Diskuse k článku

Tyhle dva tvary přece nemůžou být stejné! Uvidíte a stejně neuvěříte

Optická iluze obvykle přestává být iluzí ve chvíli, kdy pochopíte, jak funguje. V případě tzv. Shepardových stolů to ale neplatí. Na vlastní kůži se přesvědčíte, že to, co vidíte, neodpovídá skutečnosti. Ale váš mozek vám bude i tak tvrdošíjně podsouvat svůj zkratkovitý dojem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R13o34b43e34r86t 56V34a54š40í56č24e25k 6192644827315

Jedna z najlepších vecí, čo som v živote videl, sú dve políčka šachovnice, svetlé a tmavé, pričom majú úplne rovnakú farbu. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Checker_shadow_illusion

+1/0
28.4.2017 19:29

M65i19l24a54n 79V19o23l93e70k 5339903716249

Ano, člověk nedokáží říct jak moc absolutně, ale že světlá ve stínu může odrážet méně světla než tmavá na světle, to snad tak překvapivé není.

0/0
29.4.2017 8:01

M73a76r97c94e64l 46H32r53o15c76h 9489179722

Trvám na tom, že ten levej je delší. To vidim, ne? :-P

+3/0
28.4.2017 19:26
Foto

P88a68v62e13l 79K11a92s19í18k91, 89T37e52c88h39n72e11t95.84c19z

No vidíte, a vidíte špatně ;-)

0/0
2.5.2017 21:49

M80a62r58t29i59n 72V42o39k25a88s 9702168819903

Fakt hodně dobrý. Nikdy bych neřekl, že když se mi obrázek bude snažit vnutit, že jde o perspektivu, tak to hlava jako perspektivu vyhodnotí, i když 1000x vím, že to žádná perspektiva není.

Díky za zajímavý článek, při pátku, kdy jsem si článku všimnul to pobavilo

+3/0
28.4.2017 16:40

A50u59r90e90l 32B96a61b16i80c 9858690512

Tvar stolu jsem si vytiskl z PDF, vystřihl a přiložil. Tvar je stejný. Zmatení mozku dokonalé!

Co mi ale není jasné, proč ta iluze nefunguje, když papír s obrázkem otočím o 90 stupňů. Z principu, jak optický klam funguje, by se měla role stolů po otočení vyměnit.

Pouze hádám, že asi to způsobují nohy stolu, které přispívají k ošálení mozku, protože mu podsouvají obrázek z perspektivy.

+8/0
28.4.2017 16:03

P75a16v59e51l 19S91e38d36l19á39k 3480136398461

Ještě že můžeme místo vlastních zpozdilých mozků používat iDnes ;-)

0/−2
28.4.2017 15:09

P70e77t30r 47K85o18m45a12r38e47k 8809775984328

Ja bych si tipnul ta to zminku o barve.. and 2x je tam

0/0
28.4.2017 14:50

P12e98t75r 87K76o83m66a81r86e16k 8969415784718

To patrilo do jineho vlakna.

0/0
28.4.2017 14:55

D61r11a56h61o53m60í29r 41S68t94r76o34u49h46a67l 4775728202684

Vím, že tahle poznámka je vůči panu Kasíkovi nefér, ale nemůžu si to odpustit.

To byste koukali, jak snadno se dá mysl člověka oblbnout třeba jen koblihou :-)

+4/−4
28.4.2017 7:59
Foto

P36a36v42e50l 71K29a72s64í82k71, 32T16e16c46h83n11e80t85.37c27z

Je to oblíbená zkratka, já vím, ale mnohem lepší by bylo hledat skutečné důvody, proč lidé volí, jak volí.

+9/0
28.4.2017 8:38

J79a90n 43U14l98r63y36c46h 4971147230948

"kobliha" je v podstatě typické klišé - tj. naprosto bezobsažný žvást (píše člověk, který Babiše považuje a) za velmi nebezpečný fenomén, b) za autentického primitiva (což je ve světě vrcholných politických činitelů velká výjimka, trochu mě utěšuje, že bod b) může oslabit bod a) )); podobných klišé, tj. žvástů, je v našem pojímání skutečnosti spousta (islám = nejnásilnější náboženství; uprchlík, cikán = parazit (+mladý uprchlík s drahým mobilem), "socan" = zloděj, neschopný příživník; EU (stát) = manipulace, nesmyslná regulace..., náboženství = primitivní blud atd. atd...)

+3/−3
28.4.2017 11:33

M38a14r51c38e20l 38B37í87l88ý 2773562182619

Je smutné když i k článku o optických klamech dovede někdo vyplodit politickou poznámku...

+4/0
28.4.2017 12:10
Foto

J87a40r49o48s64l80a50v 55C40h76u91d32á43č86e44k 7814735596685

Nejen koblihou, na některé muže zabírá i bujné poprsí a nedopnutá blůzička. ;-)

0/0
29.4.2017 10:59

L75u93k11á63š 17H73a71l53a 5960482487329

Myslel jsem si, že jsem blázen, když vidím vedle sebe dva identické monitory, jeden otočený na výšku a druhý standardně na šířku a přesto ten na výšku vypadá mnohem "širokoúhlejší", než ten na šířku. Konečně k tomu mám i logické vysvětlení! I když mozek furt nechce věřit tomu co vidí. Díky :-)

+5/0
28.4.2017 7:58
Foto

P81a80v25e68l 23K87a80s26í63k67, 64T60e22c29h94n32e92t55.24c38z

Ano, přesně tak. Ipad na šířku a IPad na výšku vypadají jako jiná zařízení :-)

+3/0
28.4.2017 8:40

J18i80ř24í 60P34a32n75t76l21í82k 8113163184943

Vytiskl jsem , vystrihnul, prilozil a nesedi..... tak nevim teda.....

https://gyazo.com/655c2383edfbeb1bc396582017981983

+1/0
28.4.2017 7:07

J21i17ř74í 72P56a10n56t95l11í20k 8423883444223

Tak to nakonec sedi.... nejdriv jsem udelal screen shot - tam jsou ty stoly rozdilne.... ale jak se vytiskne PDF , tak tam uz to to funguje .... ;-)

Obrazek tady: https://gyazo.com/3e42c9da4dc5b89fd892eb180796f0bb

0/0
28.4.2017 7:22
Foto

P50a77v97e82l 19K40a50s66í30k90, 45T47e20c69h43n61e60t56.65c11z

Je možné, že se někomu obrázek "srazí" v prohlížeči, já to zkoušel ve třech různých prohlížečích a odchylky byly zanedbatelné, ale možné to je. Proto jsem přiložil to PDF. Ale je to stále stejný obrázek.

+3/0
28.4.2017 8:48

M22a30r59t45i54n 66S42l16í69v81a 5718882207342

No nevím. Po půl litru rumu mi ty plochy obou stolů připadaly pořád stejně velké. K neuvěření mi pak přišly ty řeči, že to je k neuvěření.

+1/0
28.4.2017 2:29

M97a23r10t91i74n 66S37l89í25v38a 5348452407232

Dal jsem ještě decku a vidím stoly čtyři. Všechny stejné. Jdu spát.

+5/0
28.4.2017 2:36
Foto

J43i50r63k75a 87H32o90n90c42ů 2534254751348

Velmi zajímavý článek... Díky!

+5/0
27.4.2017 23:46

M80i84r58e11k 35G22a22j56e42r 5681846889380

"Na první pohled se vám pravděpodobně zdá, že každý stůl je jiný" - Ne, nezda! Kazdy stul je skutecne jiny a je to tak, jak to vnimame. Co je stejne, jsou ty kosodelniky, ktere se nam zobrazuji na obrazku. Ty jsou jen prumetem plochy tech stolu. Podobne muzete na fotce videt v popredi maleho psa a v pozadi slona a pritom ten pes zabere na fotce vetsi plochu nez slon. Problem popisu toho "optickeho klamu" je v chybnem pouziti slov. Presneji ten klam spociva v tom, ze proste nedokazeme vnimat ty kosodelniky jen jako rovinne utvary, jakmile je k nim pridana perspektiva, v tomto pripade nohy stolu.

+2/0
27.4.2017 22:20
Foto

P20a95v90e34l 98K23a53s97í65k15, 15T83e66c28h43n65e69t83.25c50z

Všimněte si prosím, že já nikde nepíšu, že jsou stoly stejné, pouze že jsou ty tvary stejné.

+5/0
27.4.2017 22:38

M85i52l41a24n 13V22o33l83e79k 5739643746479

Co mi hlava nebere je, že má o můj mozek starost někdo, kdo mi do něj nejdřív nacpe dvě reklamy... Tak chcete abych myslel nebo ne?

+2/0
27.4.2017 18:48
Foto

P76a35v10e65l 42K39a71s76í68k74, 78T74e44c16h78n56e86t58.52c43z

Máte pocit, že reklamy snížily vaši schopnost vnímat tu iluzi?

+1/0
27.4.2017 21:00

M13i85r77e81k 86G22a75j39e72r 5341106409670

Urcite. Uz se vsichni tesime na 6 reklamnich videi, 4 predem a 2 potom. Ja si ty videa stejne poustim jenom kvuli tem reklamam.

+2/0
27.4.2017 22:12

L16i40b27o77r 32J39a21n48e81č21e72k 4665785965431

MOzek funguje selektivne a dokaze ignorovat spoustu jevu, ktere vyhodnoti jako nepodstatne. Treba ja si zadne reklamy nevsiml, natoz abych je pocital.;-)

+2/0
28.4.2017 1:06
Foto

K75a96r30e30l 31S70e61i98d53l 8239525650108

Pane Kasíku, chtěl jsem Vám poděkovat za článek a na něco se zeptat, ale asi jsem použil nějaké špatné slůvko a "Váš příspěvek nebyl uložen. Redakce iDNES.cz si nepřeje, aby se váš příspěvek objevil v diskusi, protože je v rozporu s pravidly pro diskutování na tomto serveru. Děkujeme za pochopení. Identifikační číslo nepovoleného příspěvku je: 84363844...."

Ani na profilu se k němu nedostanu, je pryč a znovu už se mi to vymýšlet nechce...:-/ Ale za článek máte R^

+3/0
27.4.2017 17:03
Foto

P98a52v68e43l 21K67a13s87í10k33, 56T47e14c61h90n22e21t12.89c78z

Našel jsem to, díky :-) Tady je zbytek vašeho příspěvku:

"Ale vážně, je to neuvěřitelné, jak to mate. I když všechno o tom klamu vím a snažil jsem se vůlí odfiltrovat nohy stolů, stejně se mi nepodařilo vidět ty tvary jako stejné.

Že svislé pruhy na oblečení opticky zeštíhlují, to je z článku jasné. Zeštíhluje prý i černá (alespoň to tvrdil Fritol ve filmu Pár pařmenů;-)), má to také nějaký vědecký podklad?" A moje odpověď - černá údajně zeštíhluje proto, že v šeru nejsou tak dobře vidět vaše obrysy. Prostě na sebe člověk tolik neupozorňuje. Pokud se nepostaví před bílou stěnu :-) Lepší vysvětlení jsem narychlo nenašel.

0/0
27.4.2017 18:02

M98i41l51a13n 77V68o15l17e85k 5149343666389

Mně by víc zajímal ten rozpor s pravidly. Že by vůle pocházela od vola?

+1/0
27.4.2017 18:45
Foto

P21a94v22e76l 61K97a75s18í42k52, 49T82e26c68h78n48e86t51.32c73z

Bylo tam slovo, které automat vyhodnotil jako zakázané. Více to nebudu komentovat.

0/0
27.4.2017 21:01
Foto

J65i67r56k49a 89H73o15n60c26ů 2834754661278

Tak aspoň naznačte... :-)

0/0
27.4.2017 23:43

P35e18t48r 24K59o22m35a80r46e56k 8909685854198

...zminena barva..

0/0
28.4.2017 14:56

J89o65s29e44f 80M59i10k69e63l 2558320136562

Že by tmavě bílá?

0/0
28.4.2017 19:21

M47i58l34a65n 84V32o56l17e29k 5649873746259

Pane jo, takže svět přišel o jednu barvu? Že s tím v idnes.cz ani nepočkali na nařízení EU?

Vlastně je to chytré, takto mohou vymazat každý příspěvek, protože je napsán zakázanou barvou...

0/0
28.4.2017 19:24
Foto

K51a37r18e76l 87S62e80i83d48l 8419805120258

Díky.:-)

0/0
27.4.2017 21:37

R65i56c70h62a26r20d 13M74i76k56u79l71e68n21k78a 1889347777544

Dal jsem to do Photoshopu a stoly nejsou stejné, je tam menší odchylka, takže máte asi špatnou reprodukci původních Shepardových stolů. Optický klam vzniká hlavně díky "optickému prodloužení" rozdílných hran stolů, které v jednom případě stůl natahují na délku a v druhém na šířku.

+2/−1
27.4.2017 15:42
Foto

P29a39v32e90l 92K75a91s51í28k17, 15T76e32c49h28n74e84t53.13c53z

Stoly nejsou stejné, ale tvary desek ano (ten tvar desky je doslova jeden tvar, naklonovaný a otočený).

0/0
27.4.2017 15:57

O84d98s48t93r56a46n17ě75n82ý 90U59ž70i86v61a71t92e74l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
27.4.2017 16:36
Foto

K62a94r69e73l 91S94e68i98d34l 8399525920358

Dal jsem si pravítko na monitor a sedí to přesně.

0/0
27.4.2017 16:48

O34d84s79t91r54a80n44ě75n54ý 84U98ž19i59v68a46t28e25l

Uživatel požádal o vymazání
+2/0
27.4.2017 17:23

M59i56l53a21n 89V83o38l61e88k 5399493696269

Skvělý námět na nový článek: Tiskne vaše tiskárna opravdu přesně?

+4/0
27.4.2017 18:47
Foto

P93a23v49e57l 16K78a77s41í80k36, 26T29e77c94h60n24e32t58.50c83z

Musíte provnávat stanu A se stranou A, stranu B se stranou B atd. Nejde o rovnoběžník.

0/0
27.4.2017 21:22

O73d82s97t81r45a50n55ě27n13ý 24U41ž74i58v59a70t58e60l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
27.4.2017 17:24
Foto

P52a89v68e86l 43K32a39s33í43k93, 32T24e39c39h88n64e94t43.94c41z

A viděl jste naše video? To, kdy jsme vytiskli ty stoly, vystříhli a tvary porovnali? Jediné, co mě napadá, je, že jste si vytiskl něco jiného, než to naše PDF.

0/0
27.4.2017 18:09

R14i17c59h60a73r26d 49M61i67k69u16l45e10n70k41a 1889627497514

PDF jsem nezkousel, udělal jsem printscreen, dal do photoshopu a rozdíl je markantní. Kolega se kterým polemizujete, ma pravdu.

0/−1
27.4.2017 18:29
Foto

P52a73v47e50l 28K41a87s72í34k75, 78T25e63c39h54n52e92t38.93c69z

Myslím, že porovnáváte něco jiného, nebo jste to otočil obráceně. Jinak si to neumím vysvětlit. Zkuste si to otočit podle té animace ve videu.

0/0
27.4.2017 22:40

R93i69c71h63a37r58d 32M52i96k50u35l25e52n90k31a 1929627877284

Ano, já vím že na své pravdě vždy trváte do roztrhání těla, nehledě na důkazy protistrany. Takže zkuste se podívat zde: http://tvorbastranekbrno.cz/download/stoly.png - dva totožné modré tvary kopírující desku levého stolu, po přiložení na desku pravého stolu je jednoznačně vidět, že desky stolů nejsou stejné. Názorněji už to neumím. Práce s Phoroshopem není tak náročná, tak si to prosím zkuste.

0/−1
28.4.2017 8:57
Foto

P72a10v91e73l 82K52a15s75í90k56, 77T13e93c92h55n81e80t19.20c91z

Víte, pane Mikulenko, ten ad hominem tam máte trochu zbytečný, zvlášť pokud vaše zkušenost neodpovídá zkušnosti ostatních čtenářů, kteří naopak vědí, že v diskuzi často uznávám svou chybu a do článku doplňuji opravy. Ale naopak velmi oceňuji, že jste poslal ten svůj obrázek, alespoň konečně vím, kde vidíte ten problém. Co jste totiž udělal je, že jste obkreslil ten stůl vlevo, jak nejlépe jste uměl, udělal z toho tvar a ten pak nasadil na druhý stúl. A tam vám vznikly ty několikapixelové odchylky. Každý totiž v té originální iluzi bere za "hranu" něco trošičku jiného. Právě proto jsem do článku vložil tuhle verzi, kde je horní deska obtažená, takže všichni vidí to samé. Tu také používám ve videu. http://1gr.cz/fotky/idnes/17/043/org/PKA6ae363_iluzeopr3.png

Tady ke stažení PSD, kde je místo obkreslování desky (které bude tak trochu subjektivní) prostě původní iluze zduplikována do nové vrstvy, obarvená, zprůhledněná a poté nasazený levý stůl na pravý: https://goo.gl/zVHK9E (můžete si tu vrstvu vypnout a zapnout, pak je vidět, že rozdíl je maximálně +- pixel, což vzniká tím, že se pracuje v malém rozlišení, což není ideální pro práci s linkami). To nejpodstatnější: takto ta iluze VZNIKLA, tedy skutečně byl jen JEDEN tvar, který jsem zkopíroval a pootočil, a k oběma jsem poté dodělal ty dva stoly. To je ten důvod, proč jsem si tak jistý tím, že jde o jeden tvar :-)

+6/0
28.4.2017 9:50

Najdete na iDNES.cz