Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zastavil se propad prodejů PC po pěti letech, nebo ne? Analytici se přou

Propad prodeje PC se zastavil a dokonce trochu roste, myslí si IDC. Konkurenční analytická společnost Gartner ale spočítala, že se trh s počítači ještě nevzpamatoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A63n74t69o98n25í33n 76S22e42b58e95r12a 7973748720879

Ja mam PC stare 12 let. Jen jsem menil vadnou ram. Uspesne jsem na to nahodil win7 a funguje mi na tom uplne vse. Tim nemyslim moderni hry. Nehraju, takze nemam duvod kupovat novy. Navic spostu veci uz resim pres mobil a pc doma zapnu tak dvakrat za tyden na hodinu. Tisk. uprava fotek, zalohy dat a tak....

0/0
16.4.2017 21:08

M58i62c55h46a87e68l 81P92r51i19n65c 7115855440245

Životní cyklus PC se prodlužuje, což je dobře pro spotřebitele. Producenti se tomu musí přizpůsobit.

Ostatně není to jediný segment se spotřební elektronikou. Revoluce se prostě nedějí každý den.

+13/0
16.4.2017 7:29

A18d13a84m 97T13r30u62b48á55k 2411878508

Jj. Na kancl PC, kde jsou asi největší prodeje, dneska stačí i deset let staré core 2. Už není nutné kvůli nedostatečnému výkonu upgradovat na novou sestavu co dva roky a prostě se kupuje nové až umře to staré.

+10/0
16.4.2017 10:22

M62a37r31t98i75n 76Š83u48l13á38k 1576147940911

Na jednu stranu se zpomaluje vývoj a tedy zastarávání, ale na druhou stranu se zkracuje životnost. Obecně se poruchovost zvyšuje v důsledku zmenšování integrovaných obvodů a speciálně procesory Intel navíc mají tu tepelně izolační pastu mezi čipem a spreaderem.

0/−4
16.4.2017 18:57

B75e56n 15P67a75v36k97a 1437863977231

Dal jsem mínus, protože jsem posledních 5 let mrtvé PC díky základní desce neviděl. Vlastně jsem neviděl žádné.

+1/−2
16.4.2017 21:31

M76a69r66t95i24n 10Š14u98l27á29k 1656307200881

To záleží, jestli notebook počítáte jako PC. Mě v celkem krátké době na jednom odešla grafika a na dalším CPU.

0/0
17.4.2017 6:26

A33n11t94o21n78í54n 79S13v20o54b15o42d87a 3654613529282

záleží na výrobci a provedení, mám funkční notebooky staré 21, 11, 7 a 3 roky, ten 11 letý ještě vydrží na původní baterii skoro hodinu ( IBM ThinkPad), všechny byly lepší řady - profesionální, tedy nikdy Lenovo, Asus a podobné značky

0/0
17.4.2017 11:21

A49n33t84o97n17í26n 52S88v38o52b14o76d71a 3204363949772

Grafiky 2xRadeon a 1x Quadro, procesory Intel

0/0
17.4.2017 11:23

M51a34r12t31i17n 52Š43u72l58á22k 1896807210481

Starší notebook (Lenovo s CPU Core2) se mi rozsypal mechanicky a odešla i baterka. Problémy se základní deskou jsem měl jen s novějšími notebooky. Proto sem píšu, že se životnost zkracuje. Ne že byla vždy krátká. Taky mám doma funkční PC staré téměř dvacet let (včetně disků).

0/0
17.4.2017 12:36

A47n73t11o25n95í34n 89S25v84o51b32o50d12a 3744353479432

proto jsem psal, že nemám Lenovo, ale poslední ThinPad pod dozorem IBM . Lenovo nemá dobře navržené chlazení ani u drahých notebooků

0/0
17.4.2017 13:10

M77a46r20t23i37n 49Š95u42l79á51k 1346577130621

Právě že s elektronikou tohle Lenovo nemělo problém. Problém měly dvě HP.

0/0
17.4.2017 15:25

M17a27r14t66i12n 70Š93u39l70á86k 1356487600981

Pokud jde o ty značky, hodně poruchové jsou prý Apply a špatnou zkušenost mám i s HP. Myslím, že o značce to není. V levných šuntech odchází kondenzátory a mechanické prvky. Kvalitu čipů výrobce PC moc neovlivní.

0/0
17.4.2017 12:38

A66n50t67o47n21í77n 21S44v11o34b19o34d14a 3824263819642

stačí špatné chlazení, to je velmi častý problém, který zaviní výrobce. HP a Apple notebooky nemám :-)

0/0
17.4.2017 13:07

M67a80r88t24i32n 96K17a33r75á49s48e75k 9328863878888

Co je spatneho na Lenovu? porad parti v pracovnich ntb mezi spicku...

+1/0
18.4.2017 16:59

A95n74t39o82n86í46n 34S50v72o25b78o57d77a 3664213239872

jsou lepší firmy, jako mobilní pracovní stanici Lenovo jen za trest

0/0
18.4.2017 17:18

V31o67j66t71ě84c43h 53V60y24m44ě38t72a67l 4772469304453

Například? Lenovo patří mezi špičku, co se týče pracovních notebooků. Máš nějaké osobní zkušenosti s Lenovo notebooky, že tady tvrdíš opak?

0/0
19.4.2017 21:35

A17n17t86o97n77í30n 56S48v51o17b27o59d54a 3184373349872

Třeba kamarádův Helix, cena cca 40 000 Kč a po zakoupení nešel nastartovat, dohadování s prodejcem, ono toho mám víc

0/0
19.4.2017 22:25

A10n29t30o27n21í41n 85S32v72o11b95o76d15a 3464423369422

odešel jsem od ThinkPadu s odchodem IBM, takže mohu trošku srovnávat, měl jsem X31, nějaké eRko mně leží funkční vedle stolu atd

0/0
19.4.2017 22:33

M59i13r36e88k 53T46u20r32e42č36e35k 4103682350112

Kdyz ty normalni pocitace naštěsti vydrzi tak dlouho.. Mam jeden desktop (tower) s i7-3770K, 3.generace od 2012, a druhy desktop s i7 od 2010. Zatim neuvazuji ani vzdalene o novem pocitaci, nebot' oba běži perfektne ! Upgradem ci koupi noveho se budu zabyvat az nekdy v 2020 kdy skonci podpora Windows 7...

0/0
16.4.2017 7:29

T48o78m77á27š 98R28a94d75n10i75c 2143298594701

No, třeba právě kvůli tomu bylo zakázáno pájení olovem. Aby ty počítače časem taky chcíply. Protože odvětví, kde se s obměnou nepočítá, dostala výjimku.

+4/0
16.4.2017 7:16

R46a69d84e33k 22H58o33l97e98c56e81k 3196930778141

A viděl jste už něco, co odešlo kvůli tomu zákazu? Já mám pocit, že v počítači odcházejí desky kvůli kondenzátorům, zdroje taktéž, výkonná grafika se většinou časem upeče (díky čím dál horšímu chlazení, které se zanáší prachem), že by odcházely harddisky víc, než před lety, mi taky nepřipadá.

Závadám notebooků dominují ulomené panty a jiná mechanická poškození. Vážně nemyslím, že by zrovna pájka měla nějaký zásadní vliv na životnost počítače.

+1/0
16.4.2017 8:04

P59e31t14r 74G94o38l35i68c24h 6362247633367

U toho bezolovnatého cínu záleží, zda se šetří na stříbrné složce a kondy kolem procesoru by měly být tantalové.

U noťasů bych ještě zmínil to, že se např. rády přehřívají a následně pak odejde nějaká komponenta.

0/0
16.4.2017 8:16

I35v22a49n27k60a 61P95o65s50p76í55š76i76l49o79v30á 8444898342267

Právě u levnějších nb s šiženým chlazením odcházejí dost často základní desky kvůli přerušeným spojům u čipů.

0/0
16.4.2017 10:05

R71a50d53i10m 53P64o42l20á10š69e95k 9976933959729

Při trvale zvýšených teplotách 40 - 60 st C dojde na kontaktu mědi a cínu k vzniku příliš silné a křehké vrstvy sloučenin cínu a mědi už za rok. To je ale teoretický údaj. Olovo v pájce právě tento jev výrazně zpomalovalo.

Vývody součástek se proti tomuto jevu opatřují třeba vrstvou niklu, které by měla od sebe měď na vývodech a cín v pájce oddělit. Jenže poniklované vývody se pájí hůře než vývody opatřené pouze vrstvou cínu, jako tomu bylo dříve, je tedy třeba nutné použít vyšší teplotu pájení a jiná agresívnější tavidla, což má zase vliv na komplexní životnost desky s plošnými spoji.

Nejhorší vliv ale má zvýšená teplota pájení. Olovnatá pájka měkla při 160 - 180 st C a součástky při pájení v lince musely být vystaveny teplotě roztavené pájky 200 - 220 st C po dobu cca půl až minuty. Nejběžnější bezolovnaté pájky se taví při teplotě 200 - 220 st C a součástka při pájení musí být po tu dobu cca minuty vystavena teplotě až 260 st C, aby deska PCB byla dokonale zapájena. To je dost podstatné zvýšení teplotní zátěže a je to dost na hraně teplotní odolnosti i materiálu desek i plastových zapouzdření součástek.

Obrovsky pak záleží na kvalitě výběru součástek i pečlivosti pří výrobě takových plošných spojů. Značkoví výrobci to nejspíš umí, neznačkoví šetří a potom má jejich elektorniky podstatně nižší životnost.

+1/0
16.4.2017 10:57

R85a16d64e58k 41H81o47l19e54c57e97k 3276870558471

Ale jo, princip chápu. Jen nemám pocit, že by se to nějak výrazněji projevovalo zrovna v počítačích. Mrtvých počítačů jsem viděl celkem dost, ale vždycky to bylo něco z toho, co jsem popsal výše.

0/0
16.4.2017 11:04

T79o46m88á46š 64R83a68d48n72i94c 2283848654791

No, mohl byste mít pravdu. Já jsem v poslední době viděl pár zdechlych desek se stářím kolem pěti let. Moje stará, ještě olověná X38 vydržela, pokud se nepletu, 12. A té právě zdechl solidový kondík. Z těch nových jsem pohledem nic nebyl schopný zjistit, takže nevím, proč umřely.

0/0
16.4.2017 13:10

M79i57c81h79a76l 92S23t78r40n91a44d 3333400988524

Experti jsou ve při, nebo jsou to vepři? ;)

+1/0
16.4.2017 5:39

J55i46ř53í 64Z61ý89k59a 9189573411870

se diví, když se za posledních 5 let nijak zvlášť neposunul výkon počítačů, naopak při pohledu na cena/výkon udělal pár kroků zpátky? Až teď s novými CPU od AMD se to snad změní a prodeje PC se zase rozjedou. Je tu totiž konečně důvod k upgrade.

+1/−9
16.4.2017 2:08

H27o67n91z63a 22P95a81n38s73k98ý 3263472200610

Výkon se za 5 let neposunul... nové řady procesorů, technologie Haswell, Broadwell, Skylake, Kabylake.... nic?

Grafiky - řady 3xx, 4xx u AMD, 9xx a 10xx u nVidie, semotamo Titan X, on tu před 5 lety byl silnější kus než toto - a to za menší peníz?

Tak to jo :)

+3/0
16.4.2017 3:28

L34e10o16š 96K11u41č53e69r95a 3272577746302

Mám 5 let starý i7 Sandy bridge. Tehdy za 7000 Kč. Teď za stejné peníze koupím jen o velmi málo lepší i5.

+3/0
16.4.2017 6:45

J13a89n 30K48u34b47a88l75e55k 4869750783486

Vsadim se, ze ta nova I5 bude radove rychlejsi, nezli ta vase stara i7. Neni to jenom o frekvenci a velikosti pameti :).

0/0
16.4.2017 10:21

O51d12s34t52r38a98n43ě12n37ý 88U53ž20i55v98a44t56e70l

Uživatel požádal o vymazání
+2/0
16.4.2017 12:40
Foto

V74o16j47t75ě77c48h 52V59o91p98a30ř85i77l 2234396286620

Vizte http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/45953-narust-vykonu-cpu-za-poslednich-devet-let-amd-vs-intel?start=9

0/0
16.4.2017 13:10

H88o50n44z52a 87P58a40n27s75k11ý 3763382770480

Jestli myslíte frekvenci a počet jader, tak souhlas. Ovšem to jsou dva parametry z mnoha... takže se neshodneme. :)

0/0
16.4.2017 10:50

J54a28r83o22s69l40a71v 72B62r81ü92m46m98e22r 4267590742230

Ta o od haswellu se intel dostal tak cca o 10 % na stejné frekvenci, spíš méně. U grafik nějaký progres je, ale snad kromě předraženého HighEndu poslední 3 roiy nic moc. Kdo si před 5 nebo kolika lety koupil AMD 7950/70, má stále vykon dnešního vyššího liwendu, možná i nižšího mainstreamu.

+1/0
16.4.2017 8:20

G91a91b19r92i22e28l 85H57o17r58t12e46n 9751319233604

AMD grafiky nesleduji, ale u nVidie je to tak, že pět let stará (a tehdy špičková) GK možná vyrovná dnešnímu lowendu, ovšem za cenu obrovských energetických nákladů. Shodou okolností jsem to nedávno počítal pro šetřivého kamaráda a vyšel mi rozdíl cca 0.5 Kč na hodinu ve prospěch nové GK...

0/0
16.4.2017 10:06

J75a66r92o11s69l87a90v 26B87r62ü59m50m58e28r 4117250352620

AMD grafiky stárnou o dost pomaleji, to je fakt.

0/0
16.4.2017 10:16

H85o38n61z16a 65P35a22n33s23k70ý 3263152700330

8 let stará nVidia Geforce 9600 GT co mám v noťasu dnes s obří námahou utáhne video v Chromu.ovšem i další komponenty jsou na tom vcelku bídně... a jak říkáte, je to žrout.

0/0
16.4.2017 11:09

Z47d46e58n66ě73k 53W14e11r92n14h58a67r44t 6977875562858

Jaký konkrétní přínos bude pro běžné uživatele upgrade? Co jim to dá? Rychlejší Facebook? Krásnější barvy na instagramu?

+5/0
16.4.2017 6:26

H21o22n84z36a 32P23a60n36s74k57ý 3633762550710

Kromě rychlejšího startu systému a obecně plynulosti nic. Na word, excel a maily stačí i XP s kabelem v nosní zdířce. A pak se experti diví, že nové počítače nejdou zas tak na odbyt,když jich není třeba. :)

0/0
16.4.2017 10:53

R56a87d27e20k 81H51o58l61e19c41e84k 3446560568971

Nejprodávanějším typem počítače je podle statistik notebook. Jestli v noteboocích nevidíte za posledních 5 let nárůst výkonu, tak si dojděte k očnímu.

0/0
16.4.2017 7:22

J89a23n 44P65a83v14e92l85k95a 3257321964391

Sice nárůst je, ale ne tak dramatický jako dřív. Navíc to není tolik vidět, protože OS a aplikace zvýšily náročnost víc než železo. Jen stránky iDnes vám samy klidně spustí samy 2 videa najednou a reklamy načítají z 10 serverů, do toho náročnější antiviry a pluginy a jste na tom ve výsledku stejně jako před 8 lety.

0/0
16.4.2017 8:16

P97e95t49r 34D47y42n11t78a27r 8864169151375

Uznávám že mám lepší PC, nebudu to rozepisovat ale bude asi 3 roky staré, na jednom 24" monitoru klidně něco na top detaily a na druhém mi běží seriál v HD,a na "pozadí" mi klidně běží prohlížeč a Hearthstone (dalsi hra),steam atd..popravdě nechápu na co víc upgradovat a stěžovat si na nedostatečný nárůst výkonu. Příští generaci PC vidim tak, že ta mašina bude streamovat výkon do všech zobrazovacích zařízení v domácnosti. Pokud bych k tomu nechtěl ještě na začít na třetím monitoru začít modelovat 3d modely,tak jako fakt už nevim naco chtít víc.

0/0
16.4.2017 10:10

O59d12s53t51r87a65n13ě38n84ý 43U29ž20i70v66a63t12e30l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
16.4.2017 12:54

M94i58c53h28a62e23l 91P60r95i23n55c 7285725350385

Souhlasím, že AMD představilo zajímavou řadu výkonných vícejádrových procesorů, které jsou dostupné více lidem. Přesto to není důvod k nákupu nového PC, když má uživatel mladší sestavu než 2 roky.

0/0
16.4.2017 7:51

R60a55d54i89m 41P54o37l65á93š11e23k 9616303239759

Neposunul se výkon, ale se dost zlepšilo šetření s elektřinou.

Kdo má operační systém v dobrém stavu, aby mu tam neběžely trvale nějaké na výkon náročné procesy, má v době, kdy na počítači nepracuje a přitom há má spuštěný, dost nízkou spotřebu. Proti počítači třeba z roku 2010.

0/0
16.4.2017 11:04

M75a47r76t95i91n 56D60o18l95i88a61k 1908900516577

"Gartner do statistiky nezapočítával Chromebooky a iPady."

iPady nezapocitava ani IDC.

Gartner hlavne nezapocitava konvertibine PC s windows. IDC ma lepsiu metodiku

0/0
16.4.2017 1:47

M20a21r17t89i58n 24N21o72v69á75k 6673917599271

coo.. ? oni se diví? Ti samozvaní "experti na analýzu PC čekoholiv" ? .. a že v článku nezazněla ani mimoděk teze, že prodeje PC či laptopů nerostou kvůli tomu - že zkrátka NIKDo nepotřebuje donekonečně každé dva či tři roky obměnovat PC.. to není jen o otázce samotných nákladů na pořízení HW, ale někdo tu musí nainstalovat, přetáhnout data ze stávajících strojů (= daný pracovník v tu chvílí má prostoj a nic nevydělává) .. pokračuje přes náklady na NOVE licence (většinou) až po třeba i navykání uživatele na rozhraní nového OS.. to vše může ve firmě, která má řádově 200 lidí znamenat výpadek LEHCE 1000 až 2000 h práce zaměstnanců (dosadte si hodnotu, jakou považujete za relavantní).. ale k tomu je potřeba počítat ještě stovky hodin práce IT oddělení, které bude bezpochyby lépe placeno.. no..CFO manažér určitě bude brát více, než IT technik, ale IT technik bude zase lépe placen než nějaká účetní..

+ k tomu ty licence + k tomu ten HW.. a k čemu to vše?? Kdo potřebuje dnes neustále každé dva roky upgradovat kvůli výkonu? jen pár specializovaných firem, typu triková studia, high speed transaction obchody na burze.. ale běžné firmy typu právníci? účetní kanceláře? přepravní služby..? proč jako? levnější a snazší je doplnit pamět či vyměnit disk za SSD (u cca 5 letých počítačů) a je to mnohem levnější .. ale ti samozvaní "experti" typu Gartner nic z toho nedokážou vzít ve svůj potaz.. takže tu máme další "katastrofu" - prodeje PC stejně tak jako serverů atd.. nerostou x let v řádě.. PROTOZE K--RVA není proč by měly růst.

+21/0
16.4.2017 1:45

Z49d60e70n46ě30k 47W17e50r75n43h80a10r47t 6587105792638

Aplikace pro firmy se stěhují na webové rozhraní, zhusta rovnou někam do cloudu. Koncová stanice je nezajímavá, její výkon nepodstatný. Koupí se za pár peněz a slouží, dokud nechcípne, pak se MDT natáhne nová.

0/0
16.4.2017 6:31







Najdete na iDNES.cz