Diskuse k článku

Jsou dnešní evropští teroristé ekonomičtí „loseři“?

Většina dnešních teroristů z Evropy je chudá, málo vzdělaná a ekonomicky neúspěšná, tvrdí norský odborník na základě své analýzy. Jsou sice dost bohatí na to, aby měli čas starat se o politiku, ale ne tak bohatí, aby měli co ztratit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K75o78r62n51e23l 21B52e20r54k68e94s 6549872653838

Uprimne, jakakoli tendence k extremistickym nazorum, hnutim a ke stadovitemu chovani ma svuj zaklad v ne uplne dobre ekonomicke situaci jedincu, resp. v omezenosti jejich vnimani komplexnich problemu ve svete. Tito lide nechteji problemy chapat, chteji jednoducha "reseni", nekomu to nabizi pomateny islamista, a nekomu treba Okamura... :D

0/0
16.6.2017 7:58

M40a29r36c11e78l 81S93t29a59r42ý 9578974923419

je to hlavně genetika, mentalita, náboženství, kultura.

prachy za grant mi můžete poslat na účet.

0/0
22.5.2017 20:17

L65i45b80o59r 13P19i65c23h59l77e16r 2488347626289

Zajimave ze tyto "vedecke" studie se vyhybaji tematum: genetika/endogenetika, kultura (islam). Bez zohledneni techto (zakladnich) faktoru se jedna jen o placani.

+1/−1
22.5.2017 12:38

J36i48ř30í 43D26o91n34ě95k 2655373436779

Další ze studií které jsou zbytečné a jen se zaplatil grant nějakému človíčku co neměl nic jiného napráci.Terorismus má jasné piliře Mešita-Imám-prostředník-verbíř a poslední je nevzdělanec kterému stačí slíbit cestu do ráje a 40 panen jako odměnu za to že zabije nevěřící.Na to není zapotřebí žádné dlouhosáhlé studie nějakých mamánků.

+1/−1
21.5.2017 0:16

J67a84k86u95b 56K37o23s 3106962650714

Vědecké disputace tenhle problém určitě nevyřeší.

0/0
20.5.2017 21:01

J24a16n 84D31e28r88k35a 8169538372782

Čekal jsem, jestli se v tak dlouhém článku dozvím, co je tedy příčinou. Píše se v něm, že teroristé jsou lůzři atd. Nikde není ani jediná zmínka o tom, že by v tom mohl hrát (a to důležitou) roli islám, tedy náboženství. Co je tohle za článek, když kolem toho chodí jako kolem horké kaše ale to podstatné se v něm nedovíme a musíme číst mezi řádky. :-/

+5/−2
20.5.2017 2:34

J80a89n 19P72a69v36e94l 8483822388536

Možná je to díky tomu, že každý i s půlkem mozku ví, že člověka nenapadne jedno ráno, že nemá co dělat a že by byla prča zabít pár lidí.

Za teroristickými činy je vždy nějaká ideologie, případně zločin. Oni přemýšlí, jaké další faktory, krom tohoto jasného, jsou důležité. Terorismus donedávna nebyl islámský problém.

+1/0
20.5.2017 9:31

J26a61n 58D39e95r76k68a 8529378452222

To je přece jasný, že tohle neudělá člověk z nudy. Nicméně vliv islámu (záměrně nepíšu náboženství, protože jiná náboženství nemají potřebu vyhladit půl planety) musí být přeci u takové rozvahy nad povahou terorismu zmíněn. Jenže není. Jen se kolem toho lehce našlapuje. Islám je ten důvod, vše ostatní jako chudoba (ne nezbytně) má pouze sekundární vliv.

+1/−2
20.5.2017 12:37

T25o81m68á79š 14B14a38u50e47r 5386933870139

Pak by tedy muselo být 90% obyvatel bývalé východní Evropy s holou řití potenciálními teroristy.....

0/0
19.5.2017 23:25

M95i85c82h67a85l 14V57a81n43ě69k 1886326714882

Zajímavý článek, ale ekonomická situace bude jen jeden z mnoha faktorů. Nebýt příliš bohatý ani příliš chudý je jedna věc. Další rizikové faktory: Muž, muslim, druhá generace od imigrace, raná dospělost. Ale to už docela profilujeme... smí se to ještě vůbec nebo je to diskriminace? Trochu mi přijde, že ekonomické měřítko je jediné zkoumané/publikované proto, že to je jediná charakteristika povolená zkoumat v neomarxismu, který lidi redukuje na otroky ekonomických vlivů.

+1/0
19.5.2017 23:17

J47a11n 98C43h67o74d36u14r88a 1322909203423

Všechny teroristy spojovalo. Zdravili, pomáhali, usmívali se, najednou se změnili a stali se mlčenlivými.

0/0
19.5.2017 23:43

M32a73t54o42u19š 93L11á65z33ň86o39v81s22k78ý57, 41T24e45c91h10n37e93t54.45c31z

Ale vždyť ten článek je přesně to tom, že zrovna vliv ekonomické situace se obecně považoval za malý (což v důsledku znamená, že se moc nezkoumal). Tak proč si myslíte, že "jediná charakteristika povolená zkoumat v neomarxismu"? (Mě to zajímá, protože jsem zřejmě jako autor selhal vysvětlit, o co jde.)

0/0
23.5.2017 5:54

J58a78n 77C62h22o47d49u52r54a 1652589273553

Occamova břitva

Pokud pro nějaký jev existuje vícero vysvětlení, je lépe upřednostňovat to nejméně komplikované.

+1/0
19.5.2017 23:05

O82d63s46t44r75a55n38ě91n24ý 34U41ž90i76v73a49t89e86l

Uživatel požádal o vymazání
+9/0
19.5.2017 21:34

J37a28n 19P21a59v25e32l 8133202488896

Nesouhlasím s článkem, urazím autora/zdroj. Ten Nor prostě a jen analyzoval data. Dají se interpretovat různými způsoby, ale jeho práce nebyla hledat financování terorismu u Saudů

+1/0
19.5.2017 22:28

M38a66r22c97e23l 68S61t38a62r92ý 9288974163389

kde je jaká urážka? no, aspoň žes nepoužil ten newspeak nesmysl "nenávist"

0/0
22.5.2017 20:20

M44a53t45o71u45š 73L98á62z66ň38o39v17s44k33ý47, 23T40e64c17h47n63e56t22.43c76z

Nu, já snad nejsem, příliš vztahovačný, ale přijde mi urážlivé, jak mi podsouváte propagandistickou motivaci. Jistě, nemám žádný způsob, jak vám dokázat, že to není pravda, ale Vy zase nemůžete vědět, jak to skutečně je. Kdybyste mi něco takového řekl do očí, žádal bych omluvu, nebo bychom se přestali bavit.

0/0
23.5.2017 6:12

M17a21t21o36u93š 18L30á12z81ň25o70v86s41k74ý74, 90T75e10c83h68n15e33t38.89c49z

Díky za reakci. Váš předpoklad, že za útoky stojí rozsáhlá organizace, zní sice logicky, ale pokud vím, není pravdivá. A i kdyby byla, nic to nemění na faktu, že je prospěšné vědět, kdo pak samotné zločiny provádí.

Jistě, dnešní evropští islamističtí teroristé a džihádisté nejsou homogenní skupina, a tak se třeba mluví v rámci jednotlivých buněk mluví o různých typech, včetně "podnikatelů" typu Usámy - kteří zřejmě bývají z vyšších vrstev, a mají často významný vliv.

To je ale jiná otázka, než o jakou jde v článku (tedy jestli platí poměrně široce uznávaný předpoklad, že u terorismu nezáleží na socioeconomickém postavení). Je to určitě jen dílčí otázka, ale i těm se může věnovat přiměřeně pozornosti, ne?

Mně (jako vědeckému redaktorovi) navíc přišla zajímavá, protože to je ukázka probíhající vědecké debaty k velmi citlivému tématu, ve které rozhoduje to, jak je názor podložený a ne v hlavní míře to, jak se jeví naší intuici, či jak se k tomu staví autority (nu, v ideálním případě). V tomto případě s tím poněkud ironickým závěrem, že původní provokativní hypoteza (Krueger, Malečková) je dost možná nepřesná.

Jinými slovy, jak to vypadá, když spolu lidé civilizovaně nesouhlasí. A vy mi ho zkritizujete tím, že upozorníte na jeden "outlier", označíte ho za možnou propagandu, označíte závěr za samozřejmě, protože odpovídá selskému rozumu, případně ho odbudete tím, že se máme prostě zeptat autorit (psychiatrů). Asi jsem něco udělal špatně.

0/0
23.5.2017 7:22

M61a63t90o68u74š 86L41á12z93ň37o61v87s35k71ý29, 18T15e61c18h75n35e98t88.41c56z

Jen krátká poznámka: jak se teď ukazuje, možná i v Evropě se najde nějaká teroristická síť. Vyrobit bombu jako v Manchesteru není úplně triviální.

0/0
24.5.2017 10:19

K87a56r37e73l 70N83o82v30o86t41n54y 2391435179380

Jo, castecne bude problem v tom, ze to jsou ekonomicti loseri - ale ruku v ruce s tim jde fakt, ze Islam tem loserum nabizi idealni vychodisko - nechat se zabit pri dzihadu je proste zkratka do nebe, kde se na jejich pozemske neuspechy okamzite zapomene a budou si na veky uzivat alkoholove a sexualni orgie po boku Mohameda a Allaha (ano - behem zivota maji muslimove alkohol zakazan, ale po smrti uz ne, prave naopak!).

+1/0
19.5.2017 21:04

T39o84m46á46š 22T13a49t37í64č59e10k 5710292230238

Ne, ne, nikdo si netroufne hledat příčinu v islámu a koránu. Rozmazlili jsme sami sebe - sekularizovali jsme se, minulosti, kdy měli křesťané s biblí velké slovo, jsme se zbavili a označili ji po právu za dobu temna a celkem rychle jsme zapomněli, že ani ti naši pomatenci nebyli žádná legrace. Teď jsou hodní, tak budou hodní i ti ostatní, že áno.

Přitom se stačí podívat do Ameriky, kde jsou už i ti křesťané s biblí v plném tažení za návrat středověku. Že by henti muslimové s koránem chtěli něco jiného, je důsledek příliš dlouhého pobytu na slunci bez ochrany. Racionální postoj, věda, demokracie atd. atd. to jsou věci, které jdou proti jejich Mojžíšům, Ježíšům či Mohamedům.

Tam je zakopaný pes, ne v obsahu kapsy. :-P

+3/0
19.5.2017 20:41

T61o73m58á22š 86T39a13t37í33č53e77k 5670482400748

*Představa, že by henti muslimové s koránem chtěli něco jiného...

0/0
19.5.2017 20:43

A78l70b54e79r46t 50P62ě52n29i52č47k28a 2720248695227

Líbí se mi v článku to odkazování na zdroje. Tak má vypadat kvalitně zpracovaný článek. Díky.R^

Jinak, taky moc nechápu, proč je to v sekci TechNet a ne přímo v hlavních zprávách. Ale asi redakce chtěla oslovit jinou skupinu a vyhnout se tomu davu diskutujících.

0/0
19.5.2017 14:52
Foto

P62a16v72e79l 79K80a31s30í97k36, 57T22e92c43h44n10e96t89.80c38z

Máte pravdu. Pečlivé odkazování na zdroje je podle nás nejlepší základ pro dohledatelnost, ověřitelnost a tedy i důvěryhodnost.

+1/0
19.5.2017 17:25

P26e49t76r 72N97o31v38á68k 3483216394224

... Jak je ale vidět, na zabíjení jim to stačí......:-/

0/0
19.5.2017 14:45

K62a41r25e60l 75K59ř93i96v49a33n 6800193915504

"..málo vzdělaná a ekonomicky neúspěšná,.."

Takže je vůbec nepotřebujeme. Zpátky s nimi ! Nemáme povinnost živit lůzry celého světa.

+6/0
19.5.2017 14:34

J58a84n 18V47o30j82t43í41š94e22k 6382101805576

O kom ta věta v článku je a koho chcete posílat zpátky?

0/0
19.5.2017 16:02

B51e61n 81P85a95v44k58a 1617283827341

Co že? Někoho napadlo, že chudoba a kriminální činnost spolu souvisí? Není možné!!!!8-o

+14/0
19.5.2017 12:07

M46a94t82o87u92š 67L67á79z57ň72o53v60s11k89ý56, 78T31e46c12h32n75e78t46.55c87z

Je to možné! Jen v řadě případů není pravda, že by chudoba pozitivně korelovala s kriminalitou. U drobné trestné činnosti ano, ale třeba u vražd (které by na pohled měly mít blíže k terorismu než kapsářství) to tak spíše není, zřejmě více závisí na jiných faktorech. Třeba gangy byly v USA méně aktivní (spáchaly méně násilných zločinů) během nedávné recese než před ní.

+6/0
19.5.2017 12:15

P51e94t22r 56S90v96o65b34o23d82a 9865607524110

Freakonomics ... doporucuju. Proc dealeri heroinu bydli u rodicu a mohlo uvolneni potratove politiky zpusobit pokles kriminality o 20 let pozdeji?

0/0
19.5.2017 20:32

M54i70c29h32a84l 97S11e80d95m49í65k 3369245266601

Všimlo si toho už přísloví Bída se hádá.

0/0
19.5.2017 12:29

J57a67n 58P36a10v50e72l 8543322658746

Co vim, tak nesouvisi a to ani ta drobna. Mnohem dulezitejsi jsou vazby spolecnosti, kultura a vymahatelnost prava

0/0
19.5.2017 14:35

M87a35t86o16u68š 28L78á44z57ň61o55v55s61k57ý85, 70T98e72c90h63n81e49t72.64c25z

Nechtěl jsem tím říct, že by neexistovaly silnější faktory.

0/0
19.5.2017 15:19

J38a33n 51P59a80v26e95l 8653192208746

Chudoba podle mě faktor skutečně není. Každý, kdo cestuje, Vám řekne, že existují chudé země, kde člověk nemusí mít strach vůbec o nic. V jiný už ne. Typický je třeba rozdíl mezi jihovýchodní Asií a J. Amerikou. Všude jsou příjemní lidí, jsou stejně chudí, ale v Jižní Americe máte kriminalitu násobně větší (obecně. Záleží na zemi a oblasti)

0/0
19.5.2017 19:55

B92e88n 79P47a57v79k68a 1987113217951

Viz Gini index:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient#/media/File:2014_Gini_Index_World_Map,_income_inequality_distribution_by_country_per_World_Bank.svg

Lidi jsou prostě hajzlové, jak vidí, že soused má dvě kozy. V Bangladéši mají všichni akorát tak prd, tak je klid.

0/0
19.5.2017 23:42

K78a24r79e73l 80J41a12n91k47ů 1624326907394

Redakce Technetu je prevazne slunickarska-tolerantne-vitacska. To mam primo od iDnes insidera. Za nejvetsiho slunickare byl oznacen, neprekvapuje me to, Mr. Kasik ;-)

+3/−4
19.5.2017 11:34

M94a36t83o75u45š 59L89á51z47ň20o77v19s92k53ý16, 12T79e73c62h14n42e53t37.79c16z

Řekl bych, že insider má pravdu, abyste to měl potvrzené. Byť samozřejmě relativní míru ideologických úchylek u jednotlivých členů této podvratné skupiny může samozřejmě určit pouze vedení Strany (nebo Vůdce, to už záleží na okolnostech). :-)

+7/0
19.5.2017 12:09
Foto

P44a63v63e27l 71K22a70s97í49k52, 30T95e91c63h51n30e54t41.13c12z

Ano, překvapení dne, v redakci, která píše o vědě a technice, z nějakého důvodu nepřevládl názor schvalující koncept kolektivní viny nebo nelidské mučení statistik za účelem vyzrazení alternativních faktů. Já vím, šokující :-) "Pravdoláskař" pro mne skutečně není nadávka, naopak za největší nebezpečí považuji nechat si zatemnit mysl strachem a hledat zkratkovitá řešení (což hrozí čas od času u všech lidí, bez ohledu na jejich názory).

Nicméně bych rád upozornil na to, že právě tohle nálepkování, které předvádíte, je podle mého ten hlavní problém. Měli bychom se naučit uvažovat o faktech bez ohledu na to, kdo je předkládá, a posuzovat je na základě věcí jako užitečnost, ověřitelnost, konzistence nebo smysluplnost. Takže z tohoto pohledu bych doporučil, abyste vy (i každý čtenář) posuzovali naše články (a samozřejmě všechny články) nikoli podle toho, kdo je píše, ale podle prezentovaných faktů, jejich ověřitelnosti, ozdrojovanosti, smysluplnosti a schopnosti opravovat nepřesnosti. To může časem vést k tomu, že všichni zjistíme, že nálepky jako "vítač" nebo "slušnočech" jsou úplné pitomosti, parodie, straw-man, a že reálné názory jsou přeci jen trochu smířlivější a komplexnější na obou stranách.

+14/−4
19.5.2017 12:22

J63a86k87u94b 89B67o87h68o85n96ě50k 8985136699107

Blázníte? Na internetu přemýšlet? Takové nestoudné věci navrhovat... :-)

+2/0
19.5.2017 12:31
Foto

P94a35v34e75l 97K17a21s52í10k84, 15T87e20c21h82n86e21t33.77c51z

No vzhledem k tomu, že už vlastně rozdělení "na internetu" a "mimo internet" pozbývá smyslu (v řadě oblastí je prostě internet všude, ve svých dopadech rozhodně), tak si myslím, že je potřeba přemýšlet i na tom internetu :-)

+1/0
19.5.2017 13:02

T56o75m67a36s 13H33a11c21e51k 6114307915327

Vite... Mozna nejlepsi nechat takove bez odpovedi. Ja treba s Vasim nazorem tak plne nesouhlasilm, ale vazne mne mrzi ze se na technetu objevila takovato diskuse.

Tady je mi uplne jedno jake ma kdo politicke nazory, kdyz jdu na technet tak si chci v klidu pocist o technice. Ne o filosofii, ne o politice, ne o sportu, ne o zenskejch.... Ale o technice :-)

Aje mi jedno jestli to pise Rudej Eda nebo Zelenej Martan, pro mne za mne treba i Jack Rozparovac ;-D

+4/0
19.5.2017 14:13

T62o55m94á29š 65T15a93t52í44č86e20k 5830782760568

Je to sice tanec na tenkém ledě, protože to má spojení s politikou, ale nevadí mě, že je Technet spíš vědecký než jen technický magazín. Oni už třeba ti dinosauři moc techničtí nejsou, ok, bádání ohledně meteoru by se ještě jako technika spolknout dalo. Biologie a evoluce, to vede zákonitě k historii, ostatně z druhé strany se tak děje při představování technických vymožeností posledních dvou staletí. Prostě kdo píše o letech do vesmíru, nevyhne se historii, politice a sociologii.

Jen ať zůstanou u toho rozšiřování činnosti. Kdyby to tady bylo jenom o počítačích, neměl by člověk kam prchnout před všema těma Babišama. ;-)

0/0
19.5.2017 21:13

O13d19s38t75r35a27n52ě29n67ý 96U71ž73i15v98a10t98e64l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
19.5.2017 21:41

T23o65m56á65š 87T66a55t27í82č98e22k 5870572510348

Konkrétně u tohoto článku souhlasím. Jinak je i ta sociologie věda, ovšem - jak zde - často přespříliš spekulativní a tendenční.

0/0
19.5.2017 22:01

J56a54n 17S41e71d54l65á15ř 7207357367325

Ta první část je blábol někoho, kdo sám dává nálepku nálepkovače. Sám sebe považujete za "pravdoláskaře", tedy někoho bez schopnosti objektivně přehodnocovat své názory. Vidím ve vás svazáka s planoucím pohledem bojujícího za svou Orwelovskou "pravdu" a "lásku". Můžeme jen doufat, že z vás nevyroste Brožová-Polednová, předpoklady na to máte.

0/−3
19.5.2017 14:13

R93o41b88i52n 43Ž87i54ž70k23a 2298904256526

Ve které části příspěvku tvrdí, že pravdoláskař je někdo, kdo nemá schopnost objektivně přehodnocovat svoje názory? 8-o

Nebo je to jen váš předpoklad, který se snažíte na někoho naroubovat?

+5/0
19.5.2017 14:23

J82a58n 52S27e39d41l20á55ř 7467277607915

Já někde píšu, že to tvrdí p. Kasík? Podsouváte mi svoje závěry. A to, co si myslím o termínu "pravdoláskař" popisuji dál a k tomuto se p. Kasík otevřeně hlásí.

0/0
19.5.2017 21:57
Foto

P68a37v20e56l 60K46a39s60í44k61, 84T93e55c78h98n12e80t20.36c62z

Vidím, že jste to četl nějak selektivně. Z věty >>"Pravdoláskař" pro mne skutečně není nadávka<< udělat >>Sám sebe považujete za "pravdoláskaře", tedy někoho bez schopnosti objektivně přehodnocovat své názory<< je vlastně až obdivuhodné :-) Zkuste si přiznat, že jste se unáhlil.

+3/0
19.5.2017 14:33

J91a88n 88S94e23d86l79á93ř 7267767567245

Z čeho soudíte, že jsem to "udělal" jen z této věty? Považujete se za pravdoláskaře? Snažíte se tak vystupovat v jiných diskuzích? Z mého pohledu ANO. Takže ne, neunáhlil jsem se.

0/0
19.5.2017 22:11

T37o60m74a60s 44H23a62c82e60k 6634177305727

Nechci nejak prudit, ale za prve se mi zda ze clanek se opravdu, ale opravdu nehodi na Technet. Kdyz uz chcete filosofovat tak treba na xman pro me za me, ale nic technickeho v tom nevidim.

Za druhe - pravd nelze srovnavat terorismus v Evrope s terorismem na Strednim vychode.

V Evrope je naprosta vetsina teroristickych utoku vedena pod hlavickou islamskeho fundamentalismu. Muzete mit teroristy chude "losery" (kdyz uz tedy musi ta anglictina byt), nebo uspesne milionare (Usama bin Laden). Tam nehraje roli ekonomicka situace ale jen a pouze nenavist a netolerance k jinym nabozenstvim ci ateismu.

Vic se rozepisovat urcite nebudu neb si opravdu myslim ze zarazeni clanku na Technet bylo velice nestastne a nevhodne.

+8/−1
19.5.2017 11:21

Najdete na iDNES.cz