Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tyhle dva tvary přece nemůžou být stejné! Uvidíte a stejně neuvěříte

Optická iluze obvykle přestává být iluzí ve chvíli, kdy pochopíte, jak funguje. V případě tzv. Shepardových stolů to ale neplatí. Na vlastní kůži se přesvědčíte, že to, co vidíte, neodpovídá skutečnosti. Ale váš mozek vám bude i tak tvrdošíjně podsouvat svůj zkratkovitý dojem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R35o47b84e17r74t 82V24a64š69í40č98e67k 6902474727235

Jedna z najlepších vecí, čo som v živote videl, sú dve políčka šachovnice, svetlé a tmavé, pričom majú úplne rovnakú farbu. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Checker_shadow_illusion

+1/0
28.4.2017 19:29

M87i91l37a48n 44V32o38l73e86k 5679483626939

Ano, člověk nedokáží říct jak moc absolutně, ale že světlá ve stínu může odrážet méně světla než tmavá na světle, to snad tak překvapivé není.

0/0
29.4.2017 8:01

M16a66r10c35e53l 32H22r37o42c79h 9679619772

Trvám na tom, že ten levej je delší. To vidim, ne? :-P

+3/0
28.4.2017 19:26
Foto

P79a75v93e36l 73K79a34s31í48k71, 45T40e45c12h19n20e29t16.43c60z

No vidíte, a vidíte špatně ;-)

0/0
2.5.2017 21:49

M69a63r72t98i42n 46V25o60k84a55s 9212688859663

Fakt hodně dobrý. Nikdy bych neřekl, že když se mi obrázek bude snažit vnutit, že jde o perspektivu, tak to hlava jako perspektivu vyhodnotí, i když 1000x vím, že to žádná perspektiva není.

Díky za zajímavý článek, při pátku, kdy jsem si článku všimnul to pobavilo

+3/0
28.4.2017 16:40

A51u62r79e60l 93B68a38b72i66c 9948640932

Tvar stolu jsem si vytiskl z PDF, vystřihl a přiložil. Tvar je stejný. Zmatení mozku dokonalé!

Co mi ale není jasné, proč ta iluze nefunguje, když papír s obrázkem otočím o 90 stupňů. Z principu, jak optický klam funguje, by se měla role stolů po otočení vyměnit.

Pouze hádám, že asi to způsobují nohy stolu, které přispívají k ošálení mozku, protože mu podsouvají obrázek z perspektivy.

+8/0
28.4.2017 16:03

P17a30v13e27l 22S72e33d10l17á26k 3130936928361

Ještě že můžeme místo vlastních zpozdilých mozků používat iDnes ;-)

0/−2
28.4.2017 15:09

P64e73t45r 92K59o75m53a78r59e55k 3399684222745

Ja bych si tipnul ta to zminku o barve.. and 2x je tam

0/0
28.4.2017 14:50

P32e96t95r 76K44o47m38a94r56e67k 3429474452855

To patrilo do jineho vlakna.

0/0
28.4.2017 14:55

D35r59a84h66o66m13í63r 36S73t45r87o49u37h69a56l 4865538602574

Vím, že tahle poznámka je vůči panu Kasíkovi nefér, ale nemůžu si to odpustit.

To byste koukali, jak snadno se dá mysl člověka oblbnout třeba jen koblihou :-)

+4/−4
28.4.2017 7:59
Foto

P77a20v29e35l 59K55a96s69í26k77, 59T21e40c67h30n34e95t54.11c55z

Je to oblíbená zkratka, já vím, ale mnohem lepší by bylo hledat skutečné důvody, proč lidé volí, jak volí.

+9/0
28.4.2017 8:38

J71a67n 69U32l41r55y96c11h 4341107790878

"kobliha" je v podstatě typické klišé - tj. naprosto bezobsažný žvást (píše člověk, který Babiše považuje a) za velmi nebezpečný fenomén, b) za autentického primitiva (což je ve světě vrcholných politických činitelů velká výjimka, trochu mě utěšuje, že bod b) může oslabit bod a) )); podobných klišé, tj. žvástů, je v našem pojímání skutečnosti spousta (islám = nejnásilnější náboženství; uprchlík, cikán = parazit (+mladý uprchlík s drahým mobilem), "socan" = zloděj, neschopný příživník; EU (stát) = manipulace, nesmyslná regulace..., náboženství = primitivní blud atd. atd...)

+3/−3
28.4.2017 11:33

M86a86r17c48e15l 33B35í21l68ý 2433472582239

Je smutné když i k článku o optických klamech dovede někdo vyplodit politickou poznámku...

+4/0
28.4.2017 12:10

J33a57r81o17s44l59a42v 52C15h85u19d50á96č92e14k 7574955446255

Nejen koblihou, na některé muže zabírá i bujné poprsí a nedopnutá blůzička. ;-)

0/0
29.4.2017 10:59

L96u70k34á52š 59H81a29l72a 5280882857379

Myslel jsem si, že jsem blázen, když vidím vedle sebe dva identické monitory, jeden otočený na výšku a druhý standardně na šířku a přesto ten na výšku vypadá mnohem "širokoúhlejší", než ten na šířku. Konečně k tomu mám i logické vysvětlení! I když mozek furt nechce věřit tomu co vidí. Díky :-)

+5/0
28.4.2017 7:58
Foto

P30a20v18e18l 96K25a92s89í49k47, 45T81e10c97h96n17e39t30.62c71z

Ano, přesně tak. Ipad na šířku a IPad na výšku vypadají jako jiná zařízení :-)

+3/0
28.4.2017 8:40

J97i31ř60í 51P98a14n31t35l24í86k 8233623284573

Vytiskl jsem , vystrihnul, prilozil a nesedi..... tak nevim teda.....

https://gyazo.com/655c2383edfbeb1bc396582017981983

+1/0
28.4.2017 7:07

J88i39ř87í 84P16a42n13t53l75í59k 8353513514613

Tak to nakonec sedi.... nejdriv jsem udelal screen shot - tam jsou ty stoly rozdilne.... ale jak se vytiskne PDF , tak tam uz to to funguje .... ;-)

Obrazek tady: https://gyazo.com/3e42c9da4dc5b89fd892eb180796f0bb

0/0
28.4.2017 7:22
Foto

P83a21v42e97l 36K23a39s97í59k66, 18T92e93c67h74n61e34t82.62c52z

Je možné, že se někomu obrázek "srazí" v prohlížeči, já to zkoušel ve třech různých prohlížečích a odchylky byly zanedbatelné, ale možné to je. Proto jsem přiložil to PDF. Ale je to stále stejný obrázek.

+3/0
28.4.2017 8:48

M18a67r29t54i24n 30S68l53í55v10a 5268562627682

No nevím. Po půl litru rumu mi ty plochy obou stolů připadaly pořád stejně velké. K neuvěření mi pak přišly ty řeči, že to je k neuvěření.

+1/0
28.4.2017 2:29

M50a12r54t25i36n 15S28l90í79v31a 5758232487442

Dal jsem ještě decku a vidím stoly čtyři. Všechny stejné. Jdu spát.

+5/0
28.4.2017 2:36

J78i23r35k52a 88H98o52n26c91ů 2864824151548

Velmi zajímavý článek... Díky!

+5/0
27.4.2017 23:46

M84i51r58e49k 61G40a34j26e71r 5171186559570

"Na první pohled se vám pravděpodobně zdá, že každý stůl je jiný" - Ne, nezda! Kazdy stul je skutecne jiny a je to tak, jak to vnimame. Co je stejne, jsou ty kosodelniky, ktere se nam zobrazuji na obrazku. Ty jsou jen prumetem plochy tech stolu. Podobne muzete na fotce videt v popredi maleho psa a v pozadi slona a pritom ten pes zabere na fotce vetsi plochu nez slon. Problem popisu toho "optickeho klamu" je v chybnem pouziti slov. Presneji ten klam spociva v tom, ze proste nedokazeme vnimat ty kosodelniky jen jako rovinne utvary, jakmile je k nim pridana perspektiva, v tomto pripade nohy stolu.

+2/0
27.4.2017 22:20
Foto

P33a27v86e96l 77K11a81s33í74k42, 74T73e67c62h26n34e20t67.41c30z

Všimněte si prosím, že já nikde nepíšu, že jsou stoly stejné, pouze že jsou ty tvary stejné.

+5/0
27.4.2017 22:38

M60i42l49a30n 80V24o81l23e28k 5169153266959

Co mi hlava nebere je, že má o můj mozek starost někdo, kdo mi do něj nejdřív nacpe dvě reklamy... Tak chcete abych myslel nebo ne?

+2/0
27.4.2017 18:48
Foto

P40a74v35e38l 93K19a80s33í30k19, 18T82e75c92h76n18e90t61.49c75z

Máte pocit, že reklamy snížily vaši schopnost vnímat tu iluzi?

+1/0
27.4.2017 21:00

M34i96r89e77k 66G26a62j28e67r 5141686369570

Urcite. Uz se vsichni tesime na 6 reklamnich videi, 4 predem a 2 potom. Ja si ty videa stejne poustim jenom kvuli tem reklamam.

+2/0
27.4.2017 22:12

L76i36b86o90r 95J25a57n59e96č39e33k 4405475155301

MOzek funguje selektivne a dokaze ignorovat spoustu jevu, ktere vyhodnoti jako nepodstatne. Treba ja si zadne reklamy nevsiml, natoz abych je pocital.;-)

+2/0
28.4.2017 1:06
Foto

K15a15r37e53l 65S49e70i43d83l 8569715770558

Pane Kasíku, chtěl jsem Vám poděkovat za článek a na něco se zeptat, ale asi jsem použil nějaké špatné slůvko a "Váš příspěvek nebyl uložen. Redakce iDNES.cz si nepřeje, aby se váš příspěvek objevil v diskusi, protože je v rozporu s pravidly pro diskutování na tomto serveru. Děkujeme za pochopení. Identifikační číslo nepovoleného příspěvku je: 84363844...."

Ani na profilu se k němu nedostanu, je pryč a znovu už se mi to vymýšlet nechce...:-/ Ale za článek máte R^

+3/0
27.4.2017 17:03
Foto

P62a64v25e50l 80K34a97s66í88k27, 93T45e90c26h37n66e66t46.28c21z

Našel jsem to, díky :-) Tady je zbytek vašeho příspěvku:

"Ale vážně, je to neuvěřitelné, jak to mate. I když všechno o tom klamu vím a snažil jsem se vůlí odfiltrovat nohy stolů, stejně se mi nepodařilo vidět ty tvary jako stejné.

Že svislé pruhy na oblečení opticky zeštíhlují, to je z článku jasné. Zeštíhluje prý i černá (alespoň to tvrdil Fritol ve filmu Pár pařmenů;-)), má to také nějaký vědecký podklad?" A moje odpověď - černá údajně zeštíhluje proto, že v šeru nejsou tak dobře vidět vaše obrysy. Prostě na sebe člověk tolik neupozorňuje. Pokud se nepostaví před bílou stěnu :-) Lepší vysvětlení jsem narychlo nenašel.

0/0
27.4.2017 18:02

M42i23l61a76n 24V70o18l16e92k 5139433346479

Mně by víc zajímal ten rozpor s pravidly. Že by vůle pocházela od vola?

+1/0
27.4.2017 18:45
Foto

P12a96v41e24l 81K59a22s16í63k25, 87T42e18c74h33n43e75t26.19c52z

Bylo tam slovo, které automat vyhodnotil jako zakázané. Více to nebudu komentovat.

0/0
27.4.2017 21:01

J65i23r48k13a 47H36o20n26c91ů 2724854821698

Tak aspoň naznačte... :-)

0/0
27.4.2017 23:43

P96e88t28r 94K52o84m86a16r14e77k 3969734442165

...zminena barva..

0/0
28.4.2017 14:56

J94o83s71e27f 85M33i81k81e87l 2578380756552

Že by tmavě bílá?

0/0
28.4.2017 19:21

M48i94l24a89n 39V14o72l20e84k 5159483326419

Pane jo, takže svět přišel o jednu barvu? Že s tím v idnes.cz ani nepočkali na nařízení EU?

Vlastně je to chytré, takto mohou vymazat každý příspěvek, protože je napsán zakázanou barvou...

0/0
28.4.2017 19:24
Foto

K31a45r60e44l 51S39e13i29d24l 8419295550988

Díky.:-)

0/0
27.4.2017 21:37

R58i86c25h11a69r65d 76M38i48k20u89l87e67n68k70a 1949207787334

Dal jsem to do Photoshopu a stoly nejsou stejné, je tam menší odchylka, takže máte asi špatnou reprodukci původních Shepardových stolů. Optický klam vzniká hlavně díky "optickému prodloužení" rozdílných hran stolů, které v jednom případě stůl natahují na délku a v druhém na šířku.

+2/−1
27.4.2017 15:42
Foto

P93a54v12e45l 30K52a16s98í72k35, 34T63e94c44h39n54e84t93.83c44z

Stoly nejsou stejné, ale tvary desek ano (ten tvar desky je doslova jeden tvar, naklonovaný a otočený).

0/0
27.4.2017 15:57

V81l55a12d82i35m70í56r 83H69r41u34b14ý 1624951607542

Stoly na prvním obrázku (s měřidly) skutečně stejné nejsou. Kratší hrany mají shodné, delší se liší. Kdo tomu nevěří, může si obrázek vytisknout a stoly porovnat. Liší se i ty stoly, mezi kterými se přesouvá zelený kosodélník. Ten kosodélník má skutečně neměnné rozměry, ale stoly se mírně liší. Opět lze přeměřit.

.

Jsou "skoro" stejné, ale na 100 % stejné rozměry nemají.

+2/−1
27.4.2017 16:36
Foto

K56a50r93e57l 63S66e13i13d23l 8569945520378

Dal jsem si pravítko na monitor a sedí to přesně.

0/0
27.4.2017 16:48

V23l85a10d35i43m50í48r 51H28r20u59b94ý 1324381407112

Nesedí. Doporučují vytisknout a vystřihnout, není nad názornost a když už, tak už ;-).

+2/0
27.4.2017 17:23

M30i10l98a82n 84V97o43l10e36k 5809253516979

Skvělý námět na nový článek: Tiskne vaše tiskárna opravdu přesně?

+4/0
27.4.2017 18:47
Foto

P69a77v74e14l 55K56a55s33í77k28, 54T22e12c38h40n44e62t41.38c72z

Musíte provnávat stanu A se stranou A, stranu B se stranou B atd. Nejde o rovnoběžník.

0/0
27.4.2017 21:22

V12l92a55d95i69m52í25r 51H10r98u62b35ý 1954521587422

A když už se v tom pitváme, nesedí nejen rozměry, ale ani tvary.

+1/0
27.4.2017 17:24
Foto

P83a90v75e80l 84K76a51s81í53k70, 81T68e13c65h72n49e85t78.95c75z

A viděl jste naše video? To, kdy jsme vytiskli ty stoly, vystříhli a tvary porovnali? Jediné, co mě napadá, je, že jste si vytiskl něco jiného, než to naše PDF.

0/0
27.4.2017 18:09

R31i78c43h13a41r13d 32M78i64k28u25l58e79n96k59a 1709647567864

PDF jsem nezkousel, udělal jsem printscreen, dal do photoshopu a rozdíl je markantní. Kolega se kterým polemizujete, ma pravdu.

0/−1
27.4.2017 18:29
Foto

P34a50v73e51l 97K69a55s48í44k35, 23T48e27c56h81n20e15t56.72c49z

Myslím, že porovnáváte něco jiného, nebo jste to otočil obráceně. Jinak si to neumím vysvětlit. Zkuste si to otočit podle té animace ve videu.

0/0
27.4.2017 22:40

R80i53c72h26a35r55d 32M88i15k16u12l83e39n90k70a 1349567377454

Ano, já vím že na své pravdě vždy trváte do roztrhání těla, nehledě na důkazy protistrany. Takže zkuste se podívat zde: http://tvorbastranekbrno.cz/download/stoly.png - dva totožné modré tvary kopírující desku levého stolu, po přiložení na desku pravého stolu je jednoznačně vidět, že desky stolů nejsou stejné. Názorněji už to neumím. Práce s Phoroshopem není tak náročná, tak si to prosím zkuste.

0/−1
28.4.2017 8:57
Foto

P42a84v64e87l 52K51a78s96í12k96, 85T54e24c91h17n15e79t77.57c25z

Víte, pane Mikulenko, ten ad hominem tam máte trochu zbytečný, zvlášť pokud vaše zkušenost neodpovídá zkušnosti ostatních čtenářů, kteří naopak vědí, že v diskuzi často uznávám svou chybu a do článku doplňuji opravy. Ale naopak velmi oceňuji, že jste poslal ten svůj obrázek, alespoň konečně vím, kde vidíte ten problém. Co jste totiž udělal je, že jste obkreslil ten stůl vlevo, jak nejlépe jste uměl, udělal z toho tvar a ten pak nasadil na druhý stúl. A tam vám vznikly ty několikapixelové odchylky. Každý totiž v té originální iluzi bere za "hranu" něco trošičku jiného. Právě proto jsem do článku vložil tuhle verzi, kde je horní deska obtažená, takže všichni vidí to samé. Tu také používám ve videu. http://1gr.cz/fotky/idnes/17/043/org/PKA6ae363_iluzeopr3.png

Tady ke stažení PSD, kde je místo obkreslování desky (které bude tak trochu subjektivní) prostě původní iluze zduplikována do nové vrstvy, obarvená, zprůhledněná a poté nasazený levý stůl na pravý: https://goo.gl/zVHK9E (můžete si tu vrstvu vypnout a zapnout, pak je vidět, že rozdíl je maximálně +- pixel, což vzniká tím, že se pracuje v malém rozlišení, což není ideální pro práci s linkami). To nejpodstatnější: takto ta iluze VZNIKLA, tedy skutečně byl jen JEDEN tvar, který jsem zkopíroval a pootočil, a k oběma jsem poté dodělal ty dva stoly. To je ten důvod, proč jsem si tak jistý tím, že jde o jeden tvar :-)

+6/0
28.4.2017 9:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.