Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jeden z nejhorších útoků hloubkařů. Letce přilákala kolona Němců

Do konce války zbývaly dny. Válkou nedotčenými Miroticemi procházela kolona německých uprchlíků a starosta se obával, že se kvůli nim obec stane terčem náletu hloubkařů. Měl bohužel pravdu, 29. duben 1945 se pro město stal osudným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85i20l95o95š 40K51o31l78m41a59n 6556723407802

Nálet hloubkařů se odehrál i v Kosově Hoře, ale tam jen zastavili střelbou kolonu, která mířila údajně do Prahy pomoci potlačit povstání. Němečtí vojáci se po náletu otočili a na několika jízdy schopných autech odjeli na západ. Aut a dalšího vojenského materiálu tam zbylo hodně.

0/0
30.4.2017 11:37

F14i80l44i91p 60V55o43j93t68á83š66e36k 4673913881733

Podle informaci aut bylo zničeno poměrně dost,a tona několika místech. Stalo se 26. dubna 1945.

0/0
30.4.2017 15:20

P35e91t36r 83M59i16c17h52a28l 2310674331122

V tom případě ta kolona nejela do Prahy potlačit povstání.

0/0
1.5.2017 14:08

F31i58l80i94p 41V77o74j48t30á16š13e15k 4513263371213

To jsem rozhodně neměl na mysli. Ale vojenská auta byl jednoznačně legitimním cílem.

0/0
2.5.2017 9:50
Foto

K73a24r63e85l 52S84e29i79d14l 8959535730368

A abych nezapomněl - autore, díky za zajímavé (a pro mne nové) informace a čtivě napsaný článek.R^

+5/0
29.4.2017 23:23

F48i42l34i75p 69V65o61j18t55á71š59e20k 4973853701293

Díky! Fv

0/0
30.4.2017 15:19

A80l54f64r89e25d 16R57u53d69y26s 3788722615

Stíhací bombardéry taktického letectva - kterým němečtí vojáci říkali JABO (JagdBomber) patřily mezi nejobávanější protivníky nacistů. Ale musíme se oprostit od propagandy (která je daná částečně tou nacistickou, částečně komunistickou) - úkolem bitevních letadel je eliminovat dopravu a průmysl na území nepřítele. Takže zatímco na východní frontě Němce děsila Rudá Armáda a T-34 a IS-2 (proti kterým oni sami vyvíjeli protitankové zbraně jako Ju-87G-2, PanzerFaust atd.), západní spojenci válku vyhráli díky letectvu a útokům na všechno a na všechny. Ono i když byl konec války (ale to víme my) na dohled, tak Němci měli stále technologickou převahu - od léta 1944-jara 1945 se objevují Verstelungwaffe - zázračné zbraně - a pokud by je Němci nasadili dříve (a nedošlo jim palivo) tak by to s tím koncem války nemuselo být tak jednoznačné - takže v té době se objevuje Me-262, He-162,Ar-234 (který nedokázalo dohonit žádné spojenecké letadlo), V-1, balistická raketa A4 (V-2), He-219, Tiger II (aka King Tiger), chystaly se nové letouny jako Ho-229 (který - jak zjistili při testování na NatGeo byl dokonce "stealth" ̈a víc než cokoliv jiného připomíná B-2 "Spirit"), Němci měli i naváděné střely Fritz X a Kriegsmarine dostávala nové ponorky typ XXI. A právě útoky hloubkařů a ničení dopravních i výrobních kapacit přivodily Němcům porážků, zvláště důležité byly útoky na výrobu paliva (jak rafinerie tak syntetického benzinu.) Bez paliva je vám i hi-tech zbraň na dvě věci a pokud máte převahu a zničíte nepříteli třeba odpalovací rampy na rakety tak ho připravíte o taktickou výhodu, stejně jako když zničíte přepravovanou techniku vojáky atd. I Drážďany byly zničeny kvůli tomu že to byl strategický dopravní uzel, město bylo plné vojáků kteří se chystali na Rudou Armádu. Ve Škodovce se zase až do konce války dělaly "88"(acht-acht) - obávané univerzální kanony. Asi tak.

+8/0
29.4.2017 23:04
Foto

J24a37n 81Č31e74r93m67á70k 4809758565717

to je pravda a proto byly všechny ty nálety potřebné a účelné. I když by Němcům všechny ty zbraně asi dlouho nepomohly ani kdyby pro ně měly technologii a kde je vyrábět, neboť v té době už do nich neměli koho posadit... V té době už byly národem invalidů, puberťáků a starců...

0/0
30.4.2017 0:37

A58l64f68r90e35d 41R86u42d19y84s 3258982195

V-2 - pokud by do nich nedošlo palivo a byly nasazeny dřív - mohly válku zvrátit. Když se podíváte na dnešek, tak balistické rakety, i krátkého doletu jsou dodnes obávané - viz rozmístění systému THAAD v Jižní Koreji, Izraelský Iron Dome atd.. Kdysi běžel seriál Města ve Válce a v díle o Londýně se otevřeně mluvilo o tom že morálku Britů nenahlodal ani Blitz, ani útoky V-1, ale když na Londýn začaly pršet V-2 tak morálka prudce upadala, protože proti nim nebylo prakticky obrany. Náckové zkoušeli i V-2 se dvěma stupni, odpalování z ponorek atd... pokud by na Londýn nebo New York dopadaly V-2 tak by nakonec mohla válka opravdu dopadnout jinak. I dnes jsou přece rakety všeho druhu nejobávanější - od Scudů (který se zase tak moc od V-2 neliší) až po ICBM. Prakticky V-2 se dala vyřídit jen na odpališti, nebo zničením zásobníků paliva, jinak ne. Nacisté v podstatě vymysleli Stand-off zbraně - a zahájil válku z odstupu. Tam kde USAAF muselo poslat nad cíl bombardér s deseti muži a stíhacím doprovodem, jim stačilo odpálit V-2. Ve válce kde si nepřátelé navzájem ničí městské aglomerace na přesnosti nezáleží. A na morálku protivníka má větší dopad to když vidí že jeho armáda nebo letectvo nedokáže nepřítele zastavit - bombardér sestřelit jde, V-1 taky, ale V-2 sestřelit nešla (a funkční protiraketové systémy jsou vysoce moderní věc, prakticky sotva 30 let stará). A nyní se už opět mluví o tom že náckové přece jen asi k té atomovce nebyli tak daleko, jak se soudilo ještě nedávno. Pokud by ji dali na V-2 a poslali na libovolné spojenecké město... U spousty německých projektů (zvláště těch leteckých) si po válce řekli - Díky Bohu za tupost a neschopnost Hitlera und komp...

0/0
30.4.2017 11:57

J45a33n 36V76á32c98l48a82v45í92k 3562326381769

V-2 nemohly zvrátit průběh války, spíš by odčerpaly ještě víc zdrojů, které Německu zoufale docházely. Hrozba současných balistických střel je hlavně jako nosičů zbraní hromadného ničení, na což je V-2 malá s malým dostřelem.

Němcům sice stačilo odpálit V-2, jenže měla dobrou šanci, že dopadne někam do pole, a na další pokus museli vyrobit novou. Američané přiletěli, vysypali několik tun bomb na cíl a za pár dní znovu jinde. Jenže Němci neměli jinou možnost.

+1/0
30.4.2017 13:32

B21o76h60u19m72i88l 43P53e56t91r83a78s 1903474841292

Bombardovat civilni cile bylo vzdy valecnym zlocinem. To se nicim omluvit neda.

0/−4
30.4.2017 1:49

P15e52t65r 31N64o57v44á44k 1135527562325

Nebylo. Za 2.sv. bylo kobercové bombardování civilních cílů bohužel běžnou taktikou na všech stranách.

+1/0
30.4.2017 9:25

B75o29h75u44m13i13l 19P30e41t33r15a35s 1293124791782

To na tom co jsem napsal nic nemeni.

0/0
30.4.2017 18:37

J84o47s30e57f 45Z59a73h50á79l71k55a 4563289268746

Ještě větším zločinem je používání civilních objektů jako úkrytu a civilistů jako štítu. V podstatě o tom je článek.

+2/0
1.5.2017 9:28

J69a45n 85V30á79c71l17a44v86í43k 3752976721289

Ono to občas působí, jako kdyby byli Němci roky napřed, ale až tak docela tomu není. Němci v zoufalství vrhali na frontu "zázračné" zbraně, které měly změnit průběh války, která se pro ně nevyvíjela moc dobře. Spojenci neměli tak na spěch, protože jejich aktuální zbraně jim válku vyhrávaly.

Třeba Me-262 byl do služby zavedený jen asi čtvrt roku před britským Meteorem. Jenže zatímco ten první se proslavil v boji nad Německem, ten druhý nesměl létat nad území ovládané nepřítelem, takže si připsal jen pár zničených V-1. Ar-234 byl postavený, aby měl šanci přežít spojeneckou leteckou převahu, takže vznikl rychlý bombardér, který měl ale nosnost bomb někde na úrovni P-47 vyobrazené v článku. V-2 svou dobu sice předběhla, ale s konvenční hlavicí měla spíš psychologický efekt, zatímco na německá města pravidelně padaly tuny bomb z vrtulových letadel.

+2/0
30.4.2017 12:48
Foto

K60a95r45e54l 63S64e28i15d36l 8739405680118

Smutné čtení. Války jsou sfinstvo a zabíjení se nevyhýbá ani civilistům. A v té době to ještě ani nikdo neřešil. Dnes se o ochraně civilistů sice hodně mluví, ale reálně, pokud má být dosaženo nějakých výsledků, se ztrátám mezi obyvatelstvem stejně vyhnout nedá.:-/

+1/−1
29.4.2017 22:55

J92a32n 41C63h73o22d16u39r65a 1822269583983

By mě zajímalo, kdy podle některých, byla ta válka vlastně rozhodnutá.

Už vidím komunistického vojáka, na kterého míří nacista, a on říká s úsměvem "kámo, válka už je rozhodnutá. Už se mi nic nemůže stát."

+8/0
29.4.2017 22:35

J22o39z84e69f 11H83l74a77v60a20c 2585204730615

Technet - to je aspoň novinařina. Jen tak dál pánové. A díky! R^

0/0
29.4.2017 21:19

B20o50h40u58m56i48l 13P16e51t64r11a21s 1343594211302

Stoji za povsimnuti, ze to co predali 11. unora 1945 na tacu v Jalte Stalinovi, bombardovali pote jako zbesili.

+3/−23
29.4.2017 16:32

J39a61n 38S15e65m16i74k 4504147392849

o CSR se na jalte vubec nejednalo.

o nejakem rozdeleni sfer vlivu take ne.

to o cem se jednalo bylo rozdeleni nemecka na okupacni zony, a o osudu Polska (tam se to leda da chapat jako zrada zapadnich spojencu kdyz souhlasili s tim ze se do sovety instalovane vlady inkorporuji zastupci legalni vlady v londyne, misto aby trvali na legitimite te londynske)

+3/0
30.4.2017 0:01

I36r25e71n30a 14P62l48a53c29h24e52t66k12o59v19á 1336434156980

Válka je vůl

+2/−1
29.4.2017 13:56

P71e50t27r 48M88i28c58h44a56l 2540444651182

Je. A jak čtu diskusi, tak nejen válka. :-)

+7/0
29.4.2017 19:35

P52e19t27r 79S35v92o79b16o70d21a 9675117254190

Praha nebyla rozbombardovana. Praha byl bombardovana a to jen velmi malo ve srovnani s ostatnimi mesty na uzemi rise. Zkuste lepe pecovat o sve rozlisovaci schopnosti.

+17/−1
29.4.2017 13:30

B71o13h15d96a50n 16L97a39v22a84c97e32k 4413858143132

Jsem bohuzel ve veku kdy si bombardování Mirotic pamatuji osobne. Prezili jsme jej schovaní pod postelí u babicky a bouchlo to do statku naproti pres ulici. Myslím ze za to Amici nemohli - poslali 2 prúzkumná letadla a nejaký hrdina z nemecké kolony po nich vystrelil. A tak zavolali bombardéry. Potom jsme videli za mestem rozbité povozy a zabité kone. Kolona táhla k Nové Hospode, asi 9 km od Mirotic, kde zacínalo americké pásmo. Asi tak po týdnu dorazili do Mirotic Rusové, bydleli také u nás ve stodole, hráli si se mnou, dávali mi cokoládu (asi americkou), byli slusní a pokud vím tak nikoho nenásilnili. Doufám ze se vsichni ve zdraví dozili konce války.

+27/−1
29.4.2017 12:09

F96i74l79i85p 58V59o50j90t53á18š22e29k 4653783151803

Jak jsem napsal, americký průzkum sledoval situaci v tomto prostoru od brzkého rána. Předpokládám, ze by k náletu došlo i bez toho, ze by po letadlech někdo vystřelil.

0/0
29.4.2017 13:23

F87i13l49i72p 52V48o47j25t11á53š79e15k 4933373691483

Prosím, mohl byste trochu blíže popsat, co jste spatřil mezi Miroticemi a Novou Hospodou? Díky! FV

0/0
29.4.2017 16:35

V30o66k17o69u36n 44V32l22a53d64i15m95i97r 8852208569158

Na rozdil od Mlade Boleslavi, kde dva dny po nemecke kapitulaci nikdo po nikom nestrilel.

+1/0
29.4.2017 20:05

J50a53n 81S63e40m54i35k 4424707572159

to soveti honili po kapitulaci nemecke jednotky na uzemich ktera spadala do jejich zony obsazeni ale jeste tam nestihli dostat vojaky.

podle kapitulacnich rozkazu mely zustat sedet na miste, ale mnoho z nich dal postupovalo k americanum....a soveti jich chtali zajmout co nejvice(pracovni sila na obnovu zniceneho sssr). z toho ty sovetska bombardovani pochazela

+1/0
30.4.2017 0:05
Foto

J69a85n 59Č79e51r79m44á22k 4979218605687

tak mě tu baví diskuse, kdy je válka rozhodnutá. Prý v okamžiku, kdy stojí nepřítel u hlavního města...

To ovšem bylo v dějinách již mockrát a přesto válka rozhodnuta nebyla...

Např. zemské stavy obléhaly Vídeň. Pak přišla Bílá Hora...

Němci byli u Moskvy a Napoleon ji dokonce dobyl...

V Korejské Válce byly KLDR i Korea v podstatě dobyty několikrát... Zbývalo několik desítek kilometrů k hranicím... A přesto se situace zvrátila...

Podobných situací najdete v historii válek mnoho...

+25/0
29.4.2017 11:41

J60a98n 83M41a28c12e67k 3684571882453

Přesně, doporučuju přečíst třeba Velký Cirkus od Clostermanna. Tam je hezky vidět, jak brutálně šlo pilotům o život ještě v květnu 1945.

+5/0
29.4.2017 15:06
Foto

J28i94ř48í 12D76v25o11ř11á60k 5645479930298

8. květen 1945 v Hrotovicích - tento den je připomínán jako jeden z nejhorších v historii tohoto kraje. Přímých pamětníků je málo, ale vzpomínku na tragédii a utrpení mnoha hrotovických rodin je třeba uchovat i pro budoucí generace. 114 našich spoluobčanů a 36 vojáků Rudé armády tu ve zmatku konce 2. světové války položilo nesmyslně a zbytečně svoje životy...

V roce 1950 měly Hrotovice asi 1300 obyvatel. Žádný dopravní uzel .

+5/0
29.4.2017 11:06

F46i28l43i39p 22V91o92j39t91á22š46e79k 4553503111523

Svého času jsem udělal přehled sovětských náletů 8. a 9. května. Počet obětí odhaduji na 1300.

+4/0
29.4.2017 13:21

J54i47ř10í 37T69i43n32t83ě94r20a 6310949593660

Vážený pane Vojtášku,

pokud si vzpomínám, tak jste kdysi publikoval na Foru válka. Proto si vás dovoluji požádat o zvážení možnosti tento přehled na FV zveřejnit.

+2/0
29.4.2017 14:11

F65i94l60i88p 21V80o82j34t39á45š95e52k 4883123351643

Prosím, připomeňte se mně na Facebooku. Díky. FV

+1/0
29.4.2017 15:02

D96a69v59i10d 18N19o10v92o91t75n84ý 2207542265819

http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dejiny/pad1402/037-046.pdf

+1/0
29.4.2017 14:32

M71o43j42m55í80r 83O93n61d88e70r70k22a 2704907731896

Na pomníku v jedné nejmenované bezvýznamné moravské vesnici stojí následující...

Padli při náletech:

Jan a Štěpán Hanákovi, Marie a Růžena Chludilová, Zdenka Jošková, František Kryštov, Jan Lorenc, Zdeněk Matuštík, Marie Opavská, Josef Válek, Zdena Vácková, Anna Dceruškavašková, František Tokos

Tuhle vesnici "osvobozovali" Rusové a Rumuni. Tolik k expertům zde v diskusi jako je pan Soukup, Pokorný či Kučera.

+5/−2
29.4.2017 10:31
Foto

J43i81ř69í 54D34v35o10ř65á56k 5845599950298

Možná trochu mimo téma. Ale tou dobou byla II.světová taky prakticky rozhodnuta .

https://cs.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Gustloff_(lo%C4%8F)

+1/−7
29.4.2017 9:32
Foto

J14a97n 24Č83e29r23m80á54k 4699798825227

to sice byla, ale nacisté se stále nechtěli vzdát...

Můžeme diskutovat nad rozstřílením kolon uprchlíků a některých měst či vsí. Nicméně byla válka a tam je třeba způsobit protivníkovi co největší škody a donutit ho tak ke konečné kapitulaci...

Něco jiného je samozřejmě záměrná likvidace obyvatel dobytého města či vsí, ať již jde o Lidice, Ležáky či třeba utopením či upálením lidí v husitských válkách...

+9/0
29.4.2017 11:28
Foto

J74i97ř21í 46D47v87o31ř11á12k 5935769720568

Waršava. Kde se rusko zcela nasmyslně zastavilo před městem a nechalo povstalce utopit v krvi ? Navíc odstřelovalo spojenecké letectvo, které se je snažilo zásobovat ?

+6/−4
29.4.2017 11:38
Foto

J37a47n 18Č42e88r33m98á44k 4649688655727

Zapomínáme, že SSSR nešel nikoho osvobodit nýbrž zabrat pro komunistickou tyranii... Prahu by Sověti klidně nechali vykrvácet také, kdyby byla vzpurná a hodilo by se jim to do krámu...

+16/0
29.4.2017 11:44

R97o86b71i60n 19Ž87i21ž88k70a 2218594116546

U Prahy navíc hrozilo, že by tam Jalta neJalta mohli dorazit Američané, kteří byli fakt za rohem.

+3/−2
29.4.2017 17:09

J20a46n 71S73e28m12i13k 4464207712859

zadna dohoda na jalte o praze nebo o tom kam az dorazi ruda armada nebyla.

ty dohody o liniich postupu se delaly operacne az ke konci dubna a podle postupu armad

....samozrejme motivace sovetu nesouhlasit s americkym postupem na prahu byla politicka, ale ty dohody o demarkacni linii nemely nic spolecneho s Jaltou- viz americky postup do nitra dohodnute okupacni zony SSSR v Nemecku(lipsko)

+1/0
30.4.2017 0:09

V43o46k37o89u59n 23V40l42a51d80i74m88i44r 8382518849878

Ano, a o duvodech naletu se v clanku pise.

0/0
29.4.2017 20:08

F61i66l65i35p 57V40o44j23t61á72š90e50k 4633683601763

Dobré ráno, jako v jiných přípaech - byť Mirotice jsou spolu s Klenčím pod Čerchovem výjimečné co se týče rozsahu škod - hloubkaři neútočili s cílem zničit civilní budovy a zabít civilní osoby. Jak jsem se snažil vysvětlit, tuto kolonu považovali za součást jednotek, které se přesouvaly k hranicím. Dnes samozřejmě víme, jak to bylo ve skutečnosti. Tím v žádném případě nechci bagatelizovat tragédii, která Mirotice postihla.

+6/0
29.4.2017 9:08

V98l74a74s50t83a 97S21v96o29b68o12d38a 4719819394

Rozbombardování Prahy byl taky omyl? Tvrdit že si spletly Prahu s Drážďany je směšné,

+9/−24
29.4.2017 9:27

K60a28r58e58l 14J29a17n88d95á55k 4457615668518

a proč? umíte ten váš argument zdůvodnit?

+10/0
29.4.2017 9:29

F11r27a15n37t67i38š76e19k 46M76a68t54ě38j37č71e41k 7833882893601

Protože by si s Drážďany spletli ještě Kolín, Zlín, Ústí n/L., Plzeň, atd.

+2/−9
29.4.2017 11:30

L60i12b50o12r 27W94a54l67i61c86h51i75e45w62i26c10z 3218656547714

Proč směšné? Tehdejší navigační možnosti byly sparťanské a když o ně přijdete, letíte úplně naslepo. Máte být tou dobou nad velkým městem a právě je velké město pod Vámi je, tak to musí být Drážďany. A sypeme.

+12/−3
29.4.2017 9:36

A60n82t19o21n80í45n 74Z78e60l34e23n60ý 2714763901496

„Kdo bombarduje v čase ETA, dožije se letu zítra.“

Navigační možnosti byly spíše spartánské než sparťanské.

+2/−2
29.4.2017 11:01

F24r64a35n49t43i31š51e83k 89M26a77t91ě74j54č41e72k 7323452873101

On chtěl naznačit, že Sparta bloudí.

+1/−1
29.4.2017 11:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.