Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sedm srdcí miliardáře Rockefellera: weby s chutí naletěly falešné zprávě

„Miliardář za sebou měl již sedmou transplantaci srdce,“ tvrdí i česká bulvární média v souvislosti se smrtí Davida Rockefellera. Znovu tak ukazují, jak snadné je naletět na falešnou - v tomto případě satirickou - zprávu. Stačí, když vyhovuje vašemu vidění světa. Nebo zní aspoň dostatečně senzačně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69a28r26o23s86l44a84v 77S63i24r79o93k84y 7470193184664

to jen dokazuje, ze to nic nedokazuje. :-P

0/0
30.3.2017 20:00

V86á32c60l87a64v 44Š94u21b83r62t 9557633818947

Toto je pochopitelně hloupost. Na druhou stranu existuje řada věrohodných a dokonce často i pravděpodobných teorií, které jsou pejorativně označené za konspirace ("to přece nemůže být pravda, tomu nemůže nikdo věřit"), jen proto, že odporují "oficiální" (mediální) verzi.

To souvisí s obecnější otázkou, jak média reflektují realitu. Všichni tak nějak předpokládáme, že média mají snahu pravdivě odrážet realitu, filtrovat šumy a rozlišovat podstatné od nepodstatného. Není ale takový předpoklad vlastně naivní? Myslím, že média se snaží především předkládat obraz věrohodný (takový, který konvenuje publiku a jeho očekáváním), nikoli ovšem nutně pravdivý. Tím pádem, každý soud, který si divák/čtenář udělá, je již předpojatý, zkreslený právě "čočkou" mediální reality. Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby. Zkresleného vnímání skutečnosti se tím ovšem nezbaví, spíše naopak. Jedinou možností je tedy absolutní skepse (k realitě zprostředkovávané médii - jakýmikoliv), s níž se ovšem pojí i ochota připustit, že všechno je (v mezích logiky) možné.

+1/0
23.3.2017 23:10

V41á27c66l96a48v 79Š72u26b32r52t 9917213328587

... v krátkosti: "nevěřit ničemu, ale připouštět vše"

0/0
23.3.2017 23:16
Foto

P25a40v25e94l 23K52a13s63í66k74, 81T62e80c27h75n60e32t32.10c41z

Doba, kdy bylo potřeba médiím buď věřit, nebo nevěřit, protože všechna psala podle stejných not, už je naštěstí za námi. Takže jakkoli souhlasím s tím, že média mají svou optiku a své zájmy, určitě nesouhlasím s tím, co píšete dále, tedy že se média snaží prezentovat svět právě takový, jaký jej lidé čekají. To je pravda někdy, ale nikoli vždy.

+2/0
24.3.2017 12:37
Foto

J84i62ř66í 79D22v68o86ř24á16k 5385459710338

Spousta odporných termitů,pokusů o "filozofické věty ". Spousty nepodložených "lží", možná "polopravd " . Citace : Rostoucí část lidí proto dnes elementární postoj důvěry k médiím přepólovala v elementární nedůvěru k nim, z čehož těží konspirační weby .

Nějaká data ?

Elementáre.

+1/0
24.3.2017 17:54

M71i61c68h31a39e67l 68P51r37i63n10c 7315665260905

Na názor není třeba data. Tohle je diskuze, není to blog ani placený článek. Psát kvalitní příspěvek v současném systému diskuzí na idnes.cz ani nejde. Chybí editace nebo možnost odkazů.

Suterénům jako Vy bych doporučil trochu vstřícnosti a pokory.

0/−1
30.3.2017 10:00

O97l56g91a 69P88a32v27l40í77k57o25v10á 6824268487592

Tak zemřel nebo nezemřel? Transplantace už bulvár vymazal, možná zítra vymaže i to úmrtí ;-D

+1/0
23.3.2017 17:24
Foto

P46a46v89e57l 54K23a90s10í91k41, 71T42e34c13h78n89e12t69.32c18z

Mluvčí rodiny řekl pro tiskovou agenturu Reuters, že David Rockefeller zemřel. To je to, co můžeme říci s dostatečnou jistotou. :-)

0/0
24.3.2017 12:38

J80a52n 12P44u49l43e38c 4538817521675

Bohatí a úspěšní lidé vždycky vzbuzovali závist a nenávist u lůzy. A je-li tím bohatým člověkem žid, proti kterému se může lůza snadno vymezit, není co řešit. Šíření konspiračních teorií je taková snaha o okopávání kotníků.

+2/0
23.3.2017 10:45

J67a21n 24P49u84l30e35c 4438527421105

o okopávání kotníků a vyrovnání se se svou vlastní malostí.

+1/0
23.3.2017 10:47

M69a95r89t55i96n 52J54i45r20o80u55s26e51k 7656925875238

Kritizovaná média ovšem neudělala nic jiného, než co zcela běžně dělá i iDnes -změny titulků, prefixů i obsahů článků. Netroufl bych si někoho kritizovat za něco co se mi děje "doma".Rv

+5/0
22.3.2017 21:13

R15o79m62a55n 20M88i13r73o22s88l39a15v 4817443887646

Že by měl Rockefeler celkem sedm srdcí, je samozřejmě nechutná a promyšlená dezinformace. Vymyslel ji, jak sami dobře uhádnete, Putin.Ale my se napálit nedáme !!! To tedy ne. Skutečně jich Rockefeller měl pouze dvanáct, což směřuje problém do daleko příznivějšího světla..

+3/−1
22.3.2017 14:00

M48i51l42a47n 59Z87e40i11d37l16e57r 2862641966979

Zajímavý článek o "neškodné " falešné zprávě.

Ano, stále mě fascinuje naše tendence věřit a sdílet tento typ informací, nicméně nejde o nic nového. Spousta z nás raději uvěří drbům, pověstem nebo bájích než strohým faktům, zvláště pokud jejich obsah souhlasí s našim vnímáním světa.

0/0
22.3.2017 11:12

V29o36j47t29ě47c62h 46R23ů85ž10e51k 1327392644162

Ale to s temnou stranou síly je pravda, že jo?

+2/0
22.3.2017 9:52
Foto

M15i98l21o37š 85R26e50c55h75t54o90r31o54v81i82č 7554860562903

Zbaštil jsem to také, ale reagovat jsem přestal mít chuť ve chvíli, kdy jsem si přečetl pár nechutných příspěvků a rozhodl se mezi supy nefigurovat. Mám totiž rád černý humor a ten se tam, po přečtení těch nechutností, moc nehodil. Měl jsem totiž chuť parafrázovat něco v tom smyslu o sedmém srdci, že jsem si vzpomněl na pohádku s Jurajem Kukurou "Deváté srdce", ale diskutéři mi svými jedy vzali vítr z plachet. Vážně je mezi námi tolik zloby? Na jak dlouho?! :-/

0/0
22.3.2017 8:48

L40u85k54á96š 68H27á84j15e28k 1601593467187

A přitom pravda o jeho dlouhověkosti je daleko snažší. On si sám pěstoval klony, jejichž orgány používal jako náhradu za své opotřebované. Také pil panenskou krev.

Oni všichni tihle boháči, co podporují chemtrails jsou stejní. On vlastně ani neumřel, jen se přesídlil na měsíc, kde se si už léta bohatí staví kolonii. Jobs už tam je. :)

+8/0
22.3.2017 7:48

P70a71v98e51l 86O53d69e21h12n84a90l 6533929718245

Pane Kasíku, teoreticky to máte zvládnuté, teď pokud bych mohl poprosit, zkuste udělat osvětu i ve vaší redakci.

Například komentář fanatického levicového novináře, zastánce multikultury Fiachry Gibbonse, který jste převzali, přeložili a publikovali pod titulkem: "Vraždil v Toulouse nový Breivik? Pravicový extremista určitě..."

Připomeňme si - v onom roce v Toulouse řádil masový vrah a Gibbons toho okamžitě využil ke své propagandě, předpokládaje, že bude moci hrdinně odsoudit tzv. "islamofoby", "neonacisty", "pravičáky" a další. V jeho pamfletu čteme například formulace jako: "Policie má k dopadení pachatele ještě dalekou cestu, a už vůbec se jí možná nepodaří vysvětlit motivaci muže, který je schopen chytit malou dívenku za vlasy a prostřelit jí hlavu."

Podařilo se to. Zlončincem, vrahem a teroristou byl nakonec muslim Mohammed Merah, který během vyjednávání říkal věty jako: "Miluji smrt tak, jako vy milujete život". Dočkal se, když byl v průběhu posledního, zřejmě již sebevražedného útoku na policii zastřelen, přičemž řval muslimy oblíbené "Allahu Akbar"

_____

Redakce iDnes NIKDY k tomuto textu nedoplnila žádné následné vysvětlení. Pokud jej najde při hledání někdo dnes, pochybuji, že si vzpomene, jak to přesně bylo a je riziko, že bude uveden v omyl. Je to ostuda.

_____

Pikantní na textu samotném ovšem je, že v jeho závěru nalezneme tento text: "Není pochyb, že politici vystartují podobně jako v Breivikově případě s tezí o osamělém šílenci, míní Guardian. Tím se zbaví odpovědnosti vysvětlit hlubší motivaci zločinu, tak jako se německé policie deset let neobtěžovala vyšetřovat neonacistické vraždění turecké menšiny a z vražd rovnou obvinila nesváry uvnitř komunity."

Když tyto dvě věty čtete dnes, pět let a jeden den poté, co byl vydán a pak si přečtete aktuální články pana Mánerta, slečny Barochové a některých dalších, kteří pravidelně bagatelizují násilí páchané muslimy pomocí slov o OSAMĚLÉM, PSYCHICKY NARUŠENÉM jedinci... působí to jako špatný vtip...

+7/−5
21.3.2017 22:52

M68i13c26h95a44l 81D73o74l29e53ž24e68l 8689413451367

jses v poradku?

+4/0
21.3.2017 22:56
Foto

M24a94r54t23i82n 20B82l13a10h13n31í29k 7825681155240

Tak je pravda, že je to celkem podobný trend. Co se objeví v "korektních" mediích, to ostatní přebírají hodně nekriticky. V Německu bylo pozdvižení už několikrát se zatajováním informací o uprchlících, útocích teroristů nebo alespoň jejich (drobnou) manipulací. Sentiment, že se jedná o osamělého, narušelého jedince s problémy (drogy, vyloučení ze společnosti apod.) je dneska už kánon a píše se to automaticky ;-D;-(

+2/−1
21.3.2017 23:16

M34i23r89o59s56l42a50v 72B87r97a34d32a 7424393108526

A ide snad o clena nejakej organizovanej skupiny? Alebo o cloveka ktory mal sice skvelu pracu a miesto v spolocnosti a beztak spachal nejaku taku pitomost? Alebo skutocne ide o cloveka ktory jednal na vlastnu past a zil na okraji spolocnosti... Ak tato posledna veta nieje pravda tak sa ospravedlnujem, v opacnom pripade tvrdim ze o niekom kto mal problem so socializaciou a neorganizovane spacha nejake take svinstvo je uplne spravne a korektne napisat ze sa jednalo o osameleho, naruseneho jedinca s problemami...

0/0
22.3.2017 13:11

Z69d49e64n39ě96k 26H11r84u92b43ý 9914448782

Jestli je v pořádku nevím, ale má pravdu.

0/0
23.3.2017 10:15
Foto

P51a55v45e84l 19K53a44s28í55k75, 66T61e14c49h93n22e58t80.66c73z

Je to mimo téma, ale poslal jsem podnět do Zpráv.

0/0
22.3.2017 9:47

P30e75t23r 29B49r84o36ž 8952874746634

a já bloud myslel, že měl 7 srdcí najednou... ;-D

+4/0
21.3.2017 22:16

J97a57n 38P19r55i77c85h57y29s56t18a51l 8921888713

No prave! Kdyz si mohl dovolit 7 srdci, tak jak je mozne, ze jej nenapadlo nechat si transplantovat alespon dve srdce, aby pripadne selhani jednoho z nich neohrozovalo jeho zivot?

0/0
23.3.2017 14:50

V45á22c60l89a80v 84L20a76d14a 6312783324643

Ty už přece kdysi porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:34

M68i68l17a31n 66K10e13s62l 2556216833668

Neberme takové zprávy jako lži.Zvykněme si,že nás vyvádějí s aprílem celý rok,ne jen prvního dubna.

0/0
21.3.2017 18:42
Foto

P79e94t18r 53V73a67ř70á35k 6606229904825

A co Soros a jeho třetí transplantace? Zatím jediný velice důvěryhodný zdroj, jen čekám, až se to objeví na AC24 :-)

http://scorchedearthnews.com/2017/03/20/97-year-old-george-soros-receives-3rd-heart-transplant-announces-committee-on-death-in-america/

+1/0
21.3.2017 16:56

Z37d83e81n23e47k 60H15l33a98d63i92k 5605866100

No vcera jsem byl v diskusi k jeho umrti a nestacil se divit co se tam plusovalo jak o zivot a jaky bizarnosti a nadavky tam kdo psal. Me neprestane lidska hloupost prekvapovat asi nikdy.

+6/0
21.3.2017 14:36
Foto

J29i35ř87í 68K81r66á49k15o24r15a 9259683

Byl to srdcař. V

+10/0
21.3.2017 14:02

A60l56b21e60r38t 18P55ě26n47i39č26k31a 2490178595787

Včera jsem o těch 7-mi srdcích řekl pár lidem a všichni tomu docela věřili, přece Rockefeller, a určitě to info ještě dál rozšiřovali. Kolik procent lidí se ve společnosti dozví, že to byla humoristická hoax zpráva?

Jak málo stačí k ovlivnění davů ;-)

+1/0
21.3.2017 13:50

K42a80r40e25l 92F85u66k50s98a 3714530180263

Svět ovládají reptiliánští ještěři ;-D

+6/0
21.3.2017 13:35

V87á77c67l18a32v 91L53a76d86a 6122633514413

Ty přece porazili Mario a Luigi

0/0
21.3.2017 21:36
Foto

L83u81k95á71š 47F42a58t88r 2350818348833

Jak o tom píšou v parlamentních listech a v protiproudu, tak to prostě MUSÍ BÝT PRAVDA!!

:-)

+8/−1
21.3.2017 13:00
Foto

M53i66l69o54s19l38a45v 11D17i31v51i47š 1625406845671

Škoda, že si autor článku nedal trochu práce a nezjistil, jak náročná transplantace srdce je a nedal k tomu pár údajů. Když nedávno Mayo clinic dělala druhou tranplantaci, tak se o tom psalo jako o úžasné senzaci. Jednalo se o pacientku, která první srdce dostala v 8 letech a druhé ve 23. Mladé tělo se s tím ještě nějak umí poprat, i když její vyhlídky nebudou asi moc dlouhodobé. Úmrtnost je 5-10% při operaci a po úspěšné operaci je úroveň přežití více jak 5 let po první transplantaci jen cca 70%. Takže máte cca 35% šanci, že zemřete. To je každej třetí. A není to vůbec otázka peněz. Ostatně Jobs měl miliardy dolarů a také nedostal žádnou přednost pro transplantaci jater.

Prostě není to jako v pohádkách, kde si zlej černokněžník bere jedno za druhým srdce mladých panen.

+6/−3
21.3.2017 12:13
Foto

P35a65v92e37l 60K50a54s81í68k13, 10T16e75c66h98n51e84t83.47c48z

Díval jste se, kdy článek vznikal? Bez konzultace s chirurgem nebudu psát něco o transplantaci, co nemůžu jednoznačně ověřit. Proto jsem se soustředil na to, co je v tomto případě jádro sdělení - jak se šíří fáma.

+16/0
21.3.2017 12:32
Foto

M85i16l41o92s34l16a39v 75D59i54v33i83š 1115726305101

Stačilo by možná konzultovat aspoň Wiki, já spíš poukazoval na to, že Technetu by daleko více slušel kvalitně zpracovaný článek - ideálně alespoň telefonicky konzultovaný s chirurgem se zkušenostmi.

+1/−7
21.3.2017 12:41
Foto

P25a40v55e91l 26K25a71s50í35k45, 94T41e63c52h94n77e56t46.29c48z

Ano, ale to prostě není zodpovědné dělat ve dvě ráno. A nechci nechat všechno být a psát článek o transplantaci srdce jen proto, že bulvární média nevěřila informace. To není způsob, jak si vybírám svá velká témata :-) Jinak o transplantaci srdce už kolegové psali docela často, zajímavý je třeba https://xman.idnes.cz/jsem-sebevedomy-ostatne-jako-vsichni-od-fochu-rika-kardiochirurg-pyf-/xman-rozhovory.aspx?c=A110719_172923_xman-rozhovory_fro

+8/0
21.3.2017 12:57
Foto

M58i61l44o36s44l24a16v 19D57i75v32i74š 1935776515681

Velký článek by byla bomba, ale ono opravdu stačilo zmínit pár základních faktů a čísel, která jsou ověřitelná během pár minut. Napsat jen, (parafrázuji) že o tom psali v Blesku, tak to nemůže být pravda mi fakt přijde málo.

+1/−2
21.3.2017 13:21
Foto

P53a91v55e69l 89K68a52s97í70k43, 44T94e12c38h16n54e35t11.61c66z

Myslím, že vám uniká ta pointa. Tam nejde o to, zda to je či není možné. Tam jde o popis toho, jak fáma vznikla. I kdyby to možné bylo (ne každá fáma tvrdí něco, co je technicky nemožné), pointa zůstává stejná. Právě proto jsem tam nepsal čísla a statistiky o tom, jak je to nepravděpodobné, protože to není argument.

+4/0
21.3.2017 16:57
Foto

P20a65v81e11l 65K40a76s68í72k66, 69T73e53c18h13n54e72t77.68c91z

A když už používáte toho Jobse: škoda, že si autor příspěvku nedal trochu práce a nezjistil, jak Jobs získal lepší pozici pro transplantaci :-)

+3/0
21.3.2017 12:59
Foto

M91i37l72o79s70l23a55v 47D25i29v67i75š 1885126745801

Nezískal, jeho jediná "výhoda" byla, že se mohl přihlásit u dvou nemocnic, protože mohl splnit podmínku, že dokáže být na místě tuším do 3 hodin nebo tak.

0/−2
21.3.2017 13:18

V89a87c88l13a21v 31M11e70d77e35k 5371842975515

Jobs byl na operaci pozdě, protože ji původně sám odmítal a svěřil se alternativní léčbě. Když nakonec přišel zpátky za doktory, bylo už pozdě.

0/0
22.3.2017 16:12
Foto

M79i37l82o96s85l28a38v 18D30i93v27i31š 1315566465111

Jinak kdybyste místo stovek reakcí, které říkají prakticky dokola to samé pracoval na tom článku, tak už máte slušnej kus hotovej ;-)

+1/−10
21.3.2017 13:19
Foto

P97a64v15e37l 73K82a89s79í87k80, 16T71e19c92h87n27e62t27.77c86z

Píšu si, že na vás v budoucnu nemám reagovat :-)

+19/0
21.3.2017 16:58
Foto

M47a15r15t87i61n 60P78i67p19e92k 4985798231401

Pavle, skvělé reakce na tohoto pana :) On se teď sice cítí, jako vítěz diskuse... Ale nebojte... My ostatní známe pravdu

+5/0
21.3.2017 20:52

R33a39d30i92m 23Z16e54h92e27r 3974460323461

R^

+2/0
21.3.2017 21:31
Foto

J20i10ř39í 13D68v38o67ř24á59k 5585989490218

To je jak házení předmětu kulovitého tvaru, jehož vrstvy jsou tvořeny uhličitanem vápenatým, samicím Sus scrofa f. domestica.

+1/0
23.3.2017 20:45

H31y21n21e78k 86M16r90t94v61ý 2630877419341

tak pokud by rockefeller potřeboval 7 srdcí asi by to problém nebyl, ale moc se mi nezdálo, že by takřka stoletý organismus vůbec mohl dlouhou narkózu a transplantaci srdce vč. rekonvalescence zvládnout. to je sci-fi. natož několikrát za posledních 10 let

+2/0
21.3.2017 11:08
Foto

M64i80l92o22s87l89a25v 38D42i57v18i63š 1945216835721

Ani jednou. Vsadil bych se o cokoliv.

0/−1
21.3.2017 12:14

H19y78n70e92k 72M93r32t81v15ý 2280597259551

jednou jsem koukal na pořad o transplantaci srdce a vyšla tam najevo pro mě dopotud další neznámá věc. totiž ta loterie samotné rekonvalescence.

tam je nějakej problém s tím sžitím, jestli se dokáže tepová frekvence přizpůsobovat aktuální spotřebě kyslíku a tak.. věci u vlastního srdce automatické.. při operaci se totiž přeruší i související nervy.

je skoro zázrak, že to může nakonec aspoň s nějakou slušnou pravděpodobností jakžtakž fungovat.

+1/0
21.3.2017 12:25







Najdete na iDNES.cz