Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zastavil se propad prodejů PC po pěti letech, nebo ne? Analytici se přou

Propad prodeje PC se zastavil a dokonce trochu roste, myslí si IDC. Konkurenční analytická společnost Gartner ale spočítala, že se trh s počítači ještě nevzpamatoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A40n71t66o82n10í85n 62S23e69b20e23r24a 7603678140129

Ja mam PC stare 12 let. Jen jsem menil vadnou ram. Uspesne jsem na to nahodil win7 a funguje mi na tom uplne vse. Tim nemyslim moderni hry. Nehraju, takze nemam duvod kupovat novy. Navic spostu veci uz resim pres mobil a pc doma zapnu tak dvakrat za tyden na hodinu. Tisk. uprava fotek, zalohy dat a tak....

0/0
16.4.2017 21:08

M76i45c45h66a45e81l 59P45r73i47n17c 7795225750745

Životní cyklus PC se prodlužuje, což je dobře pro spotřebitele. Producenti se tomu musí přizpůsobit.

Ostatně není to jediný segment se spotřební elektronikou. Revoluce se prostě nedějí každý den.

+13/0
16.4.2017 7:29

A24d23a91m 87T58r62u43b45á39k 2791168288

Jj. Na kancl PC, kde jsou asi největší prodeje, dneska stačí i deset let staré core 2. Už není nutné kvůli nedostatečnému výkonu upgradovat na novou sestavu co dva roky a prostě se kupuje nové až umře to staré.

+10/0
16.4.2017 10:22

M15a37r83t32i84n 89Š35u58l22á36k 1306847890161

Na jednu stranu se zpomaluje vývoj a tedy zastarávání, ale na druhou stranu se zkracuje životnost. Obecně se poruchovost zvyšuje v důsledku zmenšování integrovaných obvodů a speciálně procesory Intel navíc mají tu tepelně izolační pastu mezi čipem a spreaderem.

0/−4
16.4.2017 18:57

B48e66n 41P83a42v17k41a 1367903927511

Dal jsem mínus, protože jsem posledních 5 let mrtvé PC díky základní desce neviděl. Vlastně jsem neviděl žádné.

+1/−2
16.4.2017 21:31

M78a29r79t40i16n 65Š60u27l76á31k 1616507610261

To záleží, jestli notebook počítáte jako PC. Mě v celkem krátké době na jednom odešla grafika a na dalším CPU.

0/0
17.4.2017 6:26

A54n63t62o47n92í38n 12S81v20o94b12o61d96a 3724733909232

záleží na výrobci a provedení, mám funkční notebooky staré 21, 11, 7 a 3 roky, ten 11 letý ještě vydrží na původní baterii skoro hodinu ( IBM ThinkPad), všechny byly lepší řady - profesionální, tedy nikdy Lenovo, Asus a podobné značky

0/0
17.4.2017 11:21

A43n41t53o65n20í93n 51S56v75o13b17o68d54a 3964143249382

Grafiky 2xRadeon a 1x Quadro, procesory Intel

0/0
17.4.2017 11:23

M77a53r93t42i62n 90Š69u67l33á76k 1786187920861

Starší notebook (Lenovo s CPU Core2) se mi rozsypal mechanicky a odešla i baterka. Problémy se základní deskou jsem měl jen s novějšími notebooky. Proto sem píšu, že se životnost zkracuje. Ne že byla vždy krátká. Taky mám doma funkční PC staré téměř dvacet let (včetně disků).

0/0
17.4.2017 12:36

A35n62t87o29n96í95n 16S59v21o16b71o89d30a 3424373229902

proto jsem psal, že nemám Lenovo, ale poslední ThinPad pod dozorem IBM . Lenovo nemá dobře navržené chlazení ani u drahých notebooků

0/0
17.4.2017 13:10

M87a32r29t29i78n 57Š60u52l71á84k 1416437240431

Právě že s elektronikou tohle Lenovo nemělo problém. Problém měly dvě HP.

0/0
17.4.2017 15:25

M63a87r76t53i79n 34Š10u18l17á78k 1656467320521

Pokud jde o ty značky, hodně poruchové jsou prý Apply a špatnou zkušenost mám i s HP. Myslím, že o značce to není. V levných šuntech odchází kondenzátory a mechanické prvky. Kvalitu čipů výrobce PC moc neovlivní.

0/0
17.4.2017 12:38

A41n57t41o55n42í88n 56S87v72o17b77o12d45a 3564213639722

stačí špatné chlazení, to je velmi častý problém, který zaviní výrobce. HP a Apple notebooky nemám :-)

0/0
17.4.2017 13:07

M45a77r52t82i22n 75K62a12r21á81s79e53k 9638813568158

Co je spatneho na Lenovu? porad parti v pracovnich ntb mezi spicku...

+1/0
18.4.2017 16:59

A29n93t39o39n98í53n 67S54v89o79b98o51d44a 3764883549442

jsou lepší firmy, jako mobilní pracovní stanici Lenovo jen za trest

0/0
18.4.2017 17:18

V43o87j92t48ě39c64h 94V38y43m60ě18t13a34l 4902609714823

Například? Lenovo patří mezi špičku, co se týče pracovních notebooků. Máš nějaké osobní zkušenosti s Lenovo notebooky, že tady tvrdíš opak?

0/0
19.4.2017 21:35

A50n27t81o63n28í76n 32S62v12o23b33o27d35a 3324373459192

Třeba kamarádův Helix, cena cca 40 000 Kč a po zakoupení nešel nastartovat, dohadování s prodejcem, ono toho mám víc

0/0
19.4.2017 22:25

A74n87t17o74n63í97n 10S95v48o45b64o30d98a 3294363689932

odešel jsem od ThinkPadu s odchodem IBM, takže mohu trošku srovnávat, měl jsem X31, nějaké eRko mně leží funkční vedle stolu atd

0/0
19.4.2017 22:33

M59i17r89e25k 65T64u40r45e25č40e77k 4133202320722

Kdyz ty normalni pocitace naštěsti vydrzi tak dlouho.. Mam jeden desktop (tower) s i7-3770K, 3.generace od 2012, a druhy desktop s i7 od 2010. Zatim neuvazuji ani vzdalene o novem pocitaci, nebot' oba běži perfektne ! Upgradem ci koupi noveho se budu zabyvat az nekdy v 2020 kdy skonci podpora Windows 7...

0/0
16.4.2017 7:29

T92o58m12á52š 96R28a51d26n84i25c 2813228124621

No, třeba právě kvůli tomu bylo zakázáno pájení olovem. Aby ty počítače časem taky chcíply. Protože odvětví, kde se s obměnou nepočítá, dostala výjimku.

+4/0
16.4.2017 7:16

R82a86d64e33k 74H25o46l29e53c19e57k 3706580328301

A viděl jste už něco, co odešlo kvůli tomu zákazu? Já mám pocit, že v počítači odcházejí desky kvůli kondenzátorům, zdroje taktéž, výkonná grafika se většinou časem upeče (díky čím dál horšímu chlazení, které se zanáší prachem), že by odcházely harddisky víc, než před lety, mi taky nepřipadá.

Závadám notebooků dominují ulomené panty a jiná mechanická poškození. Vážně nemyslím, že by zrovna pájka měla nějaký zásadní vliv na životnost počítače.

+1/0
16.4.2017 8:04

P96e84t25r 72G71o70l96i75c38h 6502517433317

U toho bezolovnatého cínu záleží, zda se šetří na stříbrné složce a kondy kolem procesoru by měly být tantalové.

U noťasů bych ještě zmínil to, že se např. rády přehřívají a následně pak odejde nějaká komponenta.

0/0
16.4.2017 8:16

I74v43a53n62k76a 62P38o75s54p38í94š85i53l48o48v54á 8804478942317

Právě u levnějších nb s šiženým chlazením odcházejí dost často základní desky kvůli přerušeným spojům u čipů.

0/0
16.4.2017 10:05

R29a10d98i19m 50P40o65l16á57š24e81k 9416933719859

Při trvale zvýšených teplotách 40 - 60 st C dojde na kontaktu mědi a cínu k vzniku příliš silné a křehké vrstvy sloučenin cínu a mědi už za rok. To je ale teoretický údaj. Olovo v pájce právě tento jev výrazně zpomalovalo.

Vývody součástek se proti tomuto jevu opatřují třeba vrstvou niklu, které by měla od sebe měď na vývodech a cín v pájce oddělit. Jenže poniklované vývody se pájí hůře než vývody opatřené pouze vrstvou cínu, jako tomu bylo dříve, je tedy třeba nutné použít vyšší teplotu pájení a jiná agresívnější tavidla, což má zase vliv na komplexní životnost desky s plošnými spoji.

Nejhorší vliv ale má zvýšená teplota pájení. Olovnatá pájka měkla při 160 - 180 st C a součástky při pájení v lince musely být vystaveny teplotě roztavené pájky 200 - 220 st C po dobu cca půl až minuty. Nejběžnější bezolovnaté pájky se taví při teplotě 200 - 220 st C a součástka při pájení musí být po tu dobu cca minuty vystavena teplotě až 260 st C, aby deska PCB byla dokonale zapájena. To je dost podstatné zvýšení teplotní zátěže a je to dost na hraně teplotní odolnosti i materiálu desek i plastových zapouzdření součástek.

Obrovsky pak záleží na kvalitě výběru součástek i pečlivosti pří výrobě takových plošných spojů. Značkoví výrobci to nejspíš umí, neznačkoví šetří a potom má jejich elektorniky podstatně nižší životnost.

+1/0
16.4.2017 10:57

R10a56d79e18k 30H55o75l67e88c39e29k 3326310518931

Ale jo, princip chápu. Jen nemám pocit, že by se to nějak výrazněji projevovalo zrovna v počítačích. Mrtvých počítačů jsem viděl celkem dost, ale vždycky to bylo něco z toho, co jsem popsal výše.

0/0
16.4.2017 11:04

T89o54m29á24š 30R74a33d13n31i21c 2553798614721

No, mohl byste mít pravdu. Já jsem v poslední době viděl pár zdechlych desek se stářím kolem pěti let. Moje stará, ještě olověná X38 vydržela, pokud se nepletu, 12. A té právě zdechl solidový kondík. Z těch nových jsem pohledem nic nebyl schopný zjistit, takže nevím, proč umřely.

0/0
16.4.2017 13:10

M96i11c23h66a48l 91S74t72r27n49a55d 3603200698894

Experti jsou ve při, nebo jsou to vepři? ;)

+1/0
16.4.2017 5:39

J27i19ř23í 21Z66ý68k61a 9269723951610

se diví, když se za posledních 5 let nijak zvlášť neposunul výkon počítačů, naopak při pohledu na cena/výkon udělal pár kroků zpátky? Až teď s novými CPU od AMD se to snad změní a prodeje PC se zase rozjedou. Je tu totiž konečně důvod k upgrade.

+1/−9
16.4.2017 2:08

H96o34n67z61a 49P93a13n70s87k25ý 3613822380760

Výkon se za 5 let neposunul... nové řady procesorů, technologie Haswell, Broadwell, Skylake, Kabylake.... nic?

Grafiky - řady 3xx, 4xx u AMD, 9xx a 10xx u nVidie, semotamo Titan X, on tu před 5 lety byl silnější kus než toto - a to za menší peníz?

Tak to jo :)

+3/0
16.4.2017 3:28

L31e71o15š 73K63u19č14e43r84a 3222967446232

Mám 5 let starý i7 Sandy bridge. Tehdy za 7000 Kč. Teď za stejné peníze koupím jen o velmi málo lepší i5.

+3/0
16.4.2017 6:45

J91a20n 79K37u26b15a51l67e16k 4219770543526

Vsadim se, ze ta nova I5 bude radove rychlejsi, nezli ta vase stara i7. Neni to jenom o frekvenci a velikosti pameti :).

0/0
16.4.2017 10:21

V88l32a54d38i43m80í46r 89H93r63u86b62ý 1634911287212

Tu sázku byste prohrál. Řádový rozdíl ani omylem, ve stejné cenové kategorii se jedná o nárůst výkonu většinou pod 10% za 5 let. Tohle píšu na 4 roky starém NB s I7 4810MQ a na trhu není nic, co by tenhle stroj "řádově" překonávalo, nejlepší současné notebooky nemají výkon ani o 20% vyšší, cokoliv z cenové kategorie do 30 tisíc Kč (za celý notebook) tenhle veterán strčí do kapsy. A o desktopových procesorech platí to samé.

+2/0
16.4.2017 12:40
Foto

V22o70j27t35ě11c91h 90V60o97p56a41ř70i70l 2194936596310

Vizte http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/45953-narust-vykonu-cpu-za-poslednich-devet-let-amd-vs-intel?start=9

0/0
16.4.2017 13:10

H73o86n59z15a 50P40a59n53s28k38ý 3323262720340

Jestli myslíte frekvenci a počet jader, tak souhlas. Ovšem to jsou dva parametry z mnoha... takže se neshodneme. :)

0/0
16.4.2017 10:50

J85a39r55o44s93l51a53v 59B97r70ü56m80m12e19r 4757800102140

Ta o od haswellu se intel dostal tak cca o 10 % na stejné frekvenci, spíš méně. U grafik nějaký progres je, ale snad kromě předraženého HighEndu poslední 3 roiy nic moc. Kdo si před 5 nebo kolika lety koupil AMD 7950/70, má stále vykon dnešního vyššího liwendu, možná i nižšího mainstreamu.

+1/0
16.4.2017 8:20

G65a87b76r41i23e69l 80H20o73r17t72e68n 9731879723694

AMD grafiky nesleduji, ale u nVidie je to tak, že pět let stará (a tehdy špičková) GK možná vyrovná dnešnímu lowendu, ovšem za cenu obrovských energetických nákladů. Shodou okolností jsem to nedávno počítal pro šetřivého kamaráda a vyšel mi rozdíl cca 0.5 Kč na hodinu ve prospěch nové GK...

0/0
16.4.2017 10:06

J11a25r35o25s51l16a70v 75B26r13ü33m48m31e83r 4717270332660

AMD grafiky stárnou o dost pomaleji, to je fakt.

0/0
16.4.2017 10:16

H38o95n91z72a 68P73a33n30s44k79ý 3903332810820

8 let stará nVidia Geforce 9600 GT co mám v noťasu dnes s obří námahou utáhne video v Chromu.ovšem i další komponenty jsou na tom vcelku bídně... a jak říkáte, je to žrout.

0/0
16.4.2017 11:09

Z21d10e93n49ě65k 58W96e94r21n59h38a89r31t 6597365112898

Jaký konkrétní přínos bude pro běžné uživatele upgrade? Co jim to dá? Rychlejší Facebook? Krásnější barvy na instagramu?

+5/0
16.4.2017 6:26

H48o12n44z90a 79P95a41n50s12k94ý 3173352780520

Kromě rychlejšího startu systému a obecně plynulosti nic. Na word, excel a maily stačí i XP s kabelem v nosní zdířce. A pak se experti diví, že nové počítače nejdou zas tak na odbyt,když jich není třeba. :)

0/0
16.4.2017 10:53

R43a29d21e47k 36H44o16l68e36c70e26k 3456630828471

Nejprodávanějším typem počítače je podle statistik notebook. Jestli v noteboocích nevidíte za posledních 5 let nárůst výkonu, tak si dojděte k očnímu.

0/0
16.4.2017 7:22

J24a96n 28P54a41v88e87l90k12a 3247681534461

Sice nárůst je, ale ne tak dramatický jako dřív. Navíc to není tolik vidět, protože OS a aplikace zvýšily náročnost víc než železo. Jen stránky iDnes vám samy klidně spustí samy 2 videa najednou a reklamy načítají z 10 serverů, do toho náročnější antiviry a pluginy a jste na tom ve výsledku stejně jako před 8 lety.

0/0
16.4.2017 8:16

P70e51t70r 25D68y26n18t77a82r 8334909931305

Uznávám že mám lepší PC, nebudu to rozepisovat ale bude asi 3 roky staré, na jednom 24" monitoru klidně něco na top detaily a na druhém mi běží seriál v HD,a na "pozadí" mi klidně běží prohlížeč a Hearthstone (dalsi hra),steam atd..popravdě nechápu na co víc upgradovat a stěžovat si na nedostatečný nárůst výkonu. Příští generaci PC vidim tak, že ta mašina bude streamovat výkon do všech zobrazovacích zařízení v domácnosti. Pokud bych k tomu nechtěl ještě na začít na třetím monitoru začít modelovat 3d modely,tak jako fakt už nevim naco chtít víc.

0/0
16.4.2017 10:10

V22l40a27d54i26m23í93r 35H14r75u62b93ý 1894631527272

U očního jsem byl a žádný podstatný nárůst výkonu u notebooků za posledních pět let nevidím. Mírně klesly ceny a stejně mírně se zvýšil výkon, ale žádná revoluce.

0/0
16.4.2017 12:54

M95i78c81h96a45e27l 64P55r57i29n54c 7145635900155

Souhlasím, že AMD představilo zajímavou řadu výkonných vícejádrových procesorů, které jsou dostupné více lidem. Přesto to není důvod k nákupu nového PC, když má uživatel mladší sestavu než 2 roky.

0/0
16.4.2017 7:51

R34a33d28i58m 69P45o84l11á73š28e42k 9936873769359

Neposunul se výkon, ale se dost zlepšilo šetření s elektřinou.

Kdo má operační systém v dobrém stavu, aby mu tam neběžely trvale nějaké na výkon náročné procesy, má v době, kdy na počítači nepracuje a přitom há má spuštěný, dost nízkou spotřebu. Proti počítači třeba z roku 2010.

0/0
16.4.2017 11:04

M14a72r90t80i14n 50D92o57l13i56a83k 1698350716197

"Gartner do statistiky nezapočítával Chromebooky a iPady."

iPady nezapocitava ani IDC.

Gartner hlavne nezapocitava konvertibine PC s windows. IDC ma lepsiu metodiku

0/0
16.4.2017 1:47

M39a44r97t50i38n 74N41o92v17á41k 6943147639641

coo.. ? oni se diví? Ti samozvaní "experti na analýzu PC čekoholiv" ? .. a že v článku nezazněla ani mimoděk teze, že prodeje PC či laptopů nerostou kvůli tomu - že zkrátka NIKDo nepotřebuje donekonečně každé dva či tři roky obměnovat PC.. to není jen o otázce samotných nákladů na pořízení HW, ale někdo tu musí nainstalovat, přetáhnout data ze stávajících strojů (= daný pracovník v tu chvílí má prostoj a nic nevydělává) .. pokračuje přes náklady na NOVE licence (většinou) až po třeba i navykání uživatele na rozhraní nového OS.. to vše může ve firmě, která má řádově 200 lidí znamenat výpadek LEHCE 1000 až 2000 h práce zaměstnanců (dosadte si hodnotu, jakou považujete za relavantní).. ale k tomu je potřeba počítat ještě stovky hodin práce IT oddělení, které bude bezpochyby lépe placeno.. no..CFO manažér určitě bude brát více, než IT technik, ale IT technik bude zase lépe placen než nějaká účetní..

+ k tomu ty licence + k tomu ten HW.. a k čemu to vše?? Kdo potřebuje dnes neustále každé dva roky upgradovat kvůli výkonu? jen pár specializovaných firem, typu triková studia, high speed transaction obchody na burze.. ale běžné firmy typu právníci? účetní kanceláře? přepravní služby..? proč jako? levnější a snazší je doplnit pamět či vyměnit disk za SSD (u cca 5 letých počítačů) a je to mnohem levnější .. ale ti samozvaní "experti" typu Gartner nic z toho nedokážou vzít ve svůj potaz.. takže tu máme další "katastrofu" - prodeje PC stejně tak jako serverů atd.. nerostou x let v řádě.. PROTOZE K--RVA není proč by měly růst.

+21/0
16.4.2017 1:45

Z50d38e87n30ě52k 55W62e32r58n49h22a75r29t 6717735102208

Aplikace pro firmy se stěhují na webové rozhraní, zhusta rovnou někam do cloudu. Koncová stanice je nezajímavá, její výkon nepodstatný. Koupí se za pár peněz a slouží, dokud nechcípne, pak se MDT natáhne nová.

0/0
16.4.2017 6:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.