Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jeden z nejhorších útoků hloubkařů. Letce přilákala kolona Němců

Do konce války zbývaly dny. Válkou nedotčenými Miroticemi procházela kolona německých uprchlíků a starosta se obával, že se kvůli nim obec stane terčem náletu hloubkařů. Měl bohužel pravdu, 29. duben 1945 se pro město stal osudným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M24i93l34o42š 47K82o25l55m87a97n 6776843647322

Nálet hloubkařů se odehrál i v Kosově Hoře, ale tam jen zastavili střelbou kolonu, která mířila údajně do Prahy pomoci potlačit povstání. Němečtí vojáci se po náletu otočili a na několika jízdy schopných autech odjeli na západ. Aut a dalšího vojenského materiálu tam zbylo hodně.

0/0
30.4.2017 11:37

F90i30l65i72p 64V21o25j24t87á52š14e50k 4633663491493

Podle informaci aut bylo zničeno poměrně dost,a tona několika místech. Stalo se 26. dubna 1945.

0/0
30.4.2017 15:20

P35e34t64r 82M57i50c27h23a28l 2320644721252

V tom případě ta kolona nejela do Prahy potlačit povstání.

0/0
1.5.2017 14:08

F10i44l35i31p 11V38o69j33t98á33š27e79k 4743543971183

To jsem rozhodně neměl na mysli. Ale vojenská auta byl jednoznačně legitimním cílem.

0/0
2.5.2017 9:50
Foto

K82a98r66e14l 70S83e59i62d10l 8599745300318

A abych nezapomněl - autore, díky za zajímavé (a pro mne nové) informace a čtivě napsaný článek.R^

+5/0
29.4.2017 23:23

F46i43l20i85p 54V64o53j79t33á82š91e94k 4513273501643

Díky! Fv

0/0
30.4.2017 15:19

A25l53f79r42e63d 64R32u14d96y94s 3788962915

Stíhací bombardéry taktického letectva - kterým němečtí vojáci říkali JABO (JagdBomber) patřily mezi nejobávanější protivníky nacistů. Ale musíme se oprostit od propagandy (která je daná částečně tou nacistickou, částečně komunistickou) - úkolem bitevních letadel je eliminovat dopravu a průmysl na území nepřítele. Takže zatímco na východní frontě Němce děsila Rudá Armáda a T-34 a IS-2 (proti kterým oni sami vyvíjeli protitankové zbraně jako Ju-87G-2, PanzerFaust atd.), západní spojenci válku vyhráli díky letectvu a útokům na všechno a na všechny. Ono i když byl konec války (ale to víme my) na dohled, tak Němci měli stále technologickou převahu - od léta 1944-jara 1945 se objevují Verstelungwaffe - zázračné zbraně - a pokud by je Němci nasadili dříve (a nedošlo jim palivo) tak by to s tím koncem války nemuselo být tak jednoznačné - takže v té době se objevuje Me-262, He-162,Ar-234 (který nedokázalo dohonit žádné spojenecké letadlo), V-1, balistická raketa A4 (V-2), He-219, Tiger II (aka King Tiger), chystaly se nové letouny jako Ho-229 (který - jak zjistili při testování na NatGeo byl dokonce "stealth" ̈a víc než cokoliv jiného připomíná B-2 "Spirit"), Němci měli i naváděné střely Fritz X a Kriegsmarine dostávala nové ponorky typ XXI. A právě útoky hloubkařů a ničení dopravních i výrobních kapacit přivodily Němcům porážků, zvláště důležité byly útoky na výrobu paliva (jak rafinerie tak syntetického benzinu.) Bez paliva je vám i hi-tech zbraň na dvě věci a pokud máte převahu a zničíte nepříteli třeba odpalovací rampy na rakety tak ho připravíte o taktickou výhodu, stejně jako když zničíte přepravovanou techniku vojáky atd. I Drážďany byly zničeny kvůli tomu že to byl strategický dopravní uzel, město bylo plné vojáků kteří se chystali na Rudou Armádu. Ve Škodovce se zase až do konce války dělaly "88"(acht-acht) - obávané univerzální kanony. Asi tak.

+8/0
29.4.2017 23:04
Foto

J21a24n 82Č14e79r28m98á43k 4879798125797

to je pravda a proto byly všechny ty nálety potřebné a účelné. I když by Němcům všechny ty zbraně asi dlouho nepomohly ani kdyby pro ně měly technologii a kde je vyrábět, neboť v té době už do nich neměli koho posadit... V té době už byly národem invalidů, puberťáků a starců...

0/0
30.4.2017 0:37

A66l27f82r23e33d 37R30u93d40y94s 3628782505

V-2 - pokud by do nich nedošlo palivo a byly nasazeny dřív - mohly válku zvrátit. Když se podíváte na dnešek, tak balistické rakety, i krátkého doletu jsou dodnes obávané - viz rozmístění systému THAAD v Jižní Koreji, Izraelský Iron Dome atd.. Kdysi běžel seriál Města ve Válce a v díle o Londýně se otevřeně mluvilo o tom že morálku Britů nenahlodal ani Blitz, ani útoky V-1, ale když na Londýn začaly pršet V-2 tak morálka prudce upadala, protože proti nim nebylo prakticky obrany. Náckové zkoušeli i V-2 se dvěma stupni, odpalování z ponorek atd... pokud by na Londýn nebo New York dopadaly V-2 tak by nakonec mohla válka opravdu dopadnout jinak. I dnes jsou přece rakety všeho druhu nejobávanější - od Scudů (který se zase tak moc od V-2 neliší) až po ICBM. Prakticky V-2 se dala vyřídit jen na odpališti, nebo zničením zásobníků paliva, jinak ne. Nacisté v podstatě vymysleli Stand-off zbraně - a zahájil válku z odstupu. Tam kde USAAF muselo poslat nad cíl bombardér s deseti muži a stíhacím doprovodem, jim stačilo odpálit V-2. Ve válce kde si nepřátelé navzájem ničí městské aglomerace na přesnosti nezáleží. A na morálku protivníka má větší dopad to když vidí že jeho armáda nebo letectvo nedokáže nepřítele zastavit - bombardér sestřelit jde, V-1 taky, ale V-2 sestřelit nešla (a funkční protiraketové systémy jsou vysoce moderní věc, prakticky sotva 30 let stará). A nyní se už opět mluví o tom že náckové přece jen asi k té atomovce nebyli tak daleko, jak se soudilo ještě nedávno. Pokud by ji dali na V-2 a poslali na libovolné spojenecké město... U spousty německých projektů (zvláště těch leteckých) si po válce řekli - Díky Bohu za tupost a neschopnost Hitlera und komp...

0/0
30.4.2017 11:57

J33a53n 32V94á12c50l84a34v80í89k 3942226911709

V-2 nemohly zvrátit průběh války, spíš by odčerpaly ještě víc zdrojů, které Německu zoufale docházely. Hrozba současných balistických střel je hlavně jako nosičů zbraní hromadného ničení, na což je V-2 malá s malým dostřelem.

Němcům sice stačilo odpálit V-2, jenže měla dobrou šanci, že dopadne někam do pole, a na další pokus museli vyrobit novou. Američané přiletěli, vysypali několik tun bomb na cíl a za pár dní znovu jinde. Jenže Němci neměli jinou možnost.

+1/0
30.4.2017 13:32

B60o33h81u12m29i52l 22P68e34t36r50a27s 1533544531692

Bombardovat civilni cile bylo vzdy valecnym zlocinem. To se nicim omluvit neda.

0/−4
30.4.2017 1:49

P25e22t42r 28N54o46v18á47k 1745867402295

Nebylo. Za 2.sv. bylo kobercové bombardování civilních cílů bohužel běžnou taktikou na všech stranách.

+1/0
30.4.2017 9:25

B42o44h79u92m79i25l 61P69e13t54r44a35s 1943794821162

To na tom co jsem napsal nic nemeni.

0/0
30.4.2017 18:37

J82o69s31e40f 86Z71a52h30á35l60k51a 4273879118186

Ještě větším zločinem je používání civilních objektů jako úkrytu a civilistů jako štítu. V podstatě o tom je článek.

+2/0
1.5.2017 9:28

J48a37n 60V98á30c81l15a91v57í74k 3692636411519

Ono to občas působí, jako kdyby byli Němci roky napřed, ale až tak docela tomu není. Němci v zoufalství vrhali na frontu "zázračné" zbraně, které měly změnit průběh války, která se pro ně nevyvíjela moc dobře. Spojenci neměli tak na spěch, protože jejich aktuální zbraně jim válku vyhrávaly.

Třeba Me-262 byl do služby zavedený jen asi čtvrt roku před britským Meteorem. Jenže zatímco ten první se proslavil v boji nad Německem, ten druhý nesměl létat nad území ovládané nepřítelem, takže si připsal jen pár zničených V-1. Ar-234 byl postavený, aby měl šanci přežít spojeneckou leteckou převahu, takže vznikl rychlý bombardér, který měl ale nosnost bomb někde na úrovni P-47 vyobrazené v článku. V-2 svou dobu sice předběhla, ale s konvenční hlavicí měla spíš psychologický efekt, zatímco na německá města pravidelně padaly tuny bomb z vrtulových letadel.

+2/0
30.4.2017 12:48
Foto

K21a87r66e74l 65S26e49i35d87l 8119535430708

Smutné čtení. Války jsou sfinstvo a zabíjení se nevyhýbá ani civilistům. A v té době to ještě ani nikdo neřešil. Dnes se o ochraně civilistů sice hodně mluví, ale reálně, pokud má být dosaženo nějakých výsledků, se ztrátám mezi obyvatelstvem stejně vyhnout nedá.:-/

+1/−1
29.4.2017 22:55

J53a52n 63C61h48o31d48u52r76a 1302199293743

By mě zajímalo, kdy podle některých, byla ta válka vlastně rozhodnutá.

Už vidím komunistického vojáka, na kterého míří nacista, a on říká s úsměvem "kámo, válka už je rozhodnutá. Už se mi nic nemůže stát."

+8/0
29.4.2017 22:35

J40o58z42e72f 22H16l36a80v98a71c 2505724540395

Technet - to je aspoň novinařina. Jen tak dál pánové. A díky! R^

0/0
29.4.2017 21:19

B64o95h72u97m60i98l 42P61e24t37r65a49s 1873104921772

Stoji za povsimnuti, ze to co predali 11. unora 1945 na tacu v Jalte Stalinovi, bombardovali pote jako zbesili.

+3/−23
29.4.2017 16:32

J24a53n 67S39e45m50i63k 4474387982139

o CSR se na jalte vubec nejednalo.

o nejakem rozdeleni sfer vlivu take ne.

to o cem se jednalo bylo rozdeleni nemecka na okupacni zony, a o osudu Polska (tam se to leda da chapat jako zrada zapadnich spojencu kdyz souhlasili s tim ze se do sovety instalovane vlady inkorporuji zastupci legalni vlady v londyne, misto aby trvali na legitimite te londynske)

+3/0
30.4.2017 0:01

I16r57e78n65a 11P49l88a85c38h48e63t69k41o73v47á 1796274296530

Válka je vůl

+2/−1
29.4.2017 13:56

P76e89t40r 45M33i21c73h51a32l 2160264171952

Je. A jak čtu diskusi, tak nejen válka. :-)

+7/0
29.4.2017 19:35

P21e19t55r 33S74v72o94b18o24d62a 9225597944100

Praha nebyla rozbombardovana. Praha byl bombardovana a to jen velmi malo ve srovnani s ostatnimi mesty na uzemi rise. Zkuste lepe pecovat o sve rozlisovaci schopnosti.

+17/−1
29.4.2017 13:30

B90o48h14d14a39n 36L63a56v79a98c40e71k 4683898393422

Jsem bohuzel ve veku kdy si bombardování Mirotic pamatuji osobne. Prezili jsme jej schovaní pod postelí u babicky a bouchlo to do statku naproti pres ulici. Myslím ze za to Amici nemohli - poslali 2 prúzkumná letadla a nejaký hrdina z nemecké kolony po nich vystrelil. A tak zavolali bombardéry. Potom jsme videli za mestem rozbité povozy a zabité kone. Kolona táhla k Nové Hospode, asi 9 km od Mirotic, kde zacínalo americké pásmo. Asi tak po týdnu dorazili do Mirotic Rusové, bydleli také u nás ve stodole, hráli si se mnou, dávali mi cokoládu (asi americkou), byli slusní a pokud vím tak nikoho nenásilnili. Doufám ze se vsichni ve zdraví dozili konce války.

+27/−1
29.4.2017 12:09

F61i62l75i68p 61V26o21j34t29á32š29e62k 4373843351153

Jak jsem napsal, americký průzkum sledoval situaci v tomto prostoru od brzkého rána. Předpokládám, ze by k náletu došlo i bez toho, ze by po letadlech někdo vystřelil.

0/0
29.4.2017 13:23

F96i57l26i70p 33V75o54j47t16á80š75e92k 4703983141433

Prosím, mohl byste trochu blíže popsat, co jste spatřil mezi Miroticemi a Novou Hospodou? Díky! FV

0/0
29.4.2017 16:35

V12o37k91o37u75n 46V62l62a78d97i41m77i46r 8842568339858

Na rozdil od Mlade Boleslavi, kde dva dny po nemecke kapitulaci nikdo po nikom nestrilel.

+1/0
29.4.2017 20:05

J34a62n 18S62e48m90i62k 4714357702249

to soveti honili po kapitulaci nemecke jednotky na uzemich ktera spadala do jejich zony obsazeni ale jeste tam nestihli dostat vojaky.

podle kapitulacnich rozkazu mely zustat sedet na miste, ale mnoho z nich dal postupovalo k americanum....a soveti jich chtali zajmout co nejvice(pracovni sila na obnovu zniceneho sssr). z toho ty sovetska bombardovani pochazela

+1/0
30.4.2017 0:05
Foto

J82a41n 91Č55e81r98m74á16k 4369738295207

tak mě tu baví diskuse, kdy je válka rozhodnutá. Prý v okamžiku, kdy stojí nepřítel u hlavního města...

To ovšem bylo v dějinách již mockrát a přesto válka rozhodnuta nebyla...

Např. zemské stavy obléhaly Vídeň. Pak přišla Bílá Hora...

Němci byli u Moskvy a Napoleon ji dokonce dobyl...

V Korejské Válce byly KLDR i Korea v podstatě dobyty několikrát... Zbývalo několik desítek kilometrů k hranicím... A přesto se situace zvrátila...

Podobných situací najdete v historii válek mnoho...

+25/0
29.4.2017 11:41

J40a24n 98M88a29c84e96k 3284371122173

Přesně, doporučuju přečíst třeba Velký Cirkus od Clostermanna. Tam je hezky vidět, jak brutálně šlo pilotům o život ještě v květnu 1945.

+5/0
29.4.2017 15:06
Foto

J37i77ř72í 76D28v94o10ř81á93k 5465879560518

8. květen 1945 v Hrotovicích - tento den je připomínán jako jeden z nejhorších v historii tohoto kraje. Přímých pamětníků je málo, ale vzpomínku na tragédii a utrpení mnoha hrotovických rodin je třeba uchovat i pro budoucí generace. 114 našich spoluobčanů a 36 vojáků Rudé armády tu ve zmatku konce 2. světové války položilo nesmyslně a zbytečně svoje životy...

V roce 1950 měly Hrotovice asi 1300 obyvatel. Žádný dopravní uzel .

+5/0
29.4.2017 11:06

F34i22l67i16p 70V56o43j65t49á64š89e35k 4463823351923

Svého času jsem udělal přehled sovětských náletů 8. a 9. května. Počet obětí odhaduji na 1300.

+4/0
29.4.2017 13:21

J62i92ř94í 87T41i19n60t44ě21r28a 6630129613600

Vážený pane Vojtášku,

pokud si vzpomínám, tak jste kdysi publikoval na Foru válka. Proto si vás dovoluji požádat o zvážení možnosti tento přehled na FV zveřejnit.

+2/0
29.4.2017 14:11

F14i69l66i64p 33V79o29j17t92á89š28e80k 4443253781813

Prosím, připomeňte se mně na Facebooku. Díky. FV

+1/0
29.4.2017 15:02

D40a63v89i30d 58N35o69v91o49t72n60ý 2637462145909

http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dejiny/pad1402/037-046.pdf

+1/0
29.4.2017 14:32

M20o85j30m57í96r 44O27n11d90e76r83k21a 2634337501886

Na pomníku v jedné nejmenované bezvýznamné moravské vesnici stojí následující...

Padli při náletech:

Jan a Štěpán Hanákovi, Marie a Růžena Chludilová, Zdenka Jošková, František Kryštov, Jan Lorenc, Zdeněk Matuštík, Marie Opavská, Josef Válek, Zdena Vácková, Anna Dceruškavašková, František Tokos

Tuhle vesnici "osvobozovali" Rusové a Rumuni. Tolik k expertům zde v diskusi jako je pan Soukup, Pokorný či Kučera.

+5/−2
29.4.2017 10:31
Foto

J11i19ř51í 35D24v39o10ř96á66k 5655749540478

Možná trochu mimo téma. Ale tou dobou byla II.světová taky prakticky rozhodnuta .

https://cs.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Gustloff_(lo%C4%8F)

+1/−7
29.4.2017 9:32
Foto

J59a70n 19Č57e71r26m89á66k 4419668275177

to sice byla, ale nacisté se stále nechtěli vzdát...

Můžeme diskutovat nad rozstřílením kolon uprchlíků a některých měst či vsí. Nicméně byla válka a tam je třeba způsobit protivníkovi co největší škody a donutit ho tak ke konečné kapitulaci...

Něco jiného je samozřejmě záměrná likvidace obyvatel dobytého města či vsí, ať již jde o Lidice, Ležáky či třeba utopením či upálením lidí v husitských válkách...

+9/0
29.4.2017 11:28
Foto

J23i11ř28í 49D82v43o77ř20á71k 5625959800388

Waršava. Kde se rusko zcela nasmyslně zastavilo před městem a nechalo povstalce utopit v krvi ? Navíc odstřelovalo spojenecké letectvo, které se je snažilo zásobovat ?

+6/−4
29.4.2017 11:38
Foto

J46a72n 35Č58e47r49m72á11k 4219338445267

Zapomínáme, že SSSR nešel nikoho osvobodit nýbrž zabrat pro komunistickou tyranii... Prahu by Sověti klidně nechali vykrvácet také, kdyby byla vzpurná a hodilo by se jim to do krámu...

+16/0
29.4.2017 11:44

R93o56b20i48n 69Ž61i35ž18k56a 2138664466116

U Prahy navíc hrozilo, že by tam Jalta neJalta mohli dorazit Američané, kteří byli fakt za rohem.

+3/−2
29.4.2017 17:09

J85a36n 38S81e21m10i32k 4694837702159

zadna dohoda na jalte o praze nebo o tom kam az dorazi ruda armada nebyla.

ty dohody o liniich postupu se delaly operacne az ke konci dubna a podle postupu armad

....samozrejme motivace sovetu nesouhlasit s americkym postupem na prahu byla politicka, ale ty dohody o demarkacni linii nemely nic spolecneho s Jaltou- viz americky postup do nitra dohodnute okupacni zony SSSR v Nemecku(lipsko)

+1/0
30.4.2017 0:09

V66o32k25o72u70n 96V74l41a66d23i74m85i74r 8532348619198

Ano, a o duvodech naletu se v clanku pise.

0/0
29.4.2017 20:08

F53i10l63i61p 35V36o77j64t12á94š53e11k 4293533331593

Dobré ráno, jako v jiných přípaech - byť Mirotice jsou spolu s Klenčím pod Čerchovem výjimečné co se týče rozsahu škod - hloubkaři neútočili s cílem zničit civilní budovy a zabít civilní osoby. Jak jsem se snažil vysvětlit, tuto kolonu považovali za součást jednotek, které se přesouvaly k hranicím. Dnes samozřejmě víme, jak to bylo ve skutečnosti. Tím v žádném případě nechci bagatelizovat tragédii, která Mirotice postihla.

+6/0
29.4.2017 9:08

V44l16a12s47t60a 31S81v59o41b84o90d41a 4369739304

Rozbombardování Prahy byl taky omyl? Tvrdit že si spletly Prahu s Drážďany je směšné,

+9/−24
29.4.2017 9:27

K73a54r15e81l 74J60a65n12d70á48k 4217615678388

a proč? umíte ten váš argument zdůvodnit?

+10/0
29.4.2017 9:29

F29r62a53n14t24i21š48e69k 76M27a35t43ě75j61č81e71k 7813362443871

Protože by si s Drážďany spletli ještě Kolín, Zlín, Ústí n/L., Plzeň, atd.

+2/−9
29.4.2017 11:30

L97i58b14o21r 96W76a76l82i84c17h26i67e48w91i25c24z 3248106397544

Proč směšné? Tehdejší navigační možnosti byly sparťanské a když o ně přijdete, letíte úplně naslepo. Máte být tou dobou nad velkým městem a právě je velké město pod Vámi je, tak to musí být Drážďany. A sypeme.

+12/−3
29.4.2017 9:36

A33n91t81o33n54í40n 71Z66e53l65e36n23ý 2834893551446

„Kdo bombarduje v čase ETA, dožije se letu zítra.“

Navigační možnosti byly spíše spartánské než sparťanské.

+2/−2
29.4.2017 11:01

F55r36a46n75t28i33š54e62k 27M94a88t51ě69j98č48e36k 7953712313541

On chtěl naznačit, že Sparta bloudí.

+1/−1
29.4.2017 11:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.