Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se Američané rozhodli těžit plyn atomovkou. A proč s tím přestali

Ve Spojených státech před necelým půlstoletím došlo k dnes těžko uvěřitelnému pokusu o těžbu zemního plynu atomovou náloží. Částečně uspěl, ovšem plyn se raději nikdy k zákazníkům nedostal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a45r56o77m38í14r 36P60o67p82l36e32r 4913311891524

Demolice budov

0/0
14.5.2017 6:37

J57i71ř77í 51K74o12c92u90r38e39k 6985584505418

Škoda, že stopli vývoj elektráren pracujících s roztavenými solemi. V podstatě jde o beztlakový atomový reaktor, jelikož rozatavené sole jsou kapalné za normánlního tlaku i při teplotách kolem 500 °C a více. Případnou netěsností by tak volně vytékaly ... do nádrže s velkou plochou. A rozprostřením na plochu by se dosáhlo výrazně podkritického množství, čímž by se štěpení zastavilo.

Tohle by bylo mnohem lepší využití nestabilních izotopů uranu/plutonia ...

0/0
23.4.2017 10:59

P89e23t48r 39H98o58r48á78k 9541136136977

Pokud vím, tak to stejné zkoušeli sověti v Kazachstánu a z vrtu pak rok hořel radioaktivní plyn. Naši stavbaři jim stavěli plynárenský komplex v Karačaganaku aniž věděli, že dokola je zvýšená radioktivita. Rozpadem SSSR nastupující Kazachstán přestal okamžitě tuto stavbu financovat a zůstal jen stotisícový Aksaj ,pro který jsme postavili byty. Plynárenský komplex zůstal nedostavěn...

0/0
22.4.2017 20:15

J20a91r50o24s65l28a88v 40H69o19v55o75r23k86a 3522651493983

Otřesná prasarna ;-O

+1/−2
22.4.2017 11:55

K14a76r19e35l 92V23o83h61n32o40u14t 4788269740487

Vypořádat se s tritiem? To těžko. Jedině ředěním.

Ale spalovat to v nějakém řízeném provozu a vyrábět tak teplo by zas tak velký problém nebyl. Tritium by vyletělo komínem jako vodík ve vodní páře a nejspíš by se nic nestalo.

Není ovšem pochyb, že takováhle těžba je poněkud drastická.

+5/0
21.4.2017 12:59

J76a91k10u49b 24M72a79t68o20u71š 3795662712263

Tak ono i kdyby člověk topil v karmě tak stejně přijde do styku radioaktivním plynem tak minimálně že by ho do škodlivosti přebilo přirozené pozadí.

0/0
21.4.2017 17:01

T22o16m81á39š 55L97i35s88k83a 6980379394134

Tritium se zcela běžně z zemního plynu separuje stejně jako třeba Helium, technologicky to není problém otázkou je cena, pokud obsah tritia není významný tak zisky z prodeje tritia neuhradí náklady na separaci a prostě se to nevyplatí.

Mimochodem Triduum je stále vodík a jako takový by shořel a nevyletěl komínem jako vodní pára.

0/0
21.4.2017 23:18

T95o57m35á89š 92B80e37n46d93a 4510269350357

Jen detail, ale na co se ten vodík po shoreni tedy přemění? ;-)

0/0
22.4.2017 22:37

J34i17ř98í 63K23o55c22u45r19e34k 6315484705768

Jenže atom Tritia spálením nezmizí. V té výsledné molekule vody bude pořát ten samý atom Tritia. Jeho radioaktivní vlastnosti se nezmění. V tom je zakopána hlavička hřebíku.

0/0
23.4.2017 10:38

K22a87r17e11l 21P83a68c83n20e83r 8809867859448

Nějaké pokusy s hloubením pomocí atomu dělali také Sověti, přesně už si nevzpomenu. Zato vím, že akademik Zeldovič navrhoval - stejně jako Američané - odpálit atomovou bombu na Měsíci po přistání sondy. Tím měla být konkurence upozorněna na toto přistání. Naštěstí Washington a Moskva od tohoto experimentu ustoupily.

+3/0
21.4.2017 12:32

K78a27r63e65l 14V30o73h27n89o30u84t 4808279670867

Výbuch na Měsíci by nebyl problém - není tam vcelku nic, co by se dalo zamořit a vadilo by nám to. Problém by bylo tam tu nálož bezpečně dopravit.

Sověti i Američani chtěli jaderné nálože použít pro zemní práce - mimo jiné například při hloubení přístavů nebo kanálů.

Na americké straně šlo o program Plowshare, na sovětské Program 7.

+4/0
21.4.2017 13:11

O33n14d51ř31e14j 24Z58e86m50a14n 5500654498969

Právě že by to vadilo velmi, velmi moc - při rozborech hornin, vzorků, při jejich analýze by to zkreslovalo výsledky bez možnosti rozlišit mezi tím, co tam už bylo a co tam bylo zaneseno tím výbuchem.

0/0
21.4.2017 13:28

P24e81t35r 69D77u65c90h70á65č44e50k 6138939963853

Dávám plus za zmínění programu Radlice.

0/0
21.4.2017 13:46

O25n39d65ř11e96j 86F79i39g64u81r29a 5309399238608

Hlavne na tom Mesici by to asi moc velky ohnostroj neudelalo, vzhledem k tomu, ze tam neni atmosfera a ty nejhezci veci po vybuchu se odehravaji v atmosfere :-D

0/0
21.4.2017 16:35

V62l63a33d30i74m48í59r 21F49i11b94i62g48e17r 5804101291604

Tak to byl nápad;-D. To že se po jaderném výbuchu uvolní radiace bylo jasné od 1 testu a dalo se očekávat, že to bude i v tom plynu. Popravdě bych takový plyn nechtěl ani zadarmo, i když by mě chlácholili že je bezpečný. Dokument o tom, že se pokoušeli dělat plavební kanály, nebo přehrady pomocá jaderných výbuchů to jsem slyšel, dokonce jsem tu na Technetu četl i o jaderných minách na hranici ČSSR-Německo ale tohle s plynem čtu poprvé:-)

0/0
21.4.2017 11:57

V11l34a73d83i64m52í19r 43V52y70s87o57k45ý 8602562141805

tak pokud by byli hodnoty vnormě... nic extra než teď

+2/0
21.4.2017 12:19

K85a78r73e32l 47U65r28b26a98n 2114344411329

Stačí naředit a je to ok.

0/0
21.4.2017 12:24

K82a80r98e68l 38V87o85h78n98o79u21t 4408949870327

Sověti dokonce jaderným výbuchem jeden vrt na zemní plyn uzavřeli.

0/0
21.4.2017 13:11

T90o64m44á15š 43P36o94l30á55č38e63k 4687555664

projekt Radlice. Chtěli pomocí výbuchů vyrobit záliv, kde by se postavil přístav. Nápad dobrý ale co s radiací.

0/0
22.4.2017 22:03

V64á50c83l12a30v 86P17u58l76e32c 7688283126865

musím amíky pochválit že jim rozumu stačilo toto nedělat. a také že pře lety neodpálili atomovku na měsíci jak se jednou chystali.. zkrátka ještě jim mozek slouží

+5/0
21.4.2017 11:44

P98e61t90r 51M76u94n35z44a66r 1295961959876

Amíci jsou pragmatici. Proč by to dělali, když je to ztrátové?

+5/0
21.4.2017 13:38

D59u53š40a74n 29P39e21š43e39k 3365379744100

Hlavní potíž byla v tom, že získaný plyn byl ve všech třech případech poměrně výrazně radioaktivní. ;-D;-D;-D

To je jak z Cimrmana. Metoda slepých uliček.

Po několika úspěšných jaderných explozích vědci zjistili, že vyprodukovaný plyn je radioaktivní.;-D;-D;-D

+4/−1
21.4.2017 11:23

P25e42t87r 22N45o25v33o17t31n92y 1461220901

V tom ovšem nebyl problém. Ten byl v hlavách spotřebitelů. :-)

+16/0
21.4.2017 11:27

J60a41k30u83b 64B15o34h98o56n14ě46k 8565496879897

Reakce různých čtenářů, když narazí na silně překvapující informaci ohledně vědci navrženého pokusu:

Více inteligentní čtenář: aha, takže zřejmě existuje metoda jak tenhle očividný problém vyřešit. To by mě zajímalo, jaká asi byla.

Méně inteligentní čtenář: Haha, ty vědci jsou ale idioti. To neviděli, že tam je tenhle naprosto očividný problém?

+13/0
21.4.2017 12:52

M53a68r35t62i75n 75Š78u92l55á54k 1826807710791

Nešlo by místo obyčejného zemního plynu těžit záměrně to tritium jako fůzní palivo ?

+1/0
21.4.2017 10:12

K37a59r92e61l 37O78e79s22t55e71r32r50e10i68c37h50e64r 3954379439639

Určitě šlo, ale vyplatí se to kvůli těm několika gramům smíchaným se stovkami tun plynu? Když se snad i snáze a ve větším množství dá těžit z chladící vody v JE?

0/0
21.4.2017 10:25

M61a67r83t45i24n 80Š47u73l38á80k 1336617290281

Článek tvrdil, že plyn je silně radioaktivní.

0/0
21.4.2017 12:37

K54a53r94e21l 18O20e40s23t63e39r34r75e20i64c15h89e86r 3534379269759

to jo... Ale nepotřebuješ velké množství pro silné zamoření. Bomba na Hirošimu obsahovala cca 60kg uranu. Budu předpokládat, že tyto pozdější bomby mohli být účinnější, tak zůstanu u těch 60kg. Při výbuchu se přemění asi 1-10% materiálu, budu uvažovat 10% - takže 6kg uranu. U235 má rel. hmotnost cca 235, tritium 3. Při přeměně 1xU na 1xT dostanem 6kg*3/235=76g. Podle wiki tritium vznikne při jednom z 10000 rozpadů. Takže jsme na 7mg produkci tritia z jednoho výbuchu. podle internetu je cena tritia cca 30000USD za gram, takže naše produkce z výbuchu (pokud to pochytáte) bude cca 200 USD. Opravdu kvůli tomu půjdete postavit fabriku s filtračním zařízením?

+4/0
21.4.2017 13:36

J91o18z26e22f 97B41e47v26i89l98a87q80u49a 9825969691831

Zdá se, že i soudruzi v USB dělají chyby...8-o

+1/−3
21.4.2017 8:30

O29n32d32ř47e14j 53Z21e48m70a81n 5680484938789

Co to bylo za chybu? Že to zkusili?

+5/0
21.4.2017 10:12

D34u12š52a62n 44P77e97š20e78k 3915969724400

Zkusit takovou koninu???

+2/−7
21.4.2017 11:24

O45n93d69ř81e17j 30Z12e34m15a92n 5370864648159

To, že to je problém kvůli radioaktivitě, a vy to máte za koninu, se ví jen proto, protože to skusili...

+6/0
21.4.2017 11:40

J73o36z58e78f 76B94e29v63i77l96a29q61u90a 9845189521401

;-D...a čo čakali, že najväčší problém bude pri použití "jadra" zápach strelného prachu?8-o

+1/0
21.4.2017 16:19

O50n40d22ř74e54j 10Z10e60m27a91n 5540284198259

Aha, a jak měli tedy zjistit, jak moc radioaktivní to bude? Z věštecké koule?

0/0
21.4.2017 16:58

Š74t79e72f34a82n 30B23u29k76o21v81a25n 6711620559393

V roku, keď začali pokusy s plynom, tak prebiehali už dve desaťročia skúšobné (a nielen tie) výbuchy.. Takže vplyv nukleárnej bomby na prostredie, vrátane odvodených vzorcov na výpočet hodnôt zamorenia bol známy. Rovnako bolo známe aj prostredie, kde bomba vybuchla.

+1/0
21.4.2017 19:01

O26n25d61ř62e85j 56Z51e39m28a35n 5580274598139

A to znamenalo, že věděli, jak radioaktivní ten plyn bude? Ale jistě, vy o tom víte přece mnohem více než ti, co to dělali, co v té době o tom věděli nejvíc. No jasně že víte. Generále...

+1/0
21.4.2017 19:51

J73i44ř68í 81K54o81c27u60r35e32k 6265304625108

A je tady celý zástup lidí, kteří by si tehdy vzali počítač a spočítali jim to. V roce 1969 na osobním počítači. ... a poslali jim to po netu...

0/0
23.4.2017 10:43

V92á39c38l46a15v 87Z74d39r66a56ž38i28l 6376427156565

Frakování je to takový ošklivý a zlý nepěkná věc.

+1/−2
21.4.2017 8:00

J70a38r44o77s22l53a35v 53B83r54ü78m60m31e60r 4887620552820

Oproti standardní těžbě je často šetrnější.

+4/−1
21.4.2017 8:36

D47u38š41a76n 19R49a37j20n72i35n85e95c 4254582603811

Aj ja si to myslím . Ale keď je tak krásne nadávať na niečo , čo nepoznám !

+3/0
21.4.2017 8:37

V98á44c13l67a43v 45P81u29l36e20c 7208773236145

a co je tam prosím šetrného ? víte kolik je tam chemikalií ?

+1/−1
21.4.2017 11:45

S13i87d89n16e58y 81S79i92s28k93a 3507112802105

Vim, jelikoz v tom delam. A zas tak moc jich tam neni.

0/0
21.4.2017 16:03

J66i87ř38í 29K10o48c60u53r59e87k 6485114555228

Především dihydrogen monooxid. Ten je v jistém množství smrtelný. Asi jako elevace.

0/0
23.4.2017 10:44

D49u98š39a58n 95R67a31j97n15i19n98e77c 4124152263181

Prečo ? Myslíte si , že tá kvapalina čo sa tam nachádza / v 2000-3000 m/ nazýva "voda" by bola niekedy vhodná na pitie ? Viete , že je tak silne mineralitzovaná , že by skôr bola vhodná na výrobu nejakého kovu , ktorý je v nej rozpustený. Ak by ste sa v nej vykúpal bol by ste rozpustený a vypusený.

Nerobte propagandu ekofašistom . Tá frakovacia kvapalina sa nikdy , ani za 1000 rokov.

+3/−3
21.4.2017 8:36
Foto

M27a41r64t81i61n 47K80l90u77m74p53a58r 5386128677574

Slovosled a větná skladba zřejmě nebudou vaší silnou stránkou... Nechápu, co jste vlastně chtěl říct.

+2/0
21.4.2017 8:43

V35á67c52l29a64v 90Z14d23r77a68ž82i29l 6296317466545

Nedělám nikomu propagandu. Jde mi jen z principu o to kvantum vody co se na to použije a už nikdy nebude nijak smyslupně využito. Nebojte až dojde na nedostatek vody, tak vám docvakne, že za humny nemáme moře ke kterému bychom šoupli odsolovačku...

+1/0
21.4.2017 9:01

R37a50d69i16m 46P73o59l12á27š47e80k 9316243729699

Spíš než problém nedostatku vody je problém nedostatku písku, který se ve směsi s tou vodou při frakování vstřikuje do vrtu.

+1/0
21.4.2017 9:41

J12i50ř51í 51K43o62c95u53r35e36k 6515144925648

A celá ta vaše chytristika je založená na předpokladu, že voda z moře se na pevninu nedostává a tím pádem voda použitá na pevnině se nikdy nenahradí.

Zvedám hlavu, čumím z okna. Venku už zase lije.

Ale když tu dešťovou vodu napustím do barelů a pak s ní budu zalívat, tak jendoho dne spotřebuju dešťovku a k moři pro vodu na zalívání jezdit nebudu.

0/0
23.4.2017 10:47

V61á70c56l37a97v 31Z86d41r61a20ž61i17l 6506127266205

Většina srážek vypařené vody z oceánů padá zpět překvapivě do oceánů. To co spadne nad pevninou není takové množství, aby to pokrylo roční spotřebu vody v naší zemi. My potřebujeme udržet co nejvíce vody v krajině a udržovat si stav podzemní vody. Třeba ve městě velikosti Brna se ze srážek desetina vsákne mělce, pouhých pět procent do hloubky, třicet procent se odpaří a pětapadesát procent odteče. No a když to vztáhnu zpět na frakování, kde tu vodu natlakují klidně 3 km pod zemský povrch a vyčerpají zpět sotva polovinu, tak je to na daný objem opravdu problém do budoucna, který vám bohužel nedochází.

0/0
23.4.2017 21:02

M82i97l15a97n 80V77o77l78e12k 5919403956449

Radioaktivita se dá likvidovat spalováním? Tak super, nepotřebujeme žádná úložiště jaderného odpadu, prostě vyhořelé palivo z elektráren pošleme do spalovny. Jen to musíme utajit před "enviromentálním hnutím".

+1/−4
21.4.2017 6:40







Najdete na iDNES.cz