Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vědci objevili unikátní soustavu planet. Jsou „obyvatelné“ a kousek od Země

Hned tři planety v obyvatelné zóně objevili vědci z Evropské jižní observatoře a z NASA. Ještě zajímavější je, že se sluneční soustava s touto konstelací nachází jen čtyřicet světelných let od té naší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D84a53v73i85d 25P56e13t86r 7510526560495

Opět je hvězdou červený trpaslík, tedy vázaná rotace v obyvatelné zóně a tedy neobyvatelné planety.

0/0
29.3.2017 5:51

P27a66v89e91l 96S61e50d93l68á46k 3750426418151

Kousek. Tak to je dost RELATIVNÍ, že? ;-)

0/0
27.2.2017 15:38

M89i39r39o82s90l71a58v 10S27u19c70h90y 5910239370500

Velmi relativní. Když uvážíme, že nejbližší hvězda je vzdálená zhruba 4 světelné roky a nejvzdálenější objekty počítáme na miliardy světelných let, tak těch 40 světelných let ja fakt proklatě blízko.

0/0
29.3.2017 8:46

T37o58m84á77š 42B49a92ř57t54i97p54á10n 6619908843370

Jojo, je to kousek. Stačí tam poslat rádiovou depeši a v roce 2097 dostaneme echo, jak se tam žije.

+1/0
24.2.2017 21:57

L19a82d24i97s95l22a22v 72Š58i54š18k88a 8735872901587

Jen 40 světelných let ????? Jen ???? Blábol. Ještě moc moc dlouhou dobu pro lidstvo fyzicky nedosažitelné nekonečno....

+1/0
24.2.2017 16:49

L11a55d18a 34N14o82v29a22k 4952893897

jak moc dlouho...? Za posledních třicet let je skok vědy naprosto neuvěřitelný.. Můj otec zemřel před dvaceti lety... kdyby tady dnes najednou byl.., připadal by si jako v nějakém scifi... a to se to pořád roztáčí na větší a větší otáčky....;-)

+1/0
25.2.2017 2:37
Foto

P43e27t59r 55N26o57v79o16t64ň13á53k 1355391623728

Přibližuje se nám mikrosvět, ale ve vesmíru byl člověk dál (měsíc) než dneska (ISS)...

+2/0
25.2.2017 9:08

M64i69c90h47a48l 64B34a66r19t12o88n38e28k 2845786414

V diskusi se vsichni neustale zminuji o mimozemskem zivote a s tim spojenou teoretickou komunikaci (radiovou/TV). Kdy se clovek dostal na technologickou uroven umoznujici vysilat signal? A kdy se vubec vyvinul inteligentni zivot? Uz z pohledu trvani zivota na Zemi to bylo vcera, takze je spise pravdepodobne, ze na te Exoplanete (je li tam zivot) budou behat dinosauri.

+2/0
24.2.2017 15:38

M78i83r26o31s82l25a37v 58R43a56t40a20j 5511463524645

40 let daleko.....rychlosti světla nikdy nedosáhnete, max. tak 99,99 % rychlosti...i při této rychlosti budete lítat k těm planetám stovky let ;-€

+1/0
24.2.2017 11:01

P97e73t29r 55K56o36š98í51č93e61k 8351870175541

Tak teď už se jen naučit lítat rychlostí světla ̨, a pak si každý bude moct vzít v práci 80 let + 14 dní dovolenou ̨, a na otočku si tam na párdenní pobytový zájezd zalítnout.

+1/0
24.2.2017 0:37

M90i77r45e27k 73G93a60j78e56r 5421856749190

Ano, to je skoro spravna interpretace vychazejici ze specialni teorie relativity. "Skoro" proto, ze maximalni mozna rychlost je skoro rychlost svetla a v praci by cestovatel chybel vic nez 80 let. Spravne je to hlavne v tom, ze pro samotneho cestovatele by cela cesta trvala jen par dni kvuli tzv. dilataci casu.

0/0
24.2.2017 16:39

P89e31t76r 36K97o59š51í85č62e86k 8151220325361

Jo, pro zaměstnance to je sranda, to bude jako si dnes zalítnout na Kanáry (jen o něco delší, než se dosáhne té cestovní rychlosti). Pro zaměstnavatele už bude absence na pracovišti horší, zřejmě to bude muset řešit neplaceným volnem :-) Teorii relativity jsem nikdy moc nezkoumal, o dilataci času mám jakési střípky znalostí spíše jen z dávného, laikům TR vysvělujícího seriálu v tehdejším "Téčku"

0/0
24.2.2017 17:13

J88a32n 40Š30v75a32d54l48e84n29k73a 9104349890

Ještě je potřeba uvažovat zrychlování a zpomalování, takže samotná "téměř" rychlost světla by z té cesty tvořila jenom část.

+1/0
24.2.2017 21:24

M14a23r50t98i23n 49V33i42č13a39n 9575610185931

Všude se o tom mluví, jako by se objevila nová dovolenková destinace. Každopádně jsme člověka neposlali na jiné těleso už 45 let... Takže budeme rádi, když během života současné generace uvidíme přistání na Marsu... Kdy bude člověk schopen cestovat do vzdálenosti 40 světelných let? Obávám se, že tohhle je otázka horizontu stovek až tisíců let.

+3/0
24.2.2017 0:22

L48a90d82a 40N68o81v38a51k 4662203557

to bych tak rozhodně neviděl... Kdyby měly rozvoj technologií pokračovat stejným tempem, jako za posledních 200 let, tak pokud se nevyvraždíme, najdeme jistě způsob, jak toho dosáhnout během dalších tak 200 let...

+4/−1
24.2.2017 2:35

M54i42r66e76k 37K50o78v84a51c60i71k 5811911701327

No rozvoj technologií pokud jde o pohon je naopak výrazně zaseklý. Uvědomte si, že reaktivní pohon na tekutá a pevná paliva je cca 80 let stará technologie. Ano za tu dobu jsme to výrazně vylepšili, ale zdá se, že tady se blížíme limitům možností, co nám tenhle způsob pohybu umožní. Pokud budeme chtít někam dál (a podle mě se to týká i toho Marsu), tak musíme přijít na něco jinýho - prostě jako byl přechod od koní k parnímu stroji :-)

+1/0
24.2.2017 9:13

J23i49t97k97a 27J46a74n91ý40r89o79v82á 6278923310316

Zatím se říká, že vývoj dalšího způsobu získávání energie a mezi to patří i pohon je tak energeticky náročný, že toho nejsme schopni.

Možná už tu technologii máme. Jen o tom nevíme. Jde o to myslet nekonvenčně. Jenže takové myšlení je většinou proti srsti všem a ti konvenční myslitelé jsou potom schopni svým přístupem k inovaci vše zkazit.

+1/0
24.2.2017 10:39

L83u97m42í13r 93V78i98t45h62a 2297207396182

Taky jde o to, aby člověk přežil přetížení při zrychlování na potřebnou rychlost. Vezměte si, že pokud by kosmická loď zrychlovala se zrychlením cca 10 x větším, než je gravitační, tedy 100m/s2, rychlosti světla by dosáhla za 3 miliony sekund, tedy asi 34 dní a 16 hodin. Při zrychlování polovičním zrychlením se ta doba prodlouží na dvojnásobek. A cestovat nižší rychlostí skoro nemá význam...

0/0
24.2.2017 12:05

R96a39d20e57k 76J20a15h38o26d21a 3563362954913

Nejsu si jisté, ale ve vesmíru přetížení jako takové není, nebo jo? Přetížení je v podstatě překování gravitace a ve vesmíru sice nějaká je ale ne taková jak na Zemi při startu nebo přistání. Takže největší problém by měl být start. A se zrychlováním ve vesmíru by navíc měla se zmenšovat i gravitace samotného Slunce tedy čím rychleji tím dále tím rychleji.

0/−2
24.2.2017 15:38

M83i96r60e97k 12G33a67j50e59r 5171726889200

Tak jasne, ze se pretizeni je souctem gravitacni sily a sily motoru. Na stejne zrychleni potrebuje raketa mensi tah, cim dale je od Zeme.

Pri priblizovani k rychlosti svetla je ale potreba cim dal vetsi sila na ziskani konstantniho zrychleni, i kdyby to melo byt jen jinak prijemnych 10 m/s2. Proto i v teoretickych uvahach je spravnejsi uvazovat konstantni tah motoru a nikoliv konstantni zrychleni.

0/0
24.2.2017 16:46

L54u29m97í80r 82V55i80t10h80a 2827527176452

Přetížení nemá nic společného s gravitací. Přetížení souvisí s hmotností, tedy s mírou setrvačnosti tělesa. Ta je vždy, všude a za všech okolností stejná. Tedy pokud má těleso hmotnost 1 kg, potom ji má na Zemi, na Měsíci, na Slunci i v mezihvězdném prostoru.

Gravitace jej může ovlivnit, stejně jako směr pohybu vzhledem ke gravitačním siločarám. Ale vzhledem k tomu, že gravitační síla klesá s třetí mocninou vzdálenosti, lze její vliv prakticky zanedbat.

0/0
24.2.2017 19:12

D54a21v77i68d 26P90e46t51r 7120536780315

Také věřím v pokrok, ale během 200 let (když to půjde moc dobře) se lidé dostanou maximálně na další planety ve Sluneční soustavě.

0/0
29.3.2017 5:53

J59o40s16e72f 71P68o96t69r 6470261287719

Všem nenapravitelným optimistům ve věci mimozemského života si dovolím připomenout dvě skutečnosti:

- Mars, náš souputník, planeta v pásmu života. Ve věci vypuštění sond na Mars se prvořadě angažoval světoznámý astronom a populizátor vědy Carl Sagan. Jako vedoucí pracovník NASA se domáhal , aby se na výzkumné sondy instalovaly světlomety, protože byl přesvědčen o velkých zvířatech na Marsu a chtěl pozorovat nejen ty v marsovském dni, ani i v marsovské noci. To zklamání, když se tam nenašly ani primitivní mikroby, ani jejich miliardy staré fosilní zbytky. Nic, Mars planeta v pásmu života totálně bez života.

- planety vzdálené 40 světelných let - níže v diskuzi to již zaznělo. Ze Země odchází pravidelné elektromagnetické vlnění již sto let (radio, televize). Inteligentní bytosti vzdálení do 50 světelných let by již mohli reagovat. Nic, Vesmír mlčí

+1/−3
23.2.2017 20:49

M91i57r54e22k 46G12a95j78e24r 5591266329950

Ani radiove ani televizni vysilani na Zemi nedosahuje zdaleka takove energie, aby bylo ve vzdalenosti v jednotkach svetelnych let zachytitelne. Reagovat tedy nemohli. A pokud si myslite, ze muzou mit radove vyspelejsi technologie a vyuzivat nem neznamych principu k zachyceni extra slabeho signalu a mohli tedy reagovat, pak nemate zadny dukaz, ze opravdu nereagovali. My totiz nedokazeme zachytit jejich signal.

https://briankoberlein.com/2015/02/19/e-t-phone-home/

+6/0
23.2.2017 21:47

P48e38t13r 72P28a17l76e95č37e14k 3330305694742

To je nesmysl. Televizi ze Země už za pásem asteroidů budete mít setsakra problém chytit.

+3/0
23.2.2017 22:38

J20a80r47o47m83í73r 61K50r53á97l 4870969884179

Pokud víte, co máte přijímat, není problém i 100 světelných let. Jde o to, zda nějakou vyspělou civilizaci napadne, že někdo vysílá zrovna v tomhle pásmu.

+2/0
24.2.2017 6:08

M75a35r80t26i56n 55J49i72r58o40u44s53e98k 7636255615278

Oni nám opravdu nepošlou zpět zahájení Olympiády v Berlíně. To je možné jen ve sci-fi filmu.

+1/0
24.2.2017 1:04

J18a22n 80Š36v14a14d77l77e83n21k74a 9764619280

Mars má jednu velkou nevýhodu: chybí mu magnetické pole a má řídkou atmosféru. Pak může být v zóně života, jak chce, ale pro život pohostinný není.

0/0
24.2.2017 21:28
Foto

P29a28v78e16l 30P37o96k49o53r27n63ý 2406744880522

Pokud to správně chápu, tak exoplanety jsou již mimo naší galaxii Mléčná dráha. Pokud ano, tak naše galaxie se točí a tedy ty exoplanety mimo naší galaxii se přibližují či vzdalují? Rozumí tomu někdo?

0/0
23.2.2017 20:42

J38o17s50e89f 82P36o79t80r 6930941977769

můžu vás ujistit, že tomu nikdo nerozumí, zvláště ne vědci.

0/−8
23.2.2017 20:51
Foto

P21a77v76e64l 60P82o63k81o35r79n44ý 2456554950792

Děkuji, již jsem si myslel, že jsem jediný, kdo tomu nerozumí.:-)

0/0
23.2.2017 21:09

M24i41r82e85k 49G47a13j94e67r 5451686219370

Ja vas muzu ujistit jen, ze tomu nerozumi J. Potr. Ale to uz jste poznal. Na vasi otazku je snadna odpoved. Vsechny exoplanety, ktere byly astronomy prokazany, se nachazeji u hvezd uvnitr nasi Galaxie. Jsou dost daleko na to, aby se nase vzdalenost od nich nejak podstatne menila. Nepocitejte s tim, ze by se nejaka vzdalenost zmensila treba za tisic let o cele procento.

+2/0
23.2.2017 21:51
Foto

P46a91v98e35l 35P42o98k71o41r49n85ý 2746234150882

Takže Excel podruhé 40*365,25*24*3600*300 000 km = 378 691 200 000 000 km = 3,78*10na14, tedy exoplanety jsou uvnitř naší galaxie, když galaxie má mít podle Wikipedie: "Průměr disku Galaxie činí přibližně 8,6×1017 km."

A pak se točí s galaxií obdobně jako my, tedy vzdálenost by měla být spíše stejná.

+1/0
23.2.2017 22:07
Foto

P56a81v70e55l 47P80o82k11o78r63n25ý 2906714400732

Další Excel. 8,6×10na17 km je průměr Mléčné dráhy.

A je to 8,6×10na17 / 300 000 km / (365,25*24*3600 vteřin ) = 90 839 světelných let. Tedy jsou od nás vzdáleny asi 1/2 000 průměru disku Mléčné dráhy, tedy kousek od nás.

+2/0
23.2.2017 22:29

M69i92c47h94a69l 96Ř42e51z45n29í70č46e25k 1681508457620

Zcela jiste jsou soucasti Mlecne drahy, tedy nasi galaxie.

+2/0
23.2.2017 22:11

H71u89b89e78r87t 85H50e81r97i21c26h 9343557783829

Návštěva takových planet je pro lidstvo nereálná.Vzhledem k vývoji naší planety a působení gravitace Slunce,dříve lidstvo vyhyne.I kdyby to mělo být za nějaký milión let,pokud tady ještě nějací lidé budou.

+1/0
23.2.2017 20:13

M80a68r19t22i15n 30M67i92k85o84l37á13š11e60k 7220630623

Nedaleko od naší sluneční soustavy byly objeveny planety, kde je možná voda. Uvidíme, jestli tam dřív doletí NASA nebo Veolia.

+1/0
23.2.2017 19:37
Foto

P93a74v55e19l 67P83o78k23o58r19n29ý 2246444400292

Já položil otázku a ona tu byla odpověď. Tedy exoplanety jsou mimo naši galaxii, podle vás "nedaleko", krásně vyjádřeno,

0/0
23.2.2017 20:44

M94i24r67e42k 87G81a36j49e65r 5691316849120

Pro vasi predstavu, ktera vam chybi, je prumer nasi Galaxie zhruba 100 000 svetelnych let, coz je asi 2500-krat vic, nez vzdalenost tech zminenych planet od Zeme.

+4/−1
23.2.2017 21:54
Foto

P10a22v78e96l 60P14o69k92o83r18n35ý 2596504380352

Pokud jste si všimnul, uvádím přesnější výpočty, galaxie má 90 839 světelných let a je to 1/2270 × více. Tedy potvrzujete mé výpočty.

+1/0
23.2.2017 22:48

M16i19r83e66k 69G92a72j80e64r 5961956309160

Ja vase vypocty nepotvrzoval, muj prispevek je starsi nez vas. Presne vypocty nepotrebujeme na to, abychom zjistili, zda ty planety jsou v nasi galaxii. Mnohem uzitecnejsi jsou v tomto pripade vypocty priblizne a na ne Excel nepotrebujeme.

Ale kdyz to chcete slyset, tak to mate nejspis spravne.

+1/0
24.2.2017 0:52
Foto

P91a28v68e12l 23P57o38k55o18r16n45ý 2466784250352

Děkuji za poslední větu.

0/0
24.2.2017 17:58
Foto

P31e82t34r 62N31o84v21o39t62ň22á11k 1445401293168

Bezva zpráva :-) tam se dá doletět za jeden lidský život, ale jen čistě teoreticky :-) Počítejte se mnou, postupně zrychlím na polovinu rychlosti světla a zrychlení bude jenom 10 g, tedy velikost pozemské gravitace, posádka se bude cítit jako na zemi a potom budu zase zpomalovat na "nulu". Trošku zanedbám relativistické výpočty, na polovině rychlosti světla už se sice projeví, ne tolik, váha lodi se zvedne o 15% a čas se zpomalí taky o 15 % ale není to tak velké zkreslení. Tedy c/2 = 10*t na polovinu rychlosti světla tedy t = 14989623 s to je pouhých ani ne 174 dnů. Pak poletí polovinou rychlsti světla vzdálenost 40 světelných let, tedy poletí 80 let a 174 dní budou zrychlovat a dalších zpomaovat a po tu dobu se ale taky budou pohybovat tedy zaokrouhlím a odečtu 15% ušetřeného času díky dilataci času. Tedy poletí necelých 70 let. Když do rakety nasedne někdo komu bude 18 let, tak se sluneční soustavy dočká někdy ve svých 88 letech při dobrém zdraví :-) Už zbývá vyřešit jediný problém a to palivo na 2x 174 dní kdy budou zrychlovat a zpomalovat, taková drobnost :-) nemohu všechno řešit za lidstvo, ale třeba budu mít jednou dlouhou chvíli a přijdu na to. ;-) Ale spíš se mi zdá, že jsem se někde musel seknout ve výpočtech, to přece není možný ;-D

+3/0
23.2.2017 19:32

P25e94t16r 73S72v77o25b16o89d48a 7242771774

No rekl bych ze to palivo nebude jediny problem takove cesty :D Ale jako srandapocty dobry ;)

+1/0
23.2.2017 20:56
Foto

P62e74t59r 34N55o92v65o39t75ň22á94k 1535691433568

Pro loď o hmotnosti 100 tun, by to bylo cca 1 400 000 000 tera-joulů čisté energie, což je ani ne sotva 30 násobek roční produkce elektrické energie jedné malé naší planety. Tada jenom pro strat, pak to stačí jednoduše vynásobit dvěma, aby bylo i na brždění, jestli teda nechceme zpomalovat třecí silou o asteroidy... No a pak už stačí přičíst něco málo na úsporné žárovky pro posádku a poněkud méně úsporné halogeny, pro zeleninu k jídlu, a marihuanu, aby těch 70 let uteklo posádce jako voda. Což znamená, že z těch 100 tun bude asi 30 tun palivo, tuna semínek a jeden zapalovač. Takže lidi budou muset uvolnit pár pokojů, ale jenom než se to ztopí. Jenom pro úplnost, hnědé uhlí dokonce ani koks nepřipadá v úvahu, potřebné množství energie dodá jedině anihilace 15 tun částic s 15 tunami antičástic (skladujte odděleně! a na snídani choďte v sedm!!!) ne jako posledně o půl osmé, kdy se polovička z vás vymlouvala na posun v čase.

+4/0
23.2.2017 22:20

M72i60r45e36k 20G77a85j39e31r 5831196609570

R^

Vidim, ze jste predpokladal 100% ucinnost motoru. kdyby ten motor nezabral vetsinu z tech 70 tun, tak to cele, kdyz nic jineho, neodporuje fyzikalnim zakonum.

0/0
24.2.2017 0:59
Foto

P15e19t56r 40N46o95v60o84t58ň36á84k 1155731233598

Děkuji, stačilo by mě i méně než 100%, tím jak by se materiál spotřebovával, by byla loď stále lehčí nakonec by vážila o 30% méně a pak by nepotřebovala tolik energie,tak jsem si dovolil počítat to jakoby 100% účinnost v reálu ovšem nedosažitelná, něco jde vždy do formy tepla místo pohybu, ale zase by posádka neumrzla, kdyby ji radiace z motoru trochu ohřívala, tedy to malé procento radiace, nebo spíš gama záření, co se rozptýlí, většina musí směřovat po vektoru rovnoběžném ale opačném ke směru letu. :-) Napadla mě taková perlička. Když vystřelím foton na zrcadlo a ten se mi odrazí zpět, tak jeho energii opět přijmu. Poprvé se od fotonu odrazím a jak se mi foton vrátí, tak mi dá zpět ještě zbytek energie. Tato energie bude samozřejmě menší než jakou jsem mu dodal na startu, protože jak jsem se od něj na startu odrazil tak ke mě doletí o něco pomaleji než odletěl, ale i tak získám významnou část energie zpět. Takže když bude loď "startovat" od obří vesmírné paraboly, která bude světlo vracet zpět na loď, ještě se nějaká energie ušetří :-)... V extrémním případě může být zadek lodi druhé obří zrcadlo a pendlující fotony budou působit přídavným tlakem, dokud se nepohltí nebo nerozptýlí... Vím že to vypadá jako utopie, protože nikdo dnes nedokáže postavit tak přesná zrcadla a ještě je ve vesmíru uřídit proti sobě na vzdálenosti milionů až miliard kilometrů, ale berme to jenom jako hypotézu, antičásticový pohon taky zatím neumíme sestrojit, natož udržet antičástice :-) Účinnost takového motoru pak mohu počítat vysoko nad 100% což na první pohled porušuje zákon zachování energie, jediný nerozbitný zákon všeho ve vesmíru, takže to budu muset ještě promyslet :-)

+1/0
24.2.2017 2:04

M65i39r61e76k 33G54a71j43e74r 5631426509510

Tak to ještě promyslete. Máte v tom několik chyb.

1. Anihilací se mění hmota v energii ve formě fotonů. Pouze část můžete přeměnit v pohybovou energii, nejméně polovina se vyzáří proti směru letu.

2. Zrcadlu předá foton jen tolik energie, kolik odpovídá rozdílu ve frekvenci vlnění. Rychlost fotonu nelze změnit, jedině pohybem v jiném prostředí (třeba ve skle). Samotný foton nemá žádnou klidovou hmotnost.

3. Možná někdo najde další chybu.

0/0
24.2.2017 3:59
Foto

P95e72t93r 34N18o55v77o27t16ň85á95k 1385951603218

Rychlost fotonu změnit nelze, ale změní se směr letu fotonu, tedy foton odražený od zrcadla je jako když se vám od auta odrazí míč. Rychlost fotonu se samozřejmě nemění, ale mění se jeho vlnová délka v závislosti na rychlosti (vzájemné rychlosti fotonu a tělesa, samozřejmě ne rychlosti jenom samotného fotonu, ta se nemění). Teď zpět k tomu odražení, myslel jsem to tak, že když foton dopadne na zrcadlo, tak se celá energie fotonu předá zrcadlu, ve směru dopadu to bude působit jako kinetická energie. Pak se foton vyzáří v opačném směru než dopadl, takže když se vyzáří působí jeho energie zase ve směru letu. To stejné, když spalujete antihmotu v parabole tak sice polovina letí rovnou pryč bez užitku, ale druhá polovina fotonů letí na druhou stranu a odráží se od paraboly, tedy působí dvojnásobnou silou protože se odráží a nahrazuje sílu fotonů, co letí pryč. Samozřejmě to nebude mít 100% účinnost, ale co kdyby se antihmota spalovala v "uzavřené kouli" a energie se vypouštěla jenom jedním směrem?

0/0
24.2.2017 7:51

M74a85r10t35i71n 22Š26t70r27y78m98p80l 9808638835961

Ja bych jen doplnil.. kdysi jsem zkousel pocitat fotonovy pohon... a vyslo mi, ze pri nejakem rozumnem zrychleni by musela byt ucinnost motoru nekde 99.9999% (tech devitek bylo vic), aby bylo alespon hodne teoreticky realne ten motor uchladit.... tj uchladit to 0.0000001% tepla (zase si nepamatuju jake presne me vyslo cislo, ale bylo dost male)....

+1/0
24.2.2017 15:32







Najdete na iDNES.cz