Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tyhle dva tvary přece nemůžou být stejné! Uvidíte a stejně neuvěříte

Optická iluze obvykle přestává být iluzí ve chvíli, kdy pochopíte, jak funguje. V případě tzv. Shepardových stolů to ale neplatí. Na vlastní kůži se přesvědčíte, že to, co vidíte, neodpovídá skutečnosti. Ale váš mozek vám bude i tak tvrdošíjně podsouvat svůj zkratkovitý dojem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R36o79b72e42r81t 74V50a84š44í11č58e35k 6392534537455

Jedna z najlepších vecí, čo som v živote videl, sú dve políčka šachovnice, svetlé a tmavé, pričom majú úplne rovnakú farbu. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Checker_shadow_illusion

+1/0
28.4.2017 19:29

M68i13l96a86n 67V97o87l70e46k 5719243506539

Ano, člověk nedokáží říct jak moc absolutně, ale že světlá ve stínu může odrážet méně světla než tmavá na světle, to snad tak překvapivé není.

0/0
29.4.2017 8:01

M31a35r75c50e28l 14H15r94o77c57h 9409959652

Trvám na tom, že ten levej je delší. To vidim, ne? :-P

+3/0
28.4.2017 19:26
Foto

P32a70v24e68l 88K53a88s57í39k61, 73T24e68c37h91n12e94t20.60c98z

No vidíte, a vidíte špatně ;-)

0/0
2.5.2017 21:49

M41a22r74t81i84n 21V49o47k50a90s 9542658909123

Fakt hodně dobrý. Nikdy bych neřekl, že když se mi obrázek bude snažit vnutit, že jde o perspektivu, tak to hlava jako perspektivu vyhodnotí, i když 1000x vím, že to žádná perspektiva není.

Díky za zajímavý článek, při pátku, kdy jsem si článku všimnul to pobavilo

+3/0
28.4.2017 16:40

A74u26r56e76l 81B70a60b95i91c 9738120352

Tvar stolu jsem si vytiskl z PDF, vystřihl a přiložil. Tvar je stejný. Zmatení mozku dokonalé!

Co mi ale není jasné, proč ta iluze nefunguje, když papír s obrázkem otočím o 90 stupňů. Z principu, jak optický klam funguje, by se měla role stolů po otočení vyměnit.

Pouze hádám, že asi to způsobují nohy stolu, které přispívají k ošálení mozku, protože mu podsouvají obrázek z perspektivy.

+8/0
28.4.2017 16:03

P59a75v22e92l 81S47e79d95l34á20k 3940416838771

Ještě že můžeme místo vlastních zpozdilých mozků používat iDnes ;-)

0/−2
28.4.2017 15:09

P13e50t17r 47K16o17m33a65r61e74k 3549274372885

Ja bych si tipnul ta to zminku o barve.. and 2x je tam

0/0
28.4.2017 14:50

P48e45t29r 11K79o58m60a73r35e56k 3189174852945

To patrilo do jineho vlakna.

0/0
28.4.2017 14:55

D77r64a31h24o92m14í67r 20S87t53r66o93u12h92a23l 4465478632194

Vím, že tahle poznámka je vůči panu Kasíkovi nefér, ale nemůžu si to odpustit.

To byste koukali, jak snadno se dá mysl člověka oblbnout třeba jen koblihou :-)

+4/−4
28.4.2017 7:59
Foto

P90a57v87e89l 93K61a35s26í39k25, 59T39e98c31h38n87e96t53.40c34z

Je to oblíbená zkratka, já vím, ale mnohem lepší by bylo hledat skutečné důvody, proč lidé volí, jak volí.

+9/0
28.4.2017 8:38

J33a31n 37U56l74r44y85c56h 4661597870198

"kobliha" je v podstatě typické klišé - tj. naprosto bezobsažný žvást (píše člověk, který Babiše považuje a) za velmi nebezpečný fenomén, b) za autentického primitiva (což je ve světě vrcholných politických činitelů velká výjimka, trochu mě utěšuje, že bod b) může oslabit bod a) )); podobných klišé, tj. žvástů, je v našem pojímání skutečnosti spousta (islám = nejnásilnější náboženství; uprchlík, cikán = parazit (+mladý uprchlík s drahým mobilem), "socan" = zloděj, neschopný příživník; EU (stát) = manipulace, nesmyslná regulace..., náboženství = primitivní blud atd. atd...)

+3/−3
28.4.2017 11:33

M53a96r93c46e88l 73B37í62l66ý 2863372932389

Je smutné když i k článku o optických klamech dovede někdo vyplodit politickou poznámku...

+4/0
28.4.2017 12:10

J24a66r71o72s15l25a92v 17C38h85u69d29á41č24e58k 7744775586785

Nejen koblihou, na některé muže zabírá i bujné poprsí a nedopnutá blůzička. ;-)

0/0
29.4.2017 10:59

L37u49k84á12š 37H90a98l33a 5260762677459

Myslel jsem si, že jsem blázen, když vidím vedle sebe dva identické monitory, jeden otočený na výšku a druhý standardně na šířku a přesto ten na výšku vypadá mnohem "širokoúhlejší", než ten na šířku. Konečně k tomu mám i logické vysvětlení! I když mozek furt nechce věřit tomu co vidí. Díky :-)

+5/0
28.4.2017 7:58
Foto

P92a43v28e60l 76K23a82s61í44k94, 11T24e20c34h27n56e58t77.86c88z

Ano, přesně tak. Ipad na šířku a IPad na výšku vypadají jako jiná zařízení :-)

+3/0
28.4.2017 8:40

J37i58ř66í 87P38a64n44t81l16í91k 8753403704493

Vytiskl jsem , vystrihnul, prilozil a nesedi..... tak nevim teda.....

https://gyazo.com/655c2383edfbeb1bc396582017981983

+1/0
28.4.2017 7:07

J75i85ř23í 63P81a60n93t96l44í41k 8483693904123

Tak to nakonec sedi.... nejdriv jsem udelal screen shot - tam jsou ty stoly rozdilne.... ale jak se vytiskne PDF , tak tam uz to to funguje .... ;-)

Obrazek tady: https://gyazo.com/3e42c9da4dc5b89fd892eb180796f0bb

0/0
28.4.2017 7:22
Foto

P73a51v73e48l 88K77a17s43í75k39, 31T21e78c11h55n51e28t70.52c69z

Je možné, že se někomu obrázek "srazí" v prohlížeči, já to zkoušel ve třech různých prohlížečích a odchylky byly zanedbatelné, ale možné to je. Proto jsem přiložil to PDF. Ale je to stále stejný obrázek.

+3/0
28.4.2017 8:48

M57a41r43t94i94n 35S93l40í24v34a 5498672737412

No nevím. Po půl litru rumu mi ty plochy obou stolů připadaly pořád stejně velké. K neuvěření mi pak přišly ty řeči, že to je k neuvěření.

+1/0
28.4.2017 2:29

M18a63r28t37i50n 92S41l41í19v82a 5418702817922

Dal jsem ještě decku a vidím stoly čtyři. Všechny stejné. Jdu spát.

+5/0
28.4.2017 2:36

J50i91r23k76a 26H30o53n41c17ů 2774524621828

Velmi zajímavý článek... Díky!

+5/0
27.4.2017 23:46

M76i29r50e89k 63G47a47j91e90r 5331906309590

"Na první pohled se vám pravděpodobně zdá, že každý stůl je jiný" - Ne, nezda! Kazdy stul je skutecne jiny a je to tak, jak to vnimame. Co je stejne, jsou ty kosodelniky, ktere se nam zobrazuji na obrazku. Ty jsou jen prumetem plochy tech stolu. Podobne muzete na fotce videt v popredi maleho psa a v pozadi slona a pritom ten pes zabere na fotce vetsi plochu nez slon. Problem popisu toho "optickeho klamu" je v chybnem pouziti slov. Presneji ten klam spociva v tom, ze proste nedokazeme vnimat ty kosodelniky jen jako rovinne utvary, jakmile je k nim pridana perspektiva, v tomto pripade nohy stolu.

+2/0
27.4.2017 22:20
Foto

P37a25v31e60l 63K34a53s11í89k32, 21T71e50c52h86n75e56t49.83c86z

Všimněte si prosím, že já nikde nepíšu, že jsou stoly stejné, pouze že jsou ty tvary stejné.

+5/0
27.4.2017 22:38

M19i64l22a67n 91V77o32l43e10k 5589683316559

Co mi hlava nebere je, že má o můj mozek starost někdo, kdo mi do něj nejdřív nacpe dvě reklamy... Tak chcete abych myslel nebo ne?

+2/0
27.4.2017 18:48
Foto

P66a91v37e20l 56K24a27s18í81k85, 96T39e27c22h93n59e26t44.82c16z

Máte pocit, že reklamy snížily vaši schopnost vnímat tu iluzi?

+1/0
27.4.2017 21:00

M42i50r72e13k 62G67a84j11e19r 5101416629880

Urcite. Uz se vsichni tesime na 6 reklamnich videi, 4 predem a 2 potom. Ja si ty videa stejne poustim jenom kvuli tem reklamam.

+2/0
27.4.2017 22:12

L26i83b60o58r 65J98a35n66e78č36e77k 4255385745651

MOzek funguje selektivne a dokaze ignorovat spoustu jevu, ktere vyhodnoti jako nepodstatne. Treba ja si zadne reklamy nevsiml, natoz abych je pocital.;-)

+2/0
28.4.2017 1:06
Foto

K38a83r83e23l 84S25e23i26d29l 8349565880388

Pane Kasíku, chtěl jsem Vám poděkovat za článek a na něco se zeptat, ale asi jsem použil nějaké špatné slůvko a "Váš příspěvek nebyl uložen. Redakce iDNES.cz si nepřeje, aby se váš příspěvek objevil v diskusi, protože je v rozporu s pravidly pro diskutování na tomto serveru. Děkujeme za pochopení. Identifikační číslo nepovoleného příspěvku je: 84363844...."

Ani na profilu se k němu nedostanu, je pryč a znovu už se mi to vymýšlet nechce...:-/ Ale za článek máte R^

+3/0
27.4.2017 17:03
Foto

P25a97v81e54l 43K49a11s37í43k10, 59T44e57c49h63n23e93t87.34c91z

Našel jsem to, díky :-) Tady je zbytek vašeho příspěvku:

"Ale vážně, je to neuvěřitelné, jak to mate. I když všechno o tom klamu vím a snažil jsem se vůlí odfiltrovat nohy stolů, stejně se mi nepodařilo vidět ty tvary jako stejné.

Že svislé pruhy na oblečení opticky zeštíhlují, to je z článku jasné. Zeštíhluje prý i černá (alespoň to tvrdil Fritol ve filmu Pár pařmenů;-)), má to také nějaký vědecký podklad?" A moje odpověď - černá údajně zeštíhluje proto, že v šeru nejsou tak dobře vidět vaše obrysy. Prostě na sebe člověk tolik neupozorňuje. Pokud se nepostaví před bílou stěnu :-) Lepší vysvětlení jsem narychlo nenašel.

0/0
27.4.2017 18:02

M29i72l35a25n 27V76o73l12e67k 5409343196209

Mně by víc zajímal ten rozpor s pravidly. Že by vůle pocházela od vola?

+1/0
27.4.2017 18:45
Foto

P95a50v79e54l 32K80a88s72í37k93, 83T33e77c37h75n59e12t34.45c32z

Bylo tam slovo, které automat vyhodnotil jako zakázané. Více to nebudu komentovat.

0/0
27.4.2017 21:01

J95i18r51k72a 65H37o65n74c97ů 2694124741508

Tak aspoň naznačte... :-)

0/0
27.4.2017 23:43

P34e61t98r 82K68o70m17a44r29e91k 3789514902485

...zminena barva..

0/0
28.4.2017 14:56

J49o96s52e65f 15M88i85k24e86l 2978170876942

Že by tmavě bílá?

0/0
28.4.2017 19:21

M24i23l73a67n 90V18o82l53e75k 5769753436639

Pane jo, takže svět přišel o jednu barvu? Že s tím v idnes.cz ani nepočkali na nařízení EU?

Vlastně je to chytré, takto mohou vymazat každý příspěvek, protože je napsán zakázanou barvou...

0/0
28.4.2017 19:24
Foto

K38a86r76e26l 72S30e74i87d26l 8779555140958

Díky.:-)

0/0
27.4.2017 21:37

R85i63c19h73a10r75d 79M74i91k30u54l34e86n43k18a 1949737307764

Dal jsem to do Photoshopu a stoly nejsou stejné, je tam menší odchylka, takže máte asi špatnou reprodukci původních Shepardových stolů. Optický klam vzniká hlavně díky "optickému prodloužení" rozdílných hran stolů, které v jednom případě stůl natahují na délku a v druhém na šířku.

+2/−1
27.4.2017 15:42
Foto

P31a51v59e98l 47K70a34s85í23k17, 97T45e28c63h93n31e28t43.11c75z

Stoly nejsou stejné, ale tvary desek ano (ten tvar desky je doslova jeden tvar, naklonovaný a otočený).

0/0
27.4.2017 15:57

O98d62s87t46r66a31n91ě84n86ý 65U92ž51i56v77a81t54e36l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
27.4.2017 16:36
Foto

K64a71r13e75l 89S66e67i92d83l 8359705920218

Dal jsem si pravítko na monitor a sedí to přesně.

0/0
27.4.2017 16:48

O89d60s71t53r76a68n63ě23n41ý 25U77ž49i97v56a24t55e87l

Uživatel požádal o vymazání
+2/0
27.4.2017 17:23

M49i80l49a94n 62V71o97l10e19k 5949293526819

Skvělý námět na nový článek: Tiskne vaše tiskárna opravdu přesně?

+4/0
27.4.2017 18:47
Foto

P95a31v91e75l 75K41a79s13í11k22, 89T22e32c55h34n35e90t19.53c47z

Musíte provnávat stanu A se stranou A, stranu B se stranou B atd. Nejde o rovnoběžník.

0/0
27.4.2017 21:22

O95d85s88t52r26a36n87ě73n53ý 67U72ž43i70v59a29t56e57l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
27.4.2017 17:24
Foto

P32a80v81e75l 84K48a68s58í81k39, 25T72e73c27h84n75e15t85.20c41z

A viděl jste naše video? To, kdy jsme vytiskli ty stoly, vystříhli a tvary porovnali? Jediné, co mě napadá, je, že jste si vytiskl něco jiného, než to naše PDF.

0/0
27.4.2017 18:09

R48i58c49h52a16r59d 42M48i55k51u72l36e76n77k67a 1389717707204

PDF jsem nezkousel, udělal jsem printscreen, dal do photoshopu a rozdíl je markantní. Kolega se kterým polemizujete, ma pravdu.

0/−1
27.4.2017 18:29
Foto

P46a29v92e43l 95K72a10s78í49k86, 67T65e73c18h25n18e72t41.38c69z

Myslím, že porovnáváte něco jiného, nebo jste to otočil obráceně. Jinak si to neumím vysvětlit. Zkuste si to otočit podle té animace ve videu.

0/0
27.4.2017 22:40

R35i15c29h12a40r66d 87M95i95k58u56l14e43n74k72a 1219547257524

Ano, já vím že na své pravdě vždy trváte do roztrhání těla, nehledě na důkazy protistrany. Takže zkuste se podívat zde: http://tvorbastranekbrno.cz/download/stoly.png - dva totožné modré tvary kopírující desku levého stolu, po přiložení na desku pravého stolu je jednoznačně vidět, že desky stolů nejsou stejné. Názorněji už to neumím. Práce s Phoroshopem není tak náročná, tak si to prosím zkuste.

0/−1
28.4.2017 8:57
Foto

P79a16v79e91l 60K87a84s97í27k61, 68T94e96c42h11n83e40t10.89c13z

Víte, pane Mikulenko, ten ad hominem tam máte trochu zbytečný, zvlášť pokud vaše zkušenost neodpovídá zkušnosti ostatních čtenářů, kteří naopak vědí, že v diskuzi často uznávám svou chybu a do článku doplňuji opravy. Ale naopak velmi oceňuji, že jste poslal ten svůj obrázek, alespoň konečně vím, kde vidíte ten problém. Co jste totiž udělal je, že jste obkreslil ten stůl vlevo, jak nejlépe jste uměl, udělal z toho tvar a ten pak nasadil na druhý stúl. A tam vám vznikly ty několikapixelové odchylky. Každý totiž v té originální iluzi bere za "hranu" něco trošičku jiného. Právě proto jsem do článku vložil tuhle verzi, kde je horní deska obtažená, takže všichni vidí to samé. Tu také používám ve videu. http://1gr.cz/fotky/idnes/17/043/org/PKA6ae363_iluzeopr3.png

Tady ke stažení PSD, kde je místo obkreslování desky (které bude tak trochu subjektivní) prostě původní iluze zduplikována do nové vrstvy, obarvená, zprůhledněná a poté nasazený levý stůl na pravý: https://goo.gl/zVHK9E (můžete si tu vrstvu vypnout a zapnout, pak je vidět, že rozdíl je maximálně +- pixel, což vzniká tím, že se pracuje v malém rozlišení, což není ideální pro práci s linkami). To nejpodstatnější: takto ta iluze VZNIKLA, tedy skutečně byl jen JEDEN tvar, který jsem zkopíroval a pootočil, a k oběma jsem poté dodělal ty dva stoly. To je ten důvod, proč jsem si tak jistý tím, že jde o jeden tvar :-)

+6/0
28.4.2017 9:50







Najdete na iDNES.cz