Diskuse k článku

Už nemusíte potvrzovat, že nejste robot. Google si to zjistí neviditelně

Odlišit na internetu člověka od spamovacího automatu není jednoduché. Obvykle se to řeší opisováním špatně čitelných písmen a číslic, jenže roboti už tato čísla zvládají lépe než lidé. Google přišel v roce 2014 s jednoduchým řešením a nyní tuto reCAPTCHu dokonce zneviditelnil, takže člověku už se vůbec nezobrazí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I11v38a16n 88P15r71o16c22h63á83z32k38a 3251194705435

Než to většina webmasterů aktualizuje, stejně tu několik dalších let budou strašit původní obrázkové kvízy s americkými výlohami a cedulemi.

0/0
13.3.2017 18:07

J51a41n 47K36u13d59e29r89a 4323186423492

Anebo by stačilo doplnit malou poznámku "If you are human, skip captcha field." ;-D

0/0
13.3.2017 12:30

M33i46c12h44a76l 40M45i80n29a61ř85í46k 9132436919418

Další způsob jak donutit uživatele vypnout programy zabraňující šmírování od Google.

Google si pak obhájí, proč si musí o nás zjistit ještě víc informací.

+2/0
11.3.2017 22:55

M30i18r46e58k 96P98r91a37ž11s19k84ý 7963772860979

Po mně to chtělo, to gůglisko, tu kravinu ještě dnes dopoledne. :-/

0/0
11.3.2017 21:36
Foto

P82a63v73e71l 39K47a29s93í48k78, 34T61e31c79h61n89e98t26.36c57z

To záleží na tom, kterou z variant integruje provozovatel či programátor konkrétní stránky.

0/0
11.3.2017 22:19

M11i98r94e89k 35P47r19a17ž74s30k60ý 7823502740869

Obcházím to tak, že na mých domovských stránkách Centrum, zadám do kolonky "hledat" to co hledám. A je tam logo "Google", takže stejně to hledá ON, náš strejda gůgl.

0/0
12.3.2017 11:14

J63a49n 68D29l11o82u87h52ý 7204289730409

Nejjednodusi kontrola na robota je do formu pridat policko obalene divem kterej je hidden. Clovek tedy toto policko nevidi a nevyplni, robot ho vidi a vyplni ;-) pouziva se to jiz nekolik let. Samozrejme lze toruzne kombinovat treba s javascriptem, ktery pro lidi neco schova zatimco robot to vyplni atd....R^

+2/−2
11.3.2017 12:04

M15i31r56o93s96l61a59v 50K80o63c77h 8805145105206

A nejlepší je to pole označit jako povinné a do titulku napsat "Opiste sem 12345", nebo něco podobného, pro robota snadno rozpoznatelného.

Mne už to par let spolehlivě funguje.

+1/0
11.3.2017 16:25

M85a72r57t73i77n 80J15a74g36r 8598564162553

Používá se to několik let maximálně tak při výuce "Jak napsat svůj druhý formulář v životě". Pokud vám někdo bude chtít uškodit, napsat velice lehounce cíleného bota který vám takovýto "super fígl" rozseká a obejde je otázka asi 2 minut, ale netřeba se namáhat, každý mírně pokročilý a dobře napsaný spambot zkouší řadu variací na form a ověří si výsledek, klidně behem 3 pokusů zjistí jak se postarat o to, aby tento tupej test obešel.

+1/−2
11.3.2017 21:04

J28a21n 52D79l17o72u78h12ý 7534729650859

Jak bot zjisti, jak to ma obejit, kdyz nevi, ze neuspel, tak jako u klasicke captcha? Ps.: pokud se ucite programovat stylem "jak napsat html form", tak to hodne zdaru ;-D

0/−1
12.3.2017 17:40

T88o24m45á81š 85S89k48á96l81a 6778657

lepsi otazka proti cemu se chcete branit. Jestli proti nahodnym botum, tak nespravujete nic duleziteho a kvuli vam to neni.

Jde o to, jak se vyhnout cilenym utokum, tzn. ze se nekdo zameri na vas web. A to, co tu je popsane vam nepomuze ani trochu. Proto nastupuje CAPTCHA.

0/0
14.3.2017 11:56

J61a34n 26D81l66o47u15h52ý 7934619510359

Cileny utok na vas Web ma v prve rade odhalit ten, kde je fyzicky umisten server na kterem bezi vas web. Napriklad takove OVH to resi zcela "automaticky" v cene v ramci "housingu"R^

0/0
14.3.2017 13:02

J96a36n 40P83a29v84e17l91k91a 3897381534721

Cílený bot není bot, ale cílený útok. Toto je ochrana proti botům, tedy automatům, které pracují plošně.

0/0
13.3.2017 14:38
Foto

P65a67v58e46l 42K85a42s46í72k27, 76T36e90c98h48n83e71t50.30c43z

To rozhodí jen skutečně začátečnického bota.

+4/0
11.3.2017 22:20

J64a46n 98D54l47o80u26h84ý 7914689420369

Mno nerekl bych, dle nasich statistik je daleko vice prokopnutelne reseni ala "opiste hieroglyfy". Ja jsem zde pouze nastinil front-end. Vyhodnoceni odeslaneho formu vcetne logiky rozpoznani kdo to odeslal je vec uplne jina. Zakladni figl take ktvi v tom, ze bot se nedozvi, "ze neuspel" ;-) PS.: k tomuto reseni se da kombinovat nejaky kontolni soucet pomoci js nebo pres web sockety. Drtiva vetsina botu stejne jsou pouze ctecky vygenerovaneho html ( kvuli rychlosti) a tim padem zde konci.... jinak pokud nekdo cilene ve velkem utoci na webovou aplikaci hrave odhali NewRelic a pokud hostujete treba u OVH tyto utoky ve velkem resi oni sami "v cene" bez vasi ucasti vcas nez se vubec opravdu neco zavazneho stane.

+2/0
12.3.2017 17:38

P53a22v73e48l 83Ř45a25p19e48k 7672596639225

Takže další šmírák od Googlu. Nechápu, kdo si to dobrovolně může dát na stránky. Každý trochu šikovný programátor si udělá svou vlastní detekci a kvůli její nestandardnosti je pro roboty prakticky neprostupná.

0/−5
11.3.2017 11:36

M16a91r92t18i53n 17J27a86g33r 8398114312583

Takže když si na vaší stránku napíšu lehounce upravený skript, tak jste v p94i?

+2/−1
11.3.2017 21:01

P90a94t14r25i61k 80R57a44d10e46c85k73ý 5443867155

Velmi jsem ocenil, že katastr nemovitostí asi před měsícem zrušil vypisování kapča kódů. Po tom, co jsem se dva - tři krát nestrefil, mi nabízel pro další pokusy sestavu písmen jako debl1 nebo ablb3 ;-D .

+7/0
11.3.2017 6:29

S14t34a26n 77N48o90v34á74k 5347905835254

Tak u mne to nebylo jen dvakrát nebo třikrát. A jednou jsem to asi po patnáctém pokusu vzdal úplně... :-)

Tam fakt byl přístup jen pro roboty, člověk neměl šanci...

+10/0
11.3.2017 14:23

P34a18t66r87i44k 47R62a86d34e23c43k52ý 5973827645

R^;-D

+1/0
11.3.2017 18:11

M70i91r56e32k 78G72a40j81e29r 5141836529190

"Obvykle se to řeší opisováním špatně čitelných písmen a číslic, jenže roboti už tato čísla zvládají lépe než lidé." - Takze v cem je problem? Staci snad jen davat do testu opravdu spatne citelne texty a kdyz jsou odpovedi uspesnejsi, nez dokaze bezny clovek, tak jde o robota.

+1/−4
10.3.2017 20:45

V10e70n39d90u69l96a 42S20z91l79a96u39e96r33o28v79á 7212826357508

Tam by byl problém v tom, že by to neeliminovalo neschopné boty..

+6/0
10.3.2017 21:38
Foto

P18a68v13e42l 44K60a45s61í76k83, 68T39e62c20h76n33e51t13.60c37z

Nasimulovat neschopnost není až takový problém :-)

+6/0
10.3.2017 22:21

T84o32m60á98š 75T34a49t74í17č63e48k 5920112260688

Jako vtip dobrý. ;-D

+3/0
10.3.2017 23:27

M91i12r36e58k 35G45a95j58e24r 5941376989440

Jsem rad, ze to nekdo pochopil.

+2/0
11.3.2017 19:25

F23r50a55n68t78i73š22e32k 46M52o42r67a35v95e85c 8697304292

https://www.youtube.com/watch?v=fsF7enQY8uI

+4/0
10.3.2017 20:34

O46d60s92t17r41a49n76ě12n11ý 49U35ž11i83v80a96t49e40l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
12.3.2017 22:39

Ř92e22h92o33ř 31K51r55á68l64í82č25e67k 5197981719548

U některých CAPTCHA si říkám, že snad nebyli stvořeny proti robotům, ale proti lidem. Rozluštit některé hieroglyfy je pomalu prace pro zkušené lingvisty, některé vypadají vic jak Rorschachův test nebo test barvosleposti a taková ta skládání fotopuzzle jsou na dotykových telefonech fakt lahůdka.

+37/0
10.3.2017 20:13

J73a18r62o82m29í42r 24K29r12á71l 4200819204509

Tak. A leckde mají i chyby, jako v portálu EET. ;-D

+1/0
11.3.2017 6:55

R57o86b38e55r55t 75R18. 36S22i39m50e60k 6718844928850

A co máme zaškrtávat my, roboti?

+10/0
10.3.2017 19:27

M43a40r36t38i39n 16V88y86s56k73o78c77i14l 3292798455860

Roberti zaskrtavaji tlacitko I'm Robert.

+16/0
10.3.2017 19:34

P53e42t67r 79Š79k53o26d77a 5647800494530

Nevím, jestli mě to má potěšit, nebo děsit. Jistě se tímhle něco zlepší, ale celkový směr, který razí globální firmy, se mi vůbec nelíbí.

+3/0
10.3.2017 18:28

D78a81v51i44d 18Š85t76a51m83b21e28r79a 4492684974126

No a když ten šmírovací program bude přesvědčen, že nejste člověk, tak si neškrtnete? To by snad mělo být nezákonné, co provádí google.

0/−9
10.3.2017 17:51

A39l57o17i19s 70S25l84á40m60e28č62k59a 2826222602502

Google to dělá ve vašem zájmu.

Ro(boti) projíždějí webové stránky a hledají podle předměty zájmu.

Například spamboty vyhledávají emailové adresy, uvedené na stránkách.

Proto také mnoho lidí svůj email v běžném formátu na webstránky nezadávají (franta.vopicka<zavináč>gmail.com).

0/−2
10.3.2017 17:57

S17t46a13n93d96a 36B69e21r92n68a44t69í30k 7480109392834

Pomůže to? V dalším kole (boje) už může robot hledat kromě explicitně vyjádřené e-adresy slova "at", "zavináč", "sobačka(v azbuce)", atd...

0/0
10.3.2017 19:17

M27a75r35t32i41n 43V18y65s65k14o57c67i23l 3902108985670

stejne jako spousta lidi pise misto heslo ruzne h3sl0 a podobne a brute force nastroje si s tim bezne poradi :-) kdyz to ty lidi uklidni :-)

0/0
10.3.2017 19:35

M38a41r31t94i17n 41L30a47c97o 7763566508

Nezákonné by malo byť prečítať si nadpis a ísť do diskusie.;-D

+27/0
10.3.2017 17:58

O39n78d62r29a 97Z93d84r24a84h14a69l 4855410705651

O vás si jistě nebude myslet, že jste robot :D

+1/0
10.3.2017 18:00

A62l34o54i52s 68S31l80á70m97e62č32k67a 2926112932452

"Ti, kteří prvotní kontrolou neprošli, dostali k identifikaci sérii obrázků a pomohli tak neuronovým sítím Googlu naučit se rozpoznávat zvířata, lidi, pláže a další vyhledávané objekty."

Zajímavé. Tahle souvislost mne nenapadla.

+8/0
10.3.2017 17:51
Foto

J40a18k24u43b 28R88a59i71d12a 5148826249564

Já jsem o tom už slyšel, ale vlastně nechápu, jak to funguje. Když mi přece stránka vyhodí devět obrázků a na třech z nich mám najít pláž, tak musí předem přesně vědět, kde jsou pláže, aby vyhodnotila, jestli jsem uspěl, ne? Co se tedy naučí nového? To jako, když tisíc lidí v testu "neuspěje", tak se začne vyhodnocovat, jestli nejsou správné odpovědi špatně zvolené? To samé s tím OCR... Osvětlí mi to někdo, prosím?

0/0
10.3.2017 21:20
Foto

P32a56v31e44l 45K93a80s66í27k97, 56T50e46c96h46n92e51t22.10c87z

Začneme tím jednodušším, původní reCAPTCHA, kde vám dal počítač na opsání dvě slova. Jedno z nich počítač znal (to musí uživatel opsat správně), druhé z nich neznal, měl jej třeba uloženo jako slovo22365. A pokud dal to slovo deseti lidem, z nichž osm v tom slově viděli PARDUBICE a dva něco jiného, může už s jistotou usoudit, že to slovo je PARDUBICE.

Podobně to funguje u obrázků. Počítač mi ukáže devět obrázků, a řekne "označ všechny obrázky, na kterých je pláž". Počítač ví, že na třech je pláž a na čtyřech není. O dvou neví, a já mu (spolu s dalšími) pomůžu naučit se to. Můj input ale bude brát v úvahu jen tehdy, pokud jsem správně označil/neoznačil těch sedm obrázků, které zná.

+11/0
10.3.2017 22:30

J16a26r42o20m89í67r 49K66r42á65l 4920739154119

Horší je, když to neví ani autor. ;-)

0/0
11.3.2017 6:59

M67i25c39h88a33l 55T35o40m98i83n41s63k76ý 9401955707244

třeba po mě to chtělo označit všechny dopravní značky.

A na dvou obrázcích byl u silnice jen spodek dopravní značky (tyčka)

Odpověď není jednoznačná, protože nikdo neví jestli ta tyčka patří k dopravní značce a nebo ne.

0/0
11.3.2017 8:55

L49i62b98o81r 98D10a97n30ě89k 4337681683

však i to je třeba - tyčka prostě není značka. Je to jen prostředek jak ji vystavit. Takže stačilo zaškrtnout že není.

+1/0
11.3.2017 9:01

M67i84c64h42a17l 76T17o61m72i70n75s60k80ý 9841445157674

To je jako když hádanka bude znít "Označte člověka." a na fotce uvidíte boty, rifle a mikinu, ale tak, že nevidíte kůži.

Já bych řekl, že na fotce vidím člověka. Ale boty, rifle a mikina jsou jen obálka pro člověka.

0/0
11.3.2017 11:07

T80o13m66á77š 19S23k90á45l34a 6858267

Smyslem "učení" pravě je určit, co to je z toho jak to vypadá. Mozek (obecně neuronová síť) je jen a pouze extrapolátor.

Vy neřešíte co doopravdy vidíte. Ale pokud 850 z 1000 lidí řekne, že vidí člověka, tak je dost zřejmé, že pokud stroj řekne, že také vidí člověka, tak bude "úspěšně" napodobovat člověka. Pokud při pohledu na oblečenou figurínu 850 lidí řekne, že to není člověk, tak stroj udělá dobře, když také řekne, že to není člověk.

I kdyby v jiném kontextu to člověk byl (postavte vedle figurínu člověka a figuríny jiných zvírat a ukažte na figurínu člověka a najednou 850 lidí odpoví "tohle je člověk").

Tady nejde o "absolutní pravdu". Ale o to jak lidé věci vnímají a jak naučit stroj, aby je vnímal stejně.

0/0
14.3.2017 12:50
Foto

P39a89v13e64l 12K71a39s26í55k98, 43T32e28c62h62n76e91t32.30c28z

A přesně tak se Google učí, co "je" značka a co ne. Vsadím se, že ať jste odpověděl tak či onak, systém vás pustil dál. Protože to byl ten nejednoznačný obrázek, tedy ten, co neslouží k otestování (vysvětlil jsem výše).

+1/0
11.3.2017 10:27

S24t63a24n 31N51o64v11á89k 5757505515714

Tak v tom případě mám silný pocit, že se ze mne Gůgl snaží vytvořit robota...

0/0
11.3.2017 14:26

J52a31r45o42m79í72r 94K77r23á15l 4880229814699

Google by se hlavně měl naučit rozdíl mezi dopravní značkou a dopravním značením. :-/

0/0
12.3.2017 18:04

Najdete na iDNES.cz