Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sedm srdcí miliardáře Rockefellera: weby s chutí naletěly falešné zprávě

„Miliardář za sebou měl již sedmou transplantaci srdce,“ tvrdí i česká bulvární média v souvislosti se smrtí Davida Rockefellera. Znovu tak ukazují, jak snadné je naletět na falešnou - v tomto případě satirickou - zprávu. Stačí, když vyhovuje vašemu vidění světa. Nebo zní aspoň dostatečně senzačně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a35r64o33s18l76a86v 77S89i45r20o31k37y 7760123384744

to jen dokazuje, ze to nic nedokazuje. :-P

0/0
30.3.2017 20:00

V21á18c70l61a47v 15Š96u62b65r66t 9387213558867

Toto je pochopitelně hloupost. Na druhou stranu existuje řada věrohodných a dokonce často i pravděpodobných teorií, které jsou pejorativně označené za konspirace ("to přece nemůže být pravda, tomu nemůže nikdo věřit"), jen proto, že odporují "oficiální" (mediální) verzi.

To souvisí s obecnější otázkou, jak média reflektují realitu. Všichni tak nějak předpokládáme, že média mají snahu pravdivě odrážet realitu, filtrovat šumy a rozlišovat podstatné od nepodstatného. Není ale takový předpoklad vlastně naivní? Myslím, že média se snaží především předkládat obraz věrohodný (takový, který konvenuje publiku a jeho očekáváním), nikoli ovšem nutně pravdivý. Tím pádem, každý soud, který si divák/čtenář udělá, je již předpojatý, zkreslený právě "čočkou" mediální reality. Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby. Zkresleného vnímání skutečnosti se tím ovšem nezbaví, spíše naopak. Jedinou možností je tedy absolutní skepse (k realitě zprostředkovávané médii - jakýmikoliv), s níž se ovšem pojí i ochota připustit, že všechno je (v mezích logiky) možné.

+1/0
23.3.2017 23:10

V13á84c37l57a31v 89Š47u43b23r42t 9427923828567

... v krátkosti: "nevěřit ničemu, ale připouštět vše"

0/0
23.3.2017 23:16
Foto

P33a68v92e63l 43K67a45s77í42k30, 94T30e67c70h52n19e57t65.44c58z

Doba, kdy bylo potřeba médiím buď věřit, nebo nevěřit, protože všechna psala podle stejných not, už je naštěstí za námi. Takže jakkoli souhlasím s tím, že média mají svou optiku a své zájmy, určitě nesouhlasím s tím, co píšete dále, tedy že se média snaží prezentovat svět právě takový, jaký jej lidé čekají. To je pravda někdy, ale nikoli vždy.

+2/0
24.3.2017 12:37
Foto

J17i45ř98í 29D79v48o37ř77á93k 5375299530318

Spousta odporných termitů,pokusů o "filozofické věty ". Spousty nepodložených "lží", možná "polopravd " . Citace : Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby .

Nějaká data ?

Elementáre.

+1/0
24.3.2017 17:54

M49i39c95h72a74e76l 86P50r34i52n16c 7625115310755

Na názor není třeba data. Tohle je diskuze, není to blog ani placený článek. Psát kvalitní příspěvek v současném systému diskuzí na idnes.cz ani nejde. Chybí editace nebo možnost odkazů.

Suterénům jako Vy bych doporučil trochu vstřícnosti a pokory.

0/−1
30.3.2017 10:00

O90l13g84a 75P58a34v48l86í68k73o82v94á 6404678837142

Tak zemřel nebo nezemřel? Transplantace už bulvár vymazal, možná zítra vymaže i to úmrtí ;-D

+1/0
23.3.2017 17:24
Foto

P11a51v98e27l 41K55a46s82í87k56, 17T82e91c92h65n77e26t60.85c90z

Mluvčí rodiny řekl pro tiskovou agenturu Reuters, že David Rockefeller zemřel. To je to, co můžeme říci s dostatečnou jistotou. :-)

0/0
24.3.2017 12:38

J52a52n 94P95u11l51e37c 4978907811565

Bohatí a úspěšní lidé vždycky vzbuzovali závist a nenávist u lůzy. A je-li tím bohatým člověkem žid, proti kterému se může lůza snadno vymezit, není co řešit. Šíření konspiračních teorií je taková snaha o okopávání kotníků.

+2/0
23.3.2017 10:45

J82a50n 47P14u21l12e14c 4448457651115

o okopávání kotníků a vyrovnání se se svou vlastní malostí.

+1/0
23.3.2017 10:47

M86a11r26t64i93n 75J17i15r78o78u80s91e61k 7586555125268

Kritizovaná média ovšem neudělala nic jiného, než co zcela běžně dělá i iDnes -změny titulků, prefixů i obsahů článků. Netroufl bych si někoho kritizovat za něco co se mi děje "doma".Rv

+5/0
22.3.2017 21:13

R89o27m48a91n 16M10i34r42o54s87l54a75v 4227253507346

Že by měl Rockefeler celkem sedm srdcí, je samozřejmě nechutná a promyšlená dezinformace. Vymyslel ji, jak sami dobře uhádnete, Putin.Ale my se napálit nedáme !!! To tedy ne. Skutečně jich Rockefeller měl pouze dvanáct, což směřuje problém do daleko příznivějšího světla..

+3/−1
22.3.2017 14:00

M50i64l93a78n 45Z56e61i89d85l13e76r 2112571856559

Zajímavý článek o "neškodné " falešné zprávě.

Ano, stále mě fascinuje naše tendence věřit a sdílet tento typ informací, nicméně nejde o nic nového. Spousta z nás raději uvěří drbům, pověstem nebo bájích než strohým faktům, zvláště pokud jejich obsah souhlasí s našim vnímáním světa.

0/0
22.3.2017 11:12

V64o10j86t54ě28c27h 19R80ů10ž91e32k 1497862624382

Ale to s temnou stranou síly je pravda, že jo?

+2/0
22.3.2017 9:52
Foto

M65i63l40o67š 20R92e61c32h79t42o64r58o16v13i32č 7324840672413

Zbaštil jsem to také, ale reagovat jsem přestal mít chuť ve chvíli, kdy jsem si přečetl pár nechutných příspěvků a rozhodl se mezi supy nefigurovat. Mám totiž rád černý humor a ten se tam, po přečtení těch nechutností, moc nehodil. Měl jsem totiž chuť parafrázovat něco v tom smyslu o sedmém srdci, že jsem si vzpomněl na pohádku s Jurajem Kukurou "Deváté srdce", ale diskutéři mi svými jedy vzali vítr z plachet. Vážně je mezi námi tolik zloby? Na jak dlouho?! :-/

0/0
22.3.2017 8:48

L89u74k34á70š 32H16á41j83e92k 1861223177737

A přitom pravda o jeho dlouhověkosti je daleko snažší. On si sám pěstoval klony, jejichž orgány používal jako náhradu za své opotřebované. Také pil panenskou krev.

Oni všichni tihle boháči, co podporují chemtrails jsou stejní. On vlastně ani neumřel, jen se přesídlil na měsíc, kde se si už léta bohatí staví kolonii. Jobs už tam je. :)

+8/0
22.3.2017 7:48

P37a56v46e23l 70O88d74e61h12n76a17l 6213629688135

Pane Kasíku, teoreticky to máte zvládnuté, teď pokud bych mohl poprosit, zkuste udělat osvětu i ve vaší redakci.

Například komentář fanatického levicového novináře, zastánce multikultury Fiachry Gibbonse, který jste převzali, přeložili a publikovali pod titulkem: "Vraždil v Toulouse nový Breivik? Pravicový extremista určitě..."

Připomeňme si - v onom roce v Toulouse řádil masový vrah a Gibbons toho okamžitě využil ke své propagandě, předpokládaje, že bude moci hrdinně odsoudit tzv. "islamofoby", "neonacisty", "pravičáky" a další. V jeho pamfletu čteme například formulace jako: "Policie má k dopadení pachatele ještě dalekou cestu, a už vůbec se jí možná nepodaří vysvětlit motivaci muže, který je schopen chytit malou dívenku za vlasy a prostřelit jí hlavu."

Podařilo se to. Zlončincem, vrahem a teroristou byl nakonec muslim Mohammed Merah, který během vyjednávání říkal věty jako: "Miluji smrt tak, jako vy milujete život". Dočkal se, když byl v průběhu posledního, zřejmě již sebevražedného útoku na policii zastřelen, přičemž řval muslimy oblíbené "Allahu Akbar"

_____

Redakce iDnes NIKDY k tomuto textu nedoplnila žádné následné vysvětlení. Pokud jej najde při hledání někdo dnes, pochybuji, že si vzpomene, jak to přesně bylo a je riziko, že bude uveden v omyl. Je to ostuda.

_____

Pikantní na textu samotném ovšem je, že v jeho závěru nalezneme tento text: "Není pochyb, že politici vystartují podobně jako v Breivikově případě s tezí o osamělém šílenci, míní Guardian. Tím se zbaví odpovědnosti vysvětlit hlubší motivaci zločinu, tak jako se německé policie deset let neobtěžovala vyšetřovat neonacistické vraždění turecké menšiny a z vražd rovnou obvinila nesváry uvnitř komunity."

Když tyto dvě věty čtete dnes, pět let a jeden den poté, co byl vydán a pak si přečtete aktuální články pana Mánerta, slečny Barochové a některých dalších, kteří pravidelně bagatelizují násilí páchané muslimy pomocí slov o OSAMĚLÉM, PSYCHICKY NARUŠENÉM jedinci... působí to jako špatný vtip...

+7/−5
21.3.2017 22:52

M76i77c69h47a80l 54D71o62l41e91ž18e61l 8789183681457

jses v poradku?

+4/0
21.3.2017 22:56
Foto

M66a35r90t30i58n 65B19l60a94h92n79í87k 7975271585680

Tak je pravda, že je to celkem podobný trend. Co se objeví v "korektních" mediích, to ostatní přebírají hodně nekriticky. V Německu bylo pozdvižení už několikrát se zatajováním informací o uprchlících, útocích teroristů nebo alespoň jejich (drobnou) manipulací. Sentiment, že se jedná o osamělého, narušelého jedince s problémy (drogy, vyloučení ze společnosti apod.) je dneska už kánon a píše se to automaticky ;-D;-(

+2/−1
21.3.2017 23:16

M47i37r17o25s27l74a35v 28B64r92a15d31a 7614373958536

A ide snad o clena nejakej organizovanej skupiny? Alebo o cloveka ktory mal sice skvelu pracu a miesto v spolocnosti a beztak spachal nejaku taku pitomost? Alebo skutocne ide o cloveka ktory jednal na vlastnu past a zil na okraji spolocnosti... Ak tato posledna veta nieje pravda tak sa ospravedlnujem, v opacnom pripade tvrdim ze o niekom kto mal problem so socializaciou a neorganizovane spacha nejake take svinstvo je uplne spravne a korektne napisat ze sa jednalo o osameleho, naruseneho jedinca s problemami...

0/0
22.3.2017 13:11

Z43d41e49n85ě70k 47H53r20u67b18ý 9514878742

Jestli je v pořádku nevím, ale má pravdu.

0/0
23.3.2017 10:15
Foto

P83a64v23e42l 48K23a51s11í53k28, 91T98e71c65h65n60e87t98.67c95z

Je to mimo téma, ale poslal jsem podnět do Zpráv.

0/0
22.3.2017 9:47

P54e65t76r 72B97r10o82ž 8952564186324

a já bloud myslel, že měl 7 srdcí najednou... ;-D

+4/0
21.3.2017 22:16

J47a52n 80P37r90i87c23h23y54s51t88a23l 8571858983

No prave! Kdyz si mohl dovolit 7 srdci, tak jak je mozne, ze jej nenapadlo nechat si transplantovat alespon dve srdce, aby pripadne selhani jednoho z nich neohrozovalo jeho zivot?

0/0
23.3.2017 14:50

V81á87c59l79a19v 82L90a48d39a 6982463684503

Ty už přece kdysi porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:34

M23i67l15a96n 19K68e61s28l 2836376693988

Neberme takové zprávy jako lži.Zvykněme si,že nás vyvádějí s aprílem celý rok,ne jen prvního dubna.

0/0
21.3.2017 18:42
Foto

P84e54t51r 83V64a51ř28á86k 6976289934465

A co Soros a jeho třetí transplantace? Zatím jediný velice důvěryhodný zdroj, jen čekám, až se to objeví na AC24 :-)

http://scorchedearthnews.com/2017/03/20/97-year-old-george-soros-receives-3rd-heart-transplant-announces-committee-on-death-in-america/

+1/0
21.3.2017 16:56

Z75d98e49n55e14k 51H38l53a29d71i98k 5855466910

No vcera jsem byl v diskusi k jeho umrti a nestacil se divit co se tam plusovalo jak o zivot a jaky bizarnosti a nadavky tam kdo psal. Me neprestane lidska hloupost prekvapovat asi nikdy.

+6/0
21.3.2017 14:36
Foto

J14i88ř33í 79K96r60á89k80o33r38a 9489643

Byl to srdcař. V

+10/0
21.3.2017 14:02
Foto

A73l57b28e80r51t 94P72ě67n30i20č28k15a 2240428975257

Včera jsem o těch 7-mi srdcích řekl pár lidem a všichni tomu docela věřili, přece Rockefeller, a určitě to info ještě dál rozšiřovali. Kolik procent lidí se ve společnosti dozví, že to byla humoristická hoax zpráva?

Jak málo stačí k ovlivnění davů ;-)

+1/0
21.3.2017 13:50

K79a22r54e64l 47F72u47k38s63a 3274300420563

Svět ovládají reptiliánští ještěři ;-D

+6/0
21.3.2017 13:35

V94á74c20l16a48v 76L79a35d47a 6302133224773

Ty přece porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:36
Foto

L70u92k69á27š 65F63a61t73r 2100208828833

Jak o tom píšou v parlamentních listech a v protiproudu, tak to prostě MUSÍ BÝT PRAVDA!!

:-)

+8/−1
21.3.2017 13:00
Foto

M26i11l20o88s27l33a73v 39D21i35v45i18š 1975746655281

Škoda, že si autor článku nedal trochu práce a nezjistil, jak náročná transplantace srdce je a nedal k tomu pár údajů. Když nedávno Mayo clinic dělala druhou tranplantaci, tak se o tom psalo jako o úžasné senzaci. Jednalo se o pacientku, která první srdce dostala v 8 letech a druhé ve 23. Mladé tělo se s tím ještě nějak umí poprat, i když její vyhlídky nebudou asi moc dlouhodobé. Úmrtnost je 5-10% při operaci a po úspěšné operaci je úroveň přežití více jak 5 let po první transplantaci jen cca 70%. Takže máte cca 35% šanci, že zemřete. To je každej třetí. A není to vůbec otázka peněz. Ostatně Jobs měl miliardy dolarů a také nedostal žádnou přednost pro transplantaci jater.

Prostě není to jako v pohádkách, kde si zlej černokněžník bere jedno za druhým srdce mladých panen.

+6/−3
21.3.2017 12:13
Foto

P88a42v91e50l 51K68a11s53í67k45, 61T66e80c81h93n63e37t32.31c74z

Díval jste se, kdy článek vznikal? Bez konzultace s chirurgem nebudu psát něco o transplantaci, co nemůžu jednoznačně ověřit. Proto jsem se soustředil na to, co je v tomto případě jádro sdělení - jak se šíří fáma.

+16/0
21.3.2017 12:32
Foto

M69i45l29o95s39l81a66v 44D57i61v28i90š 1975436835671

Stačilo by možná konzultovat aspoň Wiki, já spíš poukazoval na to, že Technetu by daleko více slušel kvalitně zpracovaný článek - ideálně alespoň telefonicky konzultovaný s chirurgem se zkušenostmi.

+1/−7
21.3.2017 12:41
Foto

P27a41v41e57l 10K66a30s81í71k17, 58T38e41c80h79n74e52t89.57c53z

Ano, ale to prostě není zodpovědné dělat ve dvě ráno. A nechci nechat všechno být a psát článek o transplantaci srdce jen proto, že bulvární média nevěřila informace. To není způsob, jak si vybírám svá velká témata :-) Jinak o transplantaci srdce už kolegové psali docela často, zajímavý je třeba https://xman.idnes.cz/jsem-sebevedomy-ostatne-jako-vsichni-od-fochu-rika-kardiochirurg-pyf-/xman-rozhovory.aspx?c=A110719_172923_xman-rozhovory_fro

+8/0
21.3.2017 12:57
Foto

M22i95l21o69s12l65a94v 15D26i70v67i46š 1965356455941

Velký článek by byla bomba, ale ono opravdu stačilo zmínit pár základních faktů a čísel, která jsou ověřitelná během pár minut. Napsat jen, (parafrázuji) že o tom psali v Blesku, tak to nemůže být pravda mi fakt přijde málo.

+1/−2
21.3.2017 13:21
Foto

P90a73v74e13l 24K47a33s31í33k37, 13T76e81c52h47n17e85t40.55c31z

Myslím, že vám uniká ta pointa. Tam nejde o to, zda to je či není možné. Tam jde o popis toho, jak fáma vznikla. I kdyby to možné bylo (ne každá fáma tvrdí něco, co je technicky nemožné), pointa zůstává stejná. Právě proto jsem tam nepsal čísla a statistiky o tom, jak je to nepravděpodobné, protože to není argument.

+4/0
21.3.2017 16:57
Foto

P29a70v54e43l 70K24a64s11í48k22, 40T16e44c83h83n78e25t53.38c74z

A když už používáte toho Jobse: škoda, že si autor příspěvku nedal trochu práce a nezjistil, jak Jobs získal lepší pozici pro transplantaci :-)

+3/0
21.3.2017 12:59
Foto

M72i88l45o73s62l28a33v 73D32i60v60i66š 1795246745291

Nezískal, jeho jediná "výhoda" byla, že se mohl přihlásit u dvou nemocnic, protože mohl splnit podmínku, že dokáže být na místě tuším do 3 hodin nebo tak.

0/−2
21.3.2017 13:18

V28a40c42l98a82v 31M82e21d95e96k 5411962685675

Jobs byl na operaci pozdě, protože ji původně sám odmítal a svěřil se alternativní léčbě. Když nakonec přišel zpátky za doktory, bylo už pozdě.

0/0
22.3.2017 16:12
Foto

M91i41l11o79s58l40a35v 80D80i52v90i89š 1775876605731

Jinak kdybyste místo stovek reakcí, které říkají prakticky dokola to samé pracoval na tom článku, tak už máte slušnej kus hotovej ;-)

+1/−10
21.3.2017 13:19
Foto

P35a29v18e63l 59K83a21s39í90k50, 16T34e76c65h85n36e14t63.68c29z

Píšu si, že na vás v budoucnu nemám reagovat :-)

+19/0
21.3.2017 16:58
Foto

M65a98r65t44i93n 47P59i88p18e91k 4535948591321

Pavle, skvělé reakce na tohoto pana :) On se teď sice cítí, jako vítěz diskuse... Ale nebojte... My ostatní známe pravdu

+5/0
21.3.2017 20:52

R70a21d87i15m 18Z17e29h71e88r 3174330103131

R^

+2/0
21.3.2017 21:31
Foto

J24i66ř63í 85D23v28o41ř18á36k 5635739680228

To je jak házení předmětu kulovitého tvaru, jehož vrstvy jsou tvořeny uhličitanem vápenatým, samicím Sus scrofa f. domestica.

+1/0
23.3.2017 20:45

H34y32n30e98k 96M21r74t53v93ý 2730477979551

tak pokud by rockefeller potřeboval 7 srdcí asi by to problém nebyl, ale moc se mi nezdálo, že by takřka stoletý organismus vůbec mohl dlouhou narkózu a transplantaci srdce vč. rekonvalescence zvládnout. to je sci-fi. natož několikrát za posledních 10 let

+2/0
21.3.2017 11:08
Foto

M60i98l92o20s57l21a93v 43D44i32v53i16š 1395756275241

Ani jednou. Vsadil bych se o cokoliv.

0/−1
21.3.2017 12:14

H44y57n24e46k 94M82r96t50v89ý 2200217349581

jednou jsem koukal na pořad o transplantaci srdce a vyšla tam najevo pro mě dopotud další neznámá věc. totiž ta loterie samotné rekonvalescence.

tam je nějakej problém s tím sžitím, jestli se dokáže tepová frekvence přizpůsobovat aktuální spotřebě kyslíku a tak.. věci u vlastního srdce automatické.. při operaci se totiž přeruší i související nervy.

je skoro zázrak, že to může nakonec aspoň s nějakou slušnou pravděpodobností jakžtakž fungovat.

+1/0
21.3.2017 12:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.