Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tyhle dva tvary přece nemůžou být stejné! Uvidíte a stejně neuvěříte

Optická iluze obvykle přestává být iluzí ve chvíli, kdy pochopíte, jak funguje. V případě tzv. Shepardových stolů to ale neplatí. Na vlastní kůži se přesvědčíte, že to, co vidíte, neodpovídá skutečnosti. Ale váš mozek vám bude i tak tvrdošíjně podsouvat svůj zkratkovitý dojem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R20o94b91e76r30t 15V17a56š17í47č64e96k 6662344977685

Jedna z najlepších vecí, čo som v živote videl, sú dve políčka šachovnice, svetlé a tmavé, pričom majú úplne rovnakú farbu. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Checker_shadow_illusion

+1/0
28.4.2017 19:29

M61i43l64a73n 82V90o18l78e33k 5269553636459

Ano, člověk nedokáží říct jak moc absolutně, ale že světlá ve stínu může odrážet méně světla než tmavá na světle, to snad tak překvapivé není.

0/0
29.4.2017 8:01

M75a62r66c21e64l 76H48r94o19c33h 9169849782

Trvám na tom, že ten levej je delší. To vidim, ne? :-P

+3/0
28.4.2017 19:26
Foto

P78a65v96e25l 59K17a64s85í86k66, 14T13e37c54h30n18e84t22.35c82z

No vidíte, a vidíte špatně ;-)

0/0
2.5.2017 21:49

M39a60r83t29i31n 13V66o85k14a84s 9932688639593

Fakt hodně dobrý. Nikdy bych neřekl, že když se mi obrázek bude snažit vnutit, že jde o perspektivu, tak to hlava jako perspektivu vyhodnotí, i když 1000x vím, že to žádná perspektiva není.

Díky za zajímavý článek, při pátku, kdy jsem si článku všimnul to pobavilo

+3/0
28.4.2017 16:40

A84u32r10e54l 59B58a47b84i67c 9968790342

Tvar stolu jsem si vytiskl z PDF, vystřihl a přiložil. Tvar je stejný. Zmatení mozku dokonalé!

Co mi ale není jasné, proč ta iluze nefunguje, když papír s obrázkem otočím o 90 stupňů. Z principu, jak optický klam funguje, by se měla role stolů po otočení vyměnit.

Pouze hádám, že asi to způsobují nohy stolu, které přispívají k ošálení mozku, protože mu podsouvají obrázek z perspektivy.

+8/0
28.4.2017 16:03

P96a71v44e66l 63S12e96d98l65á52k 3820666648741

Ještě že můžeme místo vlastních zpozdilých mozků používat iDnes ;-)

0/−2
28.4.2017 15:09

P86e43t82r 29K80o98m28a43r84e66k 3589104882355

Ja bych si tipnul ta to zminku o barve.. and 2x je tam

0/0
28.4.2017 14:50

P37e79t12r 45K43o62m15a86r60e17k 3229584122985

To patrilo do jineho vlakna.

0/0
28.4.2017 14:55

D56r87a33h43o12m76í90r 82S19t80r63o95u15h25a71l 4265338782454

Vím, že tahle poznámka je vůči panu Kasíkovi nefér, ale nemůžu si to odpustit.

To byste koukali, jak snadno se dá mysl člověka oblbnout třeba jen koblihou :-)

+4/−4
28.4.2017 7:59
Foto

P47a97v75e27l 55K86a61s39í53k79, 77T42e29c91h16n83e82t66.12c22z

Je to oblíbená zkratka, já vím, ale mnohem lepší by bylo hledat skutečné důvody, proč lidé volí, jak volí.

+9/0
28.4.2017 8:38

J65a90n 35U12l21r62y33c81h 4501897550908

"kobliha" je v podstatě typické klišé - tj. naprosto bezobsažný žvást (píše člověk, který Babiše považuje a) za velmi nebezpečný fenomén, b) za autentického primitiva (což je ve světě vrcholných politických činitelů velká výjimka, trochu mě utěšuje, že bod b) může oslabit bod a) )); podobných klišé, tj. žvástů, je v našem pojímání skutečnosti spousta (islám = nejnásilnější náboženství; uprchlík, cikán = parazit (+mladý uprchlík s drahým mobilem), "socan" = zloděj, neschopný příživník; EU (stát) = manipulace, nesmyslná regulace..., náboženství = primitivní blud atd. atd...)

+3/−3
28.4.2017 11:33

M49a42r77c30e20l 49B34í67l83ý 2313132302799

Je smutné když i k článku o optických klamech dovede někdo vyplodit politickou poznámku...

+4/0
28.4.2017 12:10

J36a83r28o71s94l79a20v 49C94h78u45d85á20č36e29k 7834505766295

Nejen koblihou, na některé muže zabírá i bujné poprsí a nedopnutá blůzička. ;-)

0/0
29.4.2017 10:59

L96u36k51á73š 10H65a50l14a 5450912717409

Myslel jsem si, že jsem blázen, když vidím vedle sebe dva identické monitory, jeden otočený na výšku a druhý standardně na šířku a přesto ten na výšku vypadá mnohem "širokoúhlejší", než ten na šířku. Konečně k tomu mám i logické vysvětlení! I když mozek furt nechce věřit tomu co vidí. Díky :-)

+5/0
28.4.2017 7:58
Foto

P33a50v80e17l 41K52a54s66í70k82, 95T68e32c38h34n40e14t47.56c57z

Ano, přesně tak. Ipad na šířku a IPad na výšku vypadají jako jiná zařízení :-)

+3/0
28.4.2017 8:40

J11i28ř78í 13P16a85n91t30l31í78k 8533973894423

Vytiskl jsem , vystrihnul, prilozil a nesedi..... tak nevim teda.....

https://gyazo.com/655c2383edfbeb1bc396582017981983

+1/0
28.4.2017 7:07

J52i24ř78í 13P77a13n43t44l76í51k 8683793894143

Tak to nakonec sedi.... nejdriv jsem udelal screen shot - tam jsou ty stoly rozdilne.... ale jak se vytiskne PDF , tak tam uz to to funguje .... ;-)

Obrazek tady: https://gyazo.com/3e42c9da4dc5b89fd892eb180796f0bb

0/0
28.4.2017 7:22
Foto

P95a28v75e21l 60K67a92s75í92k78, 88T62e49c48h80n78e62t73.88c78z

Je možné, že se někomu obrázek "srazí" v prohlížeči, já to zkoušel ve třech různých prohlížečích a odchylky byly zanedbatelné, ale možné to je. Proto jsem přiložil to PDF. Ale je to stále stejný obrázek.

+3/0
28.4.2017 8:48

M39a43r97t60i33n 76S53l32í25v45a 5688392437322

No nevím. Po půl litru rumu mi ty plochy obou stolů připadaly pořád stejně velké. K neuvěření mi pak přišly ty řeči, že to je k neuvěření.

+1/0
28.4.2017 2:29

M49a41r74t56i79n 24S31l91í56v85a 5368842337542

Dal jsem ještě decku a vidím stoly čtyři. Všechny stejné. Jdu spát.

+5/0
28.4.2017 2:36

J80i36r13k87a 11H36o39n17c48ů 2464764621168

Velmi zajímavý článek... Díky!

+5/0
27.4.2017 23:46

M68i97r49e56k 73G26a79j18e46r 5551236419240

"Na první pohled se vám pravděpodobně zdá, že každý stůl je jiný" - Ne, nezda! Kazdy stul je skutecne jiny a je to tak, jak to vnimame. Co je stejne, jsou ty kosodelniky, ktere se nam zobrazuji na obrazku. Ty jsou jen prumetem plochy tech stolu. Podobne muzete na fotce videt v popredi maleho psa a v pozadi slona a pritom ten pes zabere na fotce vetsi plochu nez slon. Problem popisu toho "optickeho klamu" je v chybnem pouziti slov. Presneji ten klam spociva v tom, ze proste nedokazeme vnimat ty kosodelniky jen jako rovinne utvary, jakmile je k nim pridana perspektiva, v tomto pripade nohy stolu.

+2/0
27.4.2017 22:20
Foto

P31a58v29e75l 68K76a90s26í47k90, 90T86e12c39h44n47e14t44.49c40z

Všimněte si prosím, že já nikde nepíšu, že jsou stoly stejné, pouze že jsou ty tvary stejné.

+5/0
27.4.2017 22:38

M76i54l39a49n 26V38o45l76e79k 5639563946509

Co mi hlava nebere je, že má o můj mozek starost někdo, kdo mi do něj nejdřív nacpe dvě reklamy... Tak chcete abych myslel nebo ne?

+2/0
27.4.2017 18:48
Foto

P54a23v97e91l 26K86a56s85í47k90, 17T32e18c81h35n92e15t17.21c74z

Máte pocit, že reklamy snížily vaši schopnost vnímat tu iluzi?

+1/0
27.4.2017 21:00

M36i78r81e27k 51G31a38j36e73r 5871126249200

Urcite. Uz se vsichni tesime na 6 reklamnich videi, 4 predem a 2 potom. Ja si ty videa stejne poustim jenom kvuli tem reklamam.

+2/0
27.4.2017 22:12

L32i55b44o92r 92J90a46n56e24č89e96k 4535125355311

MOzek funguje selektivne a dokaze ignorovat spoustu jevu, ktere vyhodnoti jako nepodstatne. Treba ja si zadne reklamy nevsiml, natoz abych je pocital.;-)

+2/0
28.4.2017 1:06
Foto

K22a67r97e38l 62S88e43i43d47l 8709235440688

Pane Kasíku, chtěl jsem Vám poděkovat za článek a na něco se zeptat, ale asi jsem použil nějaké špatné slůvko a "Váš příspěvek nebyl uložen. Redakce iDNES.cz si nepřeje, aby se váš příspěvek objevil v diskusi, protože je v rozporu s pravidly pro diskutování na tomto serveru. Děkujeme za pochopení. Identifikační číslo nepovoleného příspěvku je: 84363844...."

Ani na profilu se k němu nedostanu, je pryč a znovu už se mi to vymýšlet nechce...:-/ Ale za článek máte R^

+3/0
27.4.2017 17:03
Foto

P15a63v18e64l 42K43a16s67í25k69, 58T71e27c81h45n41e34t13.61c34z

Našel jsem to, díky :-) Tady je zbytek vašeho příspěvku:

"Ale vážně, je to neuvěřitelné, jak to mate. I když všechno o tom klamu vím a snažil jsem se vůlí odfiltrovat nohy stolů, stejně se mi nepodařilo vidět ty tvary jako stejné.

Že svislé pruhy na oblečení opticky zeštíhlují, to je z článku jasné. Zeštíhluje prý i černá (alespoň to tvrdil Fritol ve filmu Pár pařmenů;-)), má to také nějaký vědecký podklad?" A moje odpověď - černá údajně zeštíhluje proto, že v šeru nejsou tak dobře vidět vaše obrysy. Prostě na sebe člověk tolik neupozorňuje. Pokud se nepostaví před bílou stěnu :-) Lepší vysvětlení jsem narychlo nenašel.

0/0
27.4.2017 18:02

M84i34l48a66n 88V55o22l93e91k 5559593596529

Mně by víc zajímal ten rozpor s pravidly. Že by vůle pocházela od vola?

+1/0
27.4.2017 18:45
Foto

P75a43v78e31l 91K88a92s69í87k78, 61T40e23c92h39n70e25t65.35c80z

Bylo tam slovo, které automat vyhodnotil jako zakázané. Více to nebudu komentovat.

0/0
27.4.2017 21:01

J19i64r53k39a 33H39o93n76c26ů 2214134751668

Tak aspoň naznačte... :-)

0/0
27.4.2017 23:43

P26e67t31r 91K65o90m34a39r41e95k 3409774772205

...zminena barva..

0/0
28.4.2017 14:56

J93o80s80e98f 25M88i44k85e50l 2618690656482

Že by tmavě bílá?

0/0
28.4.2017 19:21

M58i69l40a93n 11V45o28l20e27k 5729533566449

Pane jo, takže svět přišel o jednu barvu? Že s tím v idnes.cz ani nepočkali na nařízení EU?

Vlastně je to chytré, takto mohou vymazat každý příspěvek, protože je napsán zakázanou barvou...

0/0
28.4.2017 19:24
Foto

K42a24r27e40l 23S96e37i98d25l 8979155260318

Díky.:-)

0/0
27.4.2017 21:37

R94i66c11h78a86r15d 25M38i63k73u92l46e70n47k83a 1189587617694

Dal jsem to do Photoshopu a stoly nejsou stejné, je tam menší odchylka, takže máte asi špatnou reprodukci původních Shepardových stolů. Optický klam vzniká hlavně díky "optickému prodloužení" rozdílných hran stolů, které v jednom případě stůl natahují na délku a v druhém na šířku.

+2/−1
27.4.2017 15:42
Foto

P51a17v47e51l 35K35a60s42í41k78, 13T39e11c87h32n15e52t77.56c36z

Stoly nejsou stejné, ale tvary desek ano (ten tvar desky je doslova jeden tvar, naklonovaný a otočený).

0/0
27.4.2017 15:57

V97l88a75d48i14m89í37r 77H24r96u67b68ý 1344841587432

Stoly na prvním obrázku (s měřidly) skutečně stejné nejsou. Kratší hrany mají shodné, delší se liší. Kdo tomu nevěří, může si obrázek vytisknout a stoly porovnat. Liší se i ty stoly, mezi kterými se přesouvá zelený kosodélník. Ten kosodélník má skutečně neměnné rozměry, ale stoly se mírně liší. Opět lze přeměřit.

.

Jsou "skoro" stejné, ale na 100 % stejné rozměry nemají.

+2/−1
27.4.2017 16:36
Foto

K10a63r18e90l 22S48e67i85d38l 8169145150298

Dal jsem si pravítko na monitor a sedí to přesně.

0/0
27.4.2017 16:48

V59l81a59d46i91m18í94r 79H48r62u58b85ý 1564511137112

Nesedí. Doporučují vytisknout a vystřihnout, není nad názornost a když už, tak už ;-).

+2/0
27.4.2017 17:23

M87i41l43a29n 96V30o93l44e55k 5729893966639

Skvělý námět na nový článek: Tiskne vaše tiskárna opravdu přesně?

+4/0
27.4.2017 18:47
Foto

P10a45v14e98l 70K19a90s48í18k52, 35T21e50c91h67n37e51t58.89c81z

Musíte provnávat stanu A se stranou A, stranu B se stranou B atd. Nejde o rovnoběžník.

0/0
27.4.2017 21:22

V38l85a12d13i26m86í26r 61H61r26u97b72ý 1484161577642

A když už se v tom pitváme, nesedí nejen rozměry, ale ani tvary.

+1/0
27.4.2017 17:24
Foto

P93a84v20e47l 14K39a77s49í93k20, 54T93e81c92h63n15e62t54.15c20z

A viděl jste naše video? To, kdy jsme vytiskli ty stoly, vystříhli a tvary porovnali? Jediné, co mě napadá, je, že jste si vytiskl něco jiného, než to naše PDF.

0/0
27.4.2017 18:09

R63i74c23h68a15r74d 60M90i89k73u94l52e28n28k30a 1939927947964

PDF jsem nezkousel, udělal jsem printscreen, dal do photoshopu a rozdíl je markantní. Kolega se kterým polemizujete, ma pravdu.

0/−1
27.4.2017 18:29
Foto

P27a47v97e73l 48K46a31s50í16k31, 25T78e84c11h94n20e87t73.56c72z

Myslím, že porovnáváte něco jiného, nebo jste to otočil obráceně. Jinak si to neumím vysvětlit. Zkuste si to otočit podle té animace ve videu.

0/0
27.4.2017 22:40

R89i69c72h74a43r28d 63M30i86k50u45l85e42n60k21a 1249657567744

Ano, já vím že na své pravdě vždy trváte do roztrhání těla, nehledě na důkazy protistrany. Takže zkuste se podívat zde: http://tvorbastranekbrno.cz/download/stoly.png - dva totožné modré tvary kopírující desku levého stolu, po přiložení na desku pravého stolu je jednoznačně vidět, že desky stolů nejsou stejné. Názorněji už to neumím. Práce s Phoroshopem není tak náročná, tak si to prosím zkuste.

0/−1
28.4.2017 8:57
Foto

P69a41v36e23l 69K48a66s72í36k48, 43T28e98c82h16n32e69t74.17c13z

Víte, pane Mikulenko, ten ad hominem tam máte trochu zbytečný, zvlášť pokud vaše zkušenost neodpovídá zkušnosti ostatních čtenářů, kteří naopak vědí, že v diskuzi často uznávám svou chybu a do článku doplňuji opravy. Ale naopak velmi oceňuji, že jste poslal ten svůj obrázek, alespoň konečně vím, kde vidíte ten problém. Co jste totiž udělal je, že jste obkreslil ten stůl vlevo, jak nejlépe jste uměl, udělal z toho tvar a ten pak nasadil na druhý stúl. A tam vám vznikly ty několikapixelové odchylky. Každý totiž v té originální iluzi bere za "hranu" něco trošičku jiného. Právě proto jsem do článku vložil tuhle verzi, kde je horní deska obtažená, takže všichni vidí to samé. Tu také používám ve videu. http://1gr.cz/fotky/idnes/17/043/org/PKA6ae363_iluzeopr3.png

Tady ke stažení PSD, kde je místo obkreslování desky (které bude tak trochu subjektivní) prostě původní iluze zduplikována do nové vrstvy, obarvená, zprůhledněná a poté nasazený levý stůl na pravý: https://goo.gl/zVHK9E (můžete si tu vrstvu vypnout a zapnout, pak je vidět, že rozdíl je maximálně +- pixel, což vzniká tím, že se pracuje v malém rozlišení, což není ideální pro práci s linkami). To nejpodstatnější: takto ta iluze VZNIKLA, tedy skutečně byl jen JEDEN tvar, který jsem zkopíroval a pootočil, a k oběma jsem poté dodělal ty dva stoly. To je ten důvod, proč jsem si tak jistý tím, že jde o jeden tvar :-)

+6/0
28.4.2017 9:50







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.