Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se Američané rozhodli těžit plyn atomovkou. A proč s tím přestali

Ve Spojených státech před necelým půlstoletím došlo k dnes těžko uvěřitelnému pokusu o těžbu zemního plynu atomovou náloží. Částečně uspěl, ovšem plyn se raději nikdy k zákazníkům nedostal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a32r19o49m53í92r 67P46o20p10l68e32r 4363481461514

Demolice budov

0/0
14.5.2017 6:37

J58i44ř52í 74K64o72c91u34r56e96k 6135274485398

Škoda, že stopli vývoj elektráren pracujících s roztavenými solemi. V podstatě jde o beztlakový atomový reaktor, jelikož rozatavené sole jsou kapalné za normánlního tlaku i při teplotách kolem 500 °C a více. Případnou netěsností by tak volně vytékaly ... do nádrže s velkou plochou. A rozprostřením na plochu by se dosáhlo výrazně podkritického množství, čímž by se štěpení zastavilo.

Tohle by bylo mnohem lepší využití nestabilních izotopů uranu/plutonia ...

0/0
23.4.2017 10:59

P96e44t50r 77H24o35r72á69k 9101846286957

Pokud vím, tak to stejné zkoušeli sověti v Kazachstánu a z vrtu pak rok hořel radioaktivní plyn. Naši stavbaři jim stavěli plynárenský komplex v Karačaganaku aniž věděli, že dokola je zvýšená radioktivita. Rozpadem SSSR nastupující Kazachstán přestal okamžitě tuto stavbu financovat a zůstal jen stotisícový Aksaj ,pro který jsme postavili byty. Plynárenský komplex zůstal nedostavěn...

0/0
22.4.2017 20:15

J46a45r91o55s74l50a34v 71H53o73v51o67r38k45a 3292901103243

Otřesná prasarna ;-O

+1/−2
22.4.2017 11:55

K95a32r94e41l 84V43o58h66n48o61u32t 4628979160817

Vypořádat se s tritiem? To těžko. Jedině ředěním.

Ale spalovat to v nějakém řízeném provozu a vyrábět tak teplo by zas tak velký problém nebyl. Tritium by vyletělo komínem jako vodík ve vodní páře a nejspíš by se nic nestalo.

Není ovšem pochyb, že takováhle těžba je poněkud drastická.

+5/0
21.4.2017 12:59

J19a97k51u10b 83M52a38t74o80u11š 3615252592763

Tak ono i kdyby člověk topil v karmě tak stejně přijde do styku radioaktivním plynem tak minimálně že by ho do škodlivosti přebilo přirozené pozadí.

0/0
21.4.2017 17:01

T10o38m49á74š 67L10i84s46k78a 6960409324224

Tritium se zcela běžně z zemního plynu separuje stejně jako třeba Helium, technologicky to není problém otázkou je cena, pokud obsah tritia není významný tak zisky z prodeje tritia neuhradí náklady na separaci a prostě se to nevyplatí.

Mimochodem Triduum je stále vodík a jako takový by shořel a nevyletěl komínem jako vodní pára.

0/0
21.4.2017 23:18

T51o27m89á44š 75B10e67n53d91a 4890259290237

Jen detail, ale na co se ten vodík po shoreni tedy přemění? ;-)

0/0
22.4.2017 22:37

J44i16ř44í 64K83o14c19u91r80e60k 6465254285198

Jenže atom Tritia spálením nezmizí. V té výsledné molekule vody bude pořát ten samý atom Tritia. Jeho radioaktivní vlastnosti se nezmění. V tom je zakopána hlavička hřebíku.

0/0
23.4.2017 10:38

K51a86r85e98l 81P93a17c62n74e22r 8569687359438

Nějaké pokusy s hloubením pomocí atomu dělali také Sověti, přesně už si nevzpomenu. Zato vím, že akademik Zeldovič navrhoval - stejně jako Američané - odpálit atomovou bombu na Měsíci po přistání sondy. Tím měla být konkurence upozorněna na toto přistání. Naštěstí Washington a Moskva od tohoto experimentu ustoupily.

+3/0
21.4.2017 12:32

K57a86r93e42l 39V12o25h80n37o86u25t 4788849950327

Výbuch na Měsíci by nebyl problém - není tam vcelku nic, co by se dalo zamořit a vadilo by nám to. Problém by bylo tam tu nálož bezpečně dopravit.

Sověti i Američani chtěli jaderné nálože použít pro zemní práce - mimo jiné například při hloubení přístavů nebo kanálů.

Na americké straně šlo o program Plowshare, na sovětské Program 7.

+4/0
21.4.2017 13:11

O17n47d57ř89e10j 84Z59e83m36a50n 5160654748809

Právě že by to vadilo velmi, velmi moc - při rozborech hornin, vzorků, při jejich analýze by to zkreslovalo výsledky bez možnosti rozlišit mezi tím, co tam už bylo a co tam bylo zaneseno tím výbuchem.

0/0
21.4.2017 13:28

P11e17t96r 20D75u62c77h44á65č87e41k 6938719113883

Dávám plus za zmínění programu Radlice.

0/0
21.4.2017 13:46

O75n74d55ř59e72j 74F37i96g83u98r91a 5509309288618

Hlavne na tom Mesici by to asi moc velky ohnostroj neudelalo, vzhledem k tomu, ze tam neni atmosfera a ty nejhezci veci po vybuchu se odehravaji v atmosfere :-D

0/0
21.4.2017 16:35

V37l94a28d70i61m34í46r 43F28i18b90i22g74e55r 5104331201134

Tak to byl nápad;-D. To že se po jaderném výbuchu uvolní radiace bylo jasné od 1 testu a dalo se očekávat, že to bude i v tom plynu. Popravdě bych takový plyn nechtěl ani zadarmo, i když by mě chlácholili že je bezpečný. Dokument o tom, že se pokoušeli dělat plavební kanály, nebo přehrady pomocá jaderných výbuchů to jsem slyšel, dokonce jsem tu na Technetu četl i o jaderných minách na hranici ČSSR-Německo ale tohle s plynem čtu poprvé:-)

0/0
21.4.2017 11:57

V34l63a74d78i68m90í81r 18V65y75s90o23k34ý 8822252941365

tak pokud by byli hodnoty vnormě... nic extra než teď

+2/0
21.4.2017 12:19

K17a56r38e81l 80U84r61b79a14n 2714504271929

Stačí naředit a je to ok.

0/0
21.4.2017 12:24

K59a45r27e71l 61V36o79h28n39o52u78t 4478989630277

Sověti dokonce jaderným výbuchem jeden vrt na zemní plyn uzavřeli.

0/0
21.4.2017 13:11

T33o80m83á64š 46P72o28l47á57č32e29k 4907335614

projekt Radlice. Chtěli pomocí výbuchů vyrobit záliv, kde by se postavil přístav. Nápad dobrý ale co s radiací.

0/0
22.4.2017 22:03

V74á41c45l90a92v 24P63u43l16e52c 7728263876185

musím amíky pochválit že jim rozumu stačilo toto nedělat. a také že pře lety neodpálili atomovku na měsíci jak se jednou chystali.. zkrátka ještě jim mozek slouží

+5/0
21.4.2017 11:44

P92e20t58r 98M11u95n43z40a53r 1135681709396

Amíci jsou pragmatici. Proč by to dělali, když je to ztrátové?

+5/0
21.4.2017 13:38

D53u92š20a85n 94P43e36š45e38k 3245149914200

Hlavní potíž byla v tom, že získaný plyn byl ve všech třech případech poměrně výrazně radioaktivní. ;-D;-D;-D

To je jak z Cimrmana. Metoda slepých uliček.

Po několika úspěšných jaderných explozích vědci zjistili, že vyprodukovaný plyn je radioaktivní.;-D;-D;-D

+4/−1
21.4.2017 11:23

P54e17t92r 74N71o36v24o29t46n60y 1881880471

V tom ovšem nebyl problém. Ten byl v hlavách spotřebitelů. :-)

+16/0
21.4.2017 11:27

J30a91k14u12b 91B97o82h37o68n98ě79k 8175436119837

Reakce různých čtenářů, když narazí na silně překvapující informaci ohledně vědci navrženého pokusu:

Více inteligentní čtenář: aha, takže zřejmě existuje metoda jak tenhle očividný problém vyřešit. To by mě zajímalo, jaká asi byla.

Méně inteligentní čtenář: Haha, ty vědci jsou ale idioti. To neviděli, že tam je tenhle naprosto očividný problém?

+13/0
21.4.2017 12:52

M25a81r64t51i16n 35Š34u16l26á33k 1656177810491

Nešlo by místo obyčejného zemního plynu těžit záměrně to tritium jako fůzní palivo ?

+1/0
21.4.2017 10:12

K16a71r27e81l 92O51e37s62t11e55r14r22e13i20c15h18e59r 3884709719229

Určitě šlo, ale vyplatí se to kvůli těm několika gramům smíchaným se stovkami tun plynu? Když se snad i snáze a ve větším množství dá těžit z chladící vody v JE?

0/0
21.4.2017 10:25

M20a36r81t71i23n 64Š83u31l61á84k 1366647540741

Článek tvrdil, že plyn je silně radioaktivní.

0/0
21.4.2017 12:37

K57a51r54e42l 55O78e13s78t54e46r96r75e44i45c53h21e54r 3804109779929

to jo... Ale nepotřebuješ velké množství pro silné zamoření. Bomba na Hirošimu obsahovala cca 60kg uranu. Budu předpokládat, že tyto pozdější bomby mohli být účinnější, tak zůstanu u těch 60kg. Při výbuchu se přemění asi 1-10% materiálu, budu uvažovat 10% - takže 6kg uranu. U235 má rel. hmotnost cca 235, tritium 3. Při přeměně 1xU na 1xT dostanem 6kg*3/235=76g. Podle wiki tritium vznikne při jednom z 10000 rozpadů. Takže jsme na 7mg produkci tritia z jednoho výbuchu. podle internetu je cena tritia cca 30000USD za gram, takže naše produkce z výbuchu (pokud to pochytáte) bude cca 200 USD. Opravdu kvůli tomu půjdete postavit fabriku s filtračním zařízením?

+4/0
21.4.2017 13:36

J16o43z59e41f 66B11e96v55i79l56a70q58u77a 9585389561201

Zdá se, že i soudruzi v USB dělají chyby...8-o

+1/−3
21.4.2017 8:30

O26n35d24ř44e90j 45Z27e12m19a13n 5310824918299

Co to bylo za chybu? Že to zkusili?

+5/0
21.4.2017 10:12

D31u94š42a90n 49P56e86š74e32k 3415299764860

Zkusit takovou koninu???

+2/−7
21.4.2017 11:24

O67n28d34ř29e28j 95Z19e88m63a59n 5900964398389

To, že to je problém kvůli radioaktivitě, a vy to máte za koninu, se ví jen proto, protože to skusili...

+6/0
21.4.2017 11:40

J57o74z80e75f 60B46e65v30i12l89a82q16u24a 9895489481551

;-D...a čo čakali, že najväčší problém bude pri použití "jadra" zápach strelného prachu?8-o

+1/0
21.4.2017 16:19

O25n66d26ř98e15j 98Z24e67m33a10n 5320914658849

Aha, a jak měli tedy zjistit, jak moc radioaktivní to bude? Z věštecké koule?

0/0
21.4.2017 16:58

Š26t68e80f35a38n 65B21u27k85o13v61a14n 6441790799493

V roku, keď začali pokusy s plynom, tak prebiehali už dve desaťročia skúšobné (a nielen tie) výbuchy.. Takže vplyv nukleárnej bomby na prostredie, vrátane odvodených vzorcov na výpočet hodnôt zamorenia bol známy. Rovnako bolo známe aj prostredie, kde bomba vybuchla.

+1/0
21.4.2017 19:01

O92n31d47ř59e84j 96Z24e70m34a73n 5580824938619

A to znamenalo, že věděli, jak radioaktivní ten plyn bude? Ale jistě, vy o tom víte přece mnohem více než ti, co to dělali, co v té době o tom věděli nejvíc. No jasně že víte. Generále...

+1/0
21.4.2017 19:51

J49i61ř30í 63K54o49c12u71r62e44k 6935214325458

A je tady celý zástup lidí, kteří by si tehdy vzali počítač a spočítali jim to. V roce 1969 na osobním počítači. ... a poslali jim to po netu...

0/0
23.4.2017 10:43

V29á65c16l92a29v 72Z25d34r76a94ž60i51l 6196967416755

Frakování je to takový ošklivý a zlý nepěkná věc.

+1/−2
21.4.2017 8:00

J26a59r96o31s58l21a11v 71B27r44ü55m81m98e11r 4407290902310

Oproti standardní těžbě je často šetrnější.

+4/−1
21.4.2017 8:36

D50u60š57a33n 16R97a11j96n51i33n32e78c 4334522743411

Aj ja si to myslím . Ale keď je tak krásne nadávať na niečo , čo nepoznám !

+3/0
21.4.2017 8:37

V84á81c19l60a28v 83P19u33l93e28c 7428943436555

a co je tam prosím šetrného ? víte kolik je tam chemikalií ?

+1/−1
21.4.2017 11:45

S54i98d92n85e90y 43S73i28s18k73a 3987792872585

Vim, jelikoz v tom delam. A zas tak moc jich tam neni.

0/0
21.4.2017 16:03

J95i85ř58í 72K71o47c81u56r19e66k 6375314285628

Především dihydrogen monooxid. Ten je v jistém množství smrtelný. Asi jako elevace.

0/0
23.4.2017 10:44

D88u59š52a11n 13R65a41j88n14i14n44e11c 4414152933601

Prečo ? Myslíte si , že tá kvapalina čo sa tam nachádza / v 2000-3000 m/ nazýva "voda" by bola niekedy vhodná na pitie ? Viete , že je tak silne mineralitzovaná , že by skôr bola vhodná na výrobu nejakého kovu , ktorý je v nej rozpustený. Ak by ste sa v nej vykúpal bol by ste rozpustený a vypusený.

Nerobte propagandu ekofašistom . Tá frakovacia kvapalina sa nikdy , ani za 1000 rokov.

+3/−3
21.4.2017 8:36
Foto

M63a42r34t46i61n 55K45l85u85m75p28a33r 5806408957404

Slovosled a větná skladba zřejmě nebudou vaší silnou stránkou... Nechápu, co jste vlastně chtěl říct.

+2/0
21.4.2017 8:43

V89á72c24l52a41v 20Z74d82r24a94ž53i53l 6776207836485

Nedělám nikomu propagandu. Jde mi jen z principu o to kvantum vody co se na to použije a už nikdy nebude nijak smyslupně využito. Nebojte až dojde na nedostatek vody, tak vám docvakne, že za humny nemáme moře ke kterému bychom šoupli odsolovačku...

+1/0
21.4.2017 9:01

R31a72d15i81m 84P41o75l23á41š29e30k 9726683109979

Spíš než problém nedostatku vody je problém nedostatku písku, který se ve směsi s tou vodou při frakování vstřikuje do vrtu.

+1/0
21.4.2017 9:41

J41i88ř90í 68K31o39c21u46r68e88k 6805674505708

A celá ta vaše chytristika je založená na předpokladu, že voda z moře se na pevninu nedostává a tím pádem voda použitá na pevnině se nikdy nenahradí.

Zvedám hlavu, čumím z okna. Venku už zase lije.

Ale když tu dešťovou vodu napustím do barelů a pak s ní budu zalívat, tak jendoho dne spotřebuju dešťovku a k moři pro vodu na zalívání jezdit nebudu.

0/0
23.4.2017 10:47

V96á63c23l70a46v 47Z48d63r82a97ž69i51l 6516827406215

Většina srážek vypařené vody z oceánů padá zpět překvapivě do oceánů. To co spadne nad pevninou není takové množství, aby to pokrylo roční spotřebu vody v naší zemi. My potřebujeme udržet co nejvíce vody v krajině a udržovat si stav podzemní vody. Třeba ve městě velikosti Brna se ze srážek desetina vsákne mělce, pouhých pět procent do hloubky, třicet procent se odpaří a pětapadesát procent odteče. No a když to vztáhnu zpět na frakování, kde tu vodu natlakují klidně 3 km pod zemský povrch a vyčerpají zpět sotva polovinu, tak je to na daný objem opravdu problém do budoucna, který vám bohužel nedochází.

0/0
23.4.2017 21:02

M43i92l32a35n 31V23o66l73e25k 5599503146649

Radioaktivita se dá likvidovat spalováním? Tak super, nepotřebujeme žádná úložiště jaderného odpadu, prostě vyhořelé palivo z elektráren pošleme do spalovny. Jen to musíme utajit před "enviromentálním hnutím".

+1/−4
21.4.2017 6:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.