel jich rozdal málo.

+1/0
18.2.2017 14:09

K62a44r10e80l 94E51n22d68l13e79r 3833390530365

Jestli se nepletu, tak továrník Bierhanzl nedostal arzenik, ale arzénovou vložku do bolavého zubu - která byla tímto vynalezena a možná se používá dodnes.

+4/0
18.2.2017 8:44

Z86d78e15n86ě15k 32G92l77a79s 7578588948105

Travičství muselo být v minulosti eldorádo. Těžko se někomu dokazovalo, když se nepřiznal. Poslední známá otrava je bratr toho korejského tlouštíka.

+2/0
18.2.2017 8:15

V45l71a78d60i39m51i50r 18K63r86a69u35s 6151708924950

ve stredoveku bylo kolikrat lepsi, kdyz na tebe nebyl katem "vyvijen tlak" (pripadne tah), aby ses priznal. :)

0/0
6.3.2017 9:22

A59n91t96o45n38í96n 33H28r61b66e71k 9198631614975

Několik poznámek.

1. Kysličník arsenitý (jsem ještě ze staré školy) je ve vodě celkem dobře rozpustný (20g/l) a vytváří slabou kyselinu arsenitou.

2. Kysličník arsenitý má v nízkých koncentracích léčivé a tonizující účinky a dával se nejen do jídla slabých dětí, ale i do krmiva koním před výkonem nebo prodejem. Toho využívali hlavně cikáni. Phar Lap patrně zemřel na předávkování.

3. Při obléhání Kutné Hory Zikmundem husité úspěšně otravovali jeho vojáky pitnou vodu arsenovými minerály a stěry. Řada křižáků se upodělalo.

+15/0
18.2.2017 8:05

D71a97v41i93d 97K68r92a76j38í80č51e44k 7623333786927

Ad 2. - přídavek oxidu arzenitého do krmiva koňů zlepšoval vzhled srsti a dával jí mladistvý lesk.

+5/0
18.2.2017 9:16

R97a93d61i83m 76P16o74l15á44š22e43k 9436613129939

Přesně tak. Koni dali arsén a těsně před prodejem trochu kořalky.

A ze starého koně byl mladý bujný. ;-D

+5/0
18.2.2017 11:01

J19i68ř83í 57K49o73c67u49r24e90k 6975304175568

Dneska se to dělá jinak, firmy se jmenují jinak, ale princip leštěnky je stejný.

+2/0
18.2.2017 12:59

N54o87r64b37e86r78t 20Š68t10ú23r 2936905651872

No nazdar, až budu mít příště střevní chřipku, tak asi budou myšlenky navíc. Pěkný článek.

+8/0
18.2.2017 8:01

M62i55l59a42n 75Č78e56r34n93ý 5493319529342

Pokud při tom budete ještě úporně zvracet, pak jistě budou.

0/0
18.2.2017 8:58

P36a22v69e85l 17J54e97ř86á67b54e78k 7331242254977

V horším případě to budou následky alkoholického předávkování.

V horším píši proto, že až vám bude lépe, tak váš stav opět zhorší po zásahu partnerky, protože si lehce přepočte, že jste jí propil týdenní "fitko" kde předcvičuje úžasný trenér.

0/0
18.2.2017 10:07

L98u83b43o55š 81B11ř60e60z44i48n86a 2402773960631

Pěkný článek, dobře jsem si početl. Díky za něj.

Připomnělo mi to film Morgiana.

+5/0
18.2.2017 7:52

M70a87r65t35i85n 42Š86t52ě17p82á21n89e75k 3877143623511

Pekne napsany a poucny clanek. Vubec jsem z nej nebyl otraveny.

+26/0
18.2.2017 7:36

K64a41r36e93l 64V87o96m52á34č61k19a 4501682668673

Moc hezké. Avšak dovolil bych si poopravit typografii – vzorec oxidu arsenitého je As₂O₃, nikoliv As2O3.

+3/−5
18.2.2017 0:43

K19a69r90e18l 45V58o88m22á66č96k89a 4471972898703

(.. tedy, když to nebudu koplikovat tím, že jde o dimer, tedy As₄O₆)

+3/−1
18.2.2017 0:51

J83i56ř44í 33K87o23c65u37r76e32k 6765384425178

... a jeden by to dával za vinu redakčnímu systému, který neumí horní a dolní index. Vida, umí.

+6/0
18.2.2017 1:38

K35a43r66e24l 53V32o66m28á22č54k16a 4161512238363

no, ve skutečnosti jde tak trochu o podfuk.. pchybuji, že by redakční systém uměl třeba i alchymistickou křivuli: ⚗

+9/−1
18.2.2017 1:52
Foto

M67i96l58o53š 44F89. 34P93e33c43h78a94r 3143631410225

Pěkné; ono by to leckoho možná napadlo, ale se zkušenostmi s vkládáním řečtiny či azbuky to leckdo vzdal. Nevím jak nyní, ale dřív to nešlo. Malý pokus:

indexy: ₀0⁰, ₁1¹, ₂2², ₃3³, ₄4⁴, ₅5⁵, ₆6⁶, ₇7⁷, ₈8⁸, ₉9⁹

zlomky: 1⁄4 1⁄2 3⁄4 1⁄3 2⁄3 1⁄5 2⁄5 3⁄5 4⁄5 1⁄6 5⁄6 1⁄8 3⁄8 5⁄8 7⁄8 1⁄

šipky: ← ↑ → ↓ ↔ ↕ ↖ ↗ ↘ ↙ ↨

alfabeta: αβγδεζηθικλμνξοπρςστυφχψω

azbuka: абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя

+3/0
18.2.2017 17:19
Foto

M80i60l78o59š 70F56. 80P83e45c48h27a38r 3323781810175

Hmmm, tak to tu konečně opravili a funguje to.

+2/0
18.2.2017 17:20

M23a23t49o64u79š 79L88á71z44ň18o71v89s20k52ý70, 24T57e23c93h34n90e43t76.95c49z

Díky, opravil jsem. Přísahal bych, že jsem to už jednou dělal a text se znovu přegeneroval, ale zase tak valné s tou mou pamětí není...

+1/0
19.2.2017 22:14

L76i68b98o51r 16N65á11b64ě96l87e89k 3505903562102

Získal odolnost proti jedům - tak ho zapíchli :-) Jak prosté...

+15/−1
18.2.2017 0:43
Foto

R79i89c86h36a48r19d 93P34o94l56á23š73e64k 9864813310799

asi byli trochu netrpěliví:-)

+1/−1
18.2.2017 1:33

P72e67t39r 12S29c71h92w11a15r87z 7558559813331

Jak primitivní. Ale jak účinné!

+12/0
18.2.2017 9:30

J17a31k46u34b 20M53a88t69o11u67š 3745732552583

krom jedů měl pracovat i na odolnosti proti ostrý předmětů.:-)

+3/0
18.2.2017 11:56

P51e37t98r 19M16a67r69š28o87u69n 5775698256436

každý den se píchl špendlíkem, aby získal odolnost proti bodnutí nožem ;-D

+7/0
18.2.2017 17:00

J46a13r15o78s49l74a89v 66K43o50t57l20a36b82a 3970377

Je to rychlé a stavovské.

+5/0
18.2.2017 12:05

J43i53ř96í 46K52o63c60u56r46e75k 6645464125578

Jeden starší článek: http://casopis.vesmir.cz/clanek/arzen-v-podzemnich-vodach-bangladese

+5/0
18.2.2017 0:39

R63a42d82i73m 36S64v64o69b94o16d83a 9613709646672

zajimave cteni

0/0
18.2.2017 1:25

P57e57t43r 44M89a42r43e25č27e96k 1933481549328

Jeden z mnoha důsledků dobrotrusí politiky.

+3/0
18.2.2017 5:30

J13i97ř35í 29K40o91c93u77r52e19k 6715724785838

Bohužel, je to tak. Nedokázali zašlajfovat, přiznat omyl a hledat jinou cestu. Propaganda jede, dotace se utrácejí, dobrý úmysl přece nemůže dopadnout špatně a nic ho nesmí zastavit.

0/0
18.2.2017 13:09

J12i39ř67í 12B89l90a77ž27e17k 4129673671310

Nemusíte jezdit do Bangladéše. V Běloveské Idě je ho taky celkem slušně. :-)

http://hradec.idnes.cz/v-mineralce-ida-bylo-vyssi-mnozstvi-arzenu-fkk-/hradec-zpravy.aspx?c=A160219_173157_hradec-zpravy_the

0/0
18.2.2017 13:15

M98i66l56a39n 70Č25e24r72n13ý 5853369509342

Po Idě se s.re stejně, i bez arsenu.:-P

0/0
19.2.2017 15:24

M74a63r78t89i35n27a 68Š63i41r25i66l35l46o64v40á 7345793277

Skvely clanok, dakujem za asociacu, ako si zapamatat priznaky otravy

0/0
18.2.2017 0:35

J26a72r34d71a 78K85o62n42i11c63k68ý 9388363806753

Kde se to dá sehnat?

+2/0
18.2.2017 0:32

K48a66r12e63l 37V21o41m49á61č44k35a 4401712448773

když do toho budete umět správně praštit, měl by stačit kousek olova.

+1/0
18.2.2017 0:48

M59i41l77a15n 18Č33e60r50n90ý 5103149729842

Ve vysokých pecích, však o tom píšou na začátku. Musíte se teda seznámit s nějakým hutníkem, třeba na facebooku. To by dneska neměl být problém.

+1/0
18.2.2017 9:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.