Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se Američané rozhodli těžit plyn atomovkou. A proč s tím přestali

Ve Spojených státech před necelým půlstoletím došlo k dnes těžko uvěřitelnému pokusu o těžbu zemního plynu atomovou náloží. Částečně uspěl, ovšem plyn se raději nikdy k zákazníkům nedostal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J76a64r65o58m82í29r 55P83o40p50l54e63r 4583911751424

Demolice budov

0/0
14.5.2017 6:37

J77i30ř54í 34K50o10c55u91r77e48k 6355454475388

Škoda, že stopli vývoj elektráren pracujících s roztavenými solemi. V podstatě jde o beztlakový atomový reaktor, jelikož rozatavené sole jsou kapalné za normánlního tlaku i při teplotách kolem 500 °C a více. Případnou netěsností by tak volně vytékaly ... do nádrže s velkou plochou. A rozprostřením na plochu by se dosáhlo výrazně podkritického množství, čímž by se štěpení zastavilo.

Tohle by bylo mnohem lepší využití nestabilních izotopů uranu/plutonia ...

0/0
23.4.2017 10:59

P90e57t54r 24H34o59r98á69k 9861566186347

Pokud vím, tak to stejné zkoušeli sověti v Kazachstánu a z vrtu pak rok hořel radioaktivní plyn. Naši stavbaři jim stavěli plynárenský komplex v Karačaganaku aniž věděli, že dokola je zvýšená radioktivita. Rozpadem SSSR nastupující Kazachstán přestal okamžitě tuto stavbu financovat a zůstal jen stotisícový Aksaj ,pro který jsme postavili byty. Plynárenský komplex zůstal nedostavěn...

0/0
22.4.2017 20:15

J55a22r51o19s80l29a33v 85H21o14v51o17r15k64a 3592661493293

Otřesná prasarna ;-O

+1/−2
22.4.2017 11:55

K37a79r57e94l 82V57o62h11n94o91u15t 4778599670767

Vypořádat se s tritiem? To těžko. Jedině ředěním.

Ale spalovat to v nějakém řízeném provozu a vyrábět tak teplo by zas tak velký problém nebyl. Tritium by vyletělo komínem jako vodík ve vodní páře a nejspíš by se nic nestalo.

Není ovšem pochyb, že takováhle těžba je poněkud drastická.

+5/0
21.4.2017 12:59

J41a74k98u79b 35M38a54t26o23u52š 3785532122163

Tak ono i kdyby člověk topil v karmě tak stejně přijde do styku radioaktivním plynem tak minimálně že by ho do škodlivosti přebilo přirozené pozadí.

0/0
21.4.2017 17:01

T28o93m49á12š 46L37i80s54k96a 6270689604284

Tritium se zcela běžně z zemního plynu separuje stejně jako třeba Helium, technologicky to není problém otázkou je cena, pokud obsah tritia není významný tak zisky z prodeje tritia neuhradí náklady na separaci a prostě se to nevyplatí.

Mimochodem Triduum je stále vodík a jako takový by shořel a nevyletěl komínem jako vodní pára.

0/0
21.4.2017 23:18

T27o38m92á16š 35B90e49n37d32a 4830669690937

Jen detail, ale na co se ten vodík po shoreni tedy přemění? ;-)

0/0
22.4.2017 22:37

J97i34ř41í 80K40o77c19u97r87e72k 6205384565308

Jenže atom Tritia spálením nezmizí. V té výsledné molekule vody bude pořát ten samý atom Tritia. Jeho radioaktivní vlastnosti se nezmění. V tom je zakopána hlavička hřebíku.

0/0
23.4.2017 10:38

K49a60r30e12l 62P66a77c36n97e84r 8589727279218

Nějaké pokusy s hloubením pomocí atomu dělali také Sověti, přesně už si nevzpomenu. Zato vím, že akademik Zeldovič navrhoval - stejně jako Američané - odpálit atomovou bombu na Měsíci po přistání sondy. Tím měla být konkurence upozorněna na toto přistání. Naštěstí Washington a Moskva od tohoto experimentu ustoupily.

+3/0
21.4.2017 12:32

K66a89r71e64l 45V76o42h81n29o64u46t 4378819190297

Výbuch na Měsíci by nebyl problém - není tam vcelku nic, co by se dalo zamořit a vadilo by nám to. Problém by bylo tam tu nálož bezpečně dopravit.

Sověti i Američani chtěli jaderné nálože použít pro zemní práce - mimo jiné například při hloubení přístavů nebo kanálů.

Na americké straně šlo o program Plowshare, na sovětské Program 7.

+4/0
21.4.2017 13:11

O49n29d95ř95e43j 29Z87e71m63a63n 5170364298979

Právě že by to vadilo velmi, velmi moc - při rozborech hornin, vzorků, při jejich analýze by to zkreslovalo výsledky bez možnosti rozlišit mezi tím, co tam už bylo a co tam bylo zaneseno tím výbuchem.

0/0
21.4.2017 13:28

P43e94t80r 15D90u86c31h82á48č73e21k 6538169773113

Dávám plus za zmínění programu Radlice.

0/0
21.4.2017 13:46

O46n25d38ř95e26j 78F45i39g75u30r76a 5479129988118

Hlavne na tom Mesici by to asi moc velky ohnostroj neudelalo, vzhledem k tomu, ze tam neni atmosfera a ty nejhezci veci po vybuchu se odehravaji v atmosfere :-D

0/0
21.4.2017 16:35

V80l68a16d62i30m31í50r 56F75i27b41i28g46e57r 5324321741804

Tak to byl nápad;-D. To že se po jaderném výbuchu uvolní radiace bylo jasné od 1 testu a dalo se očekávat, že to bude i v tom plynu. Popravdě bych takový plyn nechtěl ani zadarmo, i když by mě chlácholili že je bezpečný. Dokument o tom, že se pokoušeli dělat plavební kanály, nebo přehrady pomocá jaderných výbuchů to jsem slyšel, dokonce jsem tu na Technetu četl i o jaderných minách na hranici ČSSR-Německo ale tohle s plynem čtu poprvé:-)

0/0
21.4.2017 11:57

V92l62a27d90i97m33í81r 64V58y50s39o69k20ý 8832792481715

tak pokud by byli hodnoty vnormě... nic extra než teď

+2/0
21.4.2017 12:19

K39a83r10e25l 79U25r74b80a29n 2974464271919

Stačí naředit a je to ok.

0/0
21.4.2017 12:24

K28a97r53e71l 30V16o48h63n77o18u38t 4488659910157

Sověti dokonce jaderným výbuchem jeden vrt na zemní plyn uzavřeli.

0/0
21.4.2017 13:11

T46o57m30á44š 65P19o59l91á90č80e77k 4817115264

projekt Radlice. Chtěli pomocí výbuchů vyrobit záliv, kde by se postavil přístav. Nápad dobrý ale co s radiací.

0/0
22.4.2017 22:03

V26á14c82l27a41v 57P21u71l66e21c 7588413336755

musím amíky pochválit že jim rozumu stačilo toto nedělat. a také že pře lety neodpálili atomovku na měsíci jak se jednou chystali.. zkrátka ještě jim mozek slouží

+5/0
21.4.2017 11:44

P16e91t86r 41M58u82n75z81a50r 1265821369186

Amíci jsou pragmatici. Proč by to dělali, když je to ztrátové?

+5/0
21.4.2017 13:38

D47u60š79a49n 38P65e62š60e90k 3335659484590

Hlavní potíž byla v tom, že získaný plyn byl ve všech třech případech poměrně výrazně radioaktivní. ;-D;-D;-D

To je jak z Cimrmana. Metoda slepých uliček.

Po několika úspěšných jaderných explozích vědci zjistili, že vyprodukovaný plyn je radioaktivní.;-D;-D;-D

+4/−1
21.4.2017 11:23

P56e35t84r 63N32o16v76o35t26n84y 1871890501

V tom ovšem nebyl problém. Ten byl v hlavách spotřebitelů. :-)

+16/0
21.4.2017 11:27

J51a43k50u31b 41B11o58h31o12n34ě15k 8405196139677

Reakce různých čtenářů, když narazí na silně překvapující informaci ohledně vědci navrženého pokusu:

Více inteligentní čtenář: aha, takže zřejmě existuje metoda jak tenhle očividný problém vyřešit. To by mě zajímalo, jaká asi byla.

Méně inteligentní čtenář: Haha, ty vědci jsou ale idioti. To neviděli, že tam je tenhle naprosto očividný problém?

+13/0
21.4.2017 12:52

M23a54r10t62i75n 20Š32u28l56á65k 1616597290411

Nešlo by místo obyčejného zemního plynu těžit záměrně to tritium jako fůzní palivo ?

+1/0
21.4.2017 10:12

K21a44r94e60l 47O25e20s27t50e12r33r47e11i34c32h60e58r 3904969729679

Určitě šlo, ale vyplatí se to kvůli těm několika gramům smíchaným se stovkami tun plynu? Když se snad i snáze a ve větším množství dá těžit z chladící vody v JE?

0/0
21.4.2017 10:25

M13a39r87t37i74n 41Š21u32l74á74k 1486977120701

Článek tvrdil, že plyn je silně radioaktivní.

0/0
21.4.2017 12:37

K22a70r45e57l 65O51e12s37t59e60r51r72e30i92c33h15e13r 3684319679529

to jo... Ale nepotřebuješ velké množství pro silné zamoření. Bomba na Hirošimu obsahovala cca 60kg uranu. Budu předpokládat, že tyto pozdější bomby mohli být účinnější, tak zůstanu u těch 60kg. Při výbuchu se přemění asi 1-10% materiálu, budu uvažovat 10% - takže 6kg uranu. U235 má rel. hmotnost cca 235, tritium 3. Při přeměně 1xU na 1xT dostanem 6kg*3/235=76g. Podle wiki tritium vznikne při jednom z 10000 rozpadů. Takže jsme na 7mg produkci tritia z jednoho výbuchu. podle internetu je cena tritia cca 30000USD za gram, takže naše produkce z výbuchu (pokud to pochytáte) bude cca 200 USD. Opravdu kvůli tomu půjdete postavit fabriku s filtračním zařízením?

+4/0
21.4.2017 13:36

J40o64z72e19f 50B78e16v28i36l58a97q12u32a 9615479861551

Zdá se, že i soudruzi v USB dělají chyby...8-o

+1/−3
21.4.2017 8:30

O48n17d25ř10e12j 37Z76e32m67a89n 5380514698459

Co to bylo za chybu? Že to zkusili?

+5/0
21.4.2017 10:12

D39u79š13a68n 39P79e83š56e11k 3335319414330

Zkusit takovou koninu???

+2/−7
21.4.2017 11:24

O92n73d28ř69e70j 66Z25e22m82a60n 5360404628459

To, že to je problém kvůli radioaktivitě, a vy to máte za koninu, se ví jen proto, protože to skusili...

+6/0
21.4.2017 11:40

J41o27z20e25f 88B84e87v61i72l51a58q77u57a 9745639601241

;-D...a čo čakali, že najväčší problém bude pri použití "jadra" zápach strelného prachu?8-o

+1/0
21.4.2017 16:19

O76n80d95ř53e39j 93Z71e67m79a12n 5300264968519

Aha, a jak měli tedy zjistit, jak moc radioaktivní to bude? Z věštecké koule?

0/0
21.4.2017 16:58

Š41t98e27f48a24n 83B22u15k51o47v14a21n 6541270229873

V roku, keď začali pokusy s plynom, tak prebiehali už dve desaťročia skúšobné (a nielen tie) výbuchy.. Takže vplyv nukleárnej bomby na prostredie, vrátane odvodených vzorcov na výpočet hodnôt zamorenia bol známy. Rovnako bolo známe aj prostredie, kde bomba vybuchla.

+1/0
21.4.2017 19:01

O66n46d28ř10e22j 62Z80e48m87a86n 5260534308159

A to znamenalo, že věděli, jak radioaktivní ten plyn bude? Ale jistě, vy o tom víte přece mnohem více než ti, co to dělali, co v té době o tom věděli nejvíc. No jasně že víte. Generále...

+1/0
21.4.2017 19:51

J84i41ř55í 54K16o46c58u57r24e45k 6405634755548

A je tady celý zástup lidí, kteří by si tehdy vzali počítač a spočítali jim to. V roce 1969 na osobním počítači. ... a poslali jim to po netu...

0/0
23.4.2017 10:43

V15á35c81l26a50v 66Z23d62r78a78ž51i29l 6466457106355

Frakování je to takový ošklivý a zlý nepěkná věc.

+1/−2
21.4.2017 8:00

J95a95r60o30s41l28a79v 98B72r16ü51m18m88e13r 4637810972150

Oproti standardní těžbě je často šetrnější.

+4/−1
21.4.2017 8:36

D93u81š61a44n 37R79a47j71n78i75n74e63c 4274222213241

Aj ja si to myslím . Ale keď je tak krásne nadávať na niečo , čo nepoznám !

+3/0
21.4.2017 8:37

V20á43c67l25a33v 72P16u12l26e76c 7608713536895

a co je tam prosím šetrného ? víte kolik je tam chemikalií ?

+1/−1
21.4.2017 11:45

S75i87d46n47e40y 16S52i44s61k32a 3497932562105

Vim, jelikoz v tom delam. A zas tak moc jich tam neni.

0/0
21.4.2017 16:03

J33i96ř51í 34K95o77c87u53r48e39k 6895694185548

Především dihydrogen monooxid. Ten je v jistém množství smrtelný. Asi jako elevace.

0/0
23.4.2017 10:44

D41u21š13a86n 98R34a85j98n75i79n73e80c 4174662983151

Prečo ? Myslíte si , že tá kvapalina čo sa tam nachádza / v 2000-3000 m/ nazýva "voda" by bola niekedy vhodná na pitie ? Viete , že je tak silne mineralitzovaná , že by skôr bola vhodná na výrobu nejakého kovu , ktorý je v nej rozpustený. Ak by ste sa v nej vykúpal bol by ste rozpustený a vypusený.

Nerobte propagandu ekofašistom . Tá frakovacia kvapalina sa nikdy , ani za 1000 rokov.

+3/−3
21.4.2017 8:36
Foto

M91a83r78t59i11n 92K78l19u46m57p22a86r 5436978177504

Slovosled a větná skladba zřejmě nebudou vaší silnou stránkou... Nechápu, co jste vlastně chtěl říct.

+2/0
21.4.2017 8:43

V46á44c88l29a21v 46Z16d56r74a46ž96i74l 6536317956805

Nedělám nikomu propagandu. Jde mi jen z principu o to kvantum vody co se na to použije a už nikdy nebude nijak smyslupně využito. Nebojte až dojde na nedostatek vody, tak vám docvakne, že za humny nemáme moře ke kterému bychom šoupli odsolovačku...

+1/0
21.4.2017 9:01

R86a48d33i96m 85P39o94l40á27š33e76k 9616763729229

Spíš než problém nedostatku vody je problém nedostatku písku, který se ve směsi s tou vodou při frakování vstřikuje do vrtu.

+1/0
21.4.2017 9:41

J41i81ř65í 39K70o32c19u85r79e46k 6725124355558

A celá ta vaše chytristika je založená na předpokladu, že voda z moře se na pevninu nedostává a tím pádem voda použitá na pevnině se nikdy nenahradí.

Zvedám hlavu, čumím z okna. Venku už zase lije.

Ale když tu dešťovou vodu napustím do barelů a pak s ní budu zalívat, tak jendoho dne spotřebuju dešťovku a k moři pro vodu na zalívání jezdit nebudu.

0/0
23.4.2017 10:47

V81á43c91l35a25v 15Z56d58r82a52ž59i14l 6936887926235

Většina srážek vypařené vody z oceánů padá zpět překvapivě do oceánů. To co spadne nad pevninou není takové množství, aby to pokrylo roční spotřebu vody v naší zemi. My potřebujeme udržet co nejvíce vody v krajině a udržovat si stav podzemní vody. Třeba ve městě velikosti Brna se ze srážek desetina vsákne mělce, pouhých pět procent do hloubky, třicet procent se odpaří a pětapadesát procent odteče. No a když to vztáhnu zpět na frakování, kde tu vodu natlakují klidně 3 km pod zemský povrch a vyčerpají zpět sotva polovinu, tak je to na daný objem opravdu problém do budoucna, který vám bohužel nedochází.

0/0
23.4.2017 21:02

M38i94l97a73n 83V42o71l64e66k 5199643386479

Radioaktivita se dá likvidovat spalováním? Tak super, nepotřebujeme žádná úložiště jaderného odpadu, prostě vyhořelé palivo z elektráren pošleme do spalovny. Jen to musíme utajit před "enviromentálním hnutím".

+1/−4
21.4.2017 6:40







Najdete na iDNES.cz