Diskuse k článku

Slavný vynálezce baterií má nápad na revoluci. Ostatní vědci mu ale nevěří

Legendární John Goodenough, jeden z autorů dnes všudypřítomné Li-ion baterie, přišel po třiceti letech s dalším přelomovým konceptem. Jeho nová baterie by mohla způsobit převrat v nejednom odvětví. Řada vědců je ale vůči jeho vylepšení skeptická.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M38a89r45t33i92n 30R17u51z74i74c96k76a 1702938786927

Představte si, že by váš smartphone vydržel na jedno nabití celý týden. Elektrické auto by na jedno nabití dojelo z Říma do Osla. Nabíjení by trvalo minuty, nikoli hodiny. Bezpilotní letouny by ve vzduchu vydržely půl dne.

Všechny tyto představy jsou nyní z říše snů, a to kvůli limitům dnes dostupných akumulátorů.

No me to sen nepripada, drive mi telefon vydrzel nabity pres tri tydny, baterie jako takove v pristrojich take nasobne dele nez nyni... Vubec si nemyslim, ze by byl problem (hlavne u telefonu a elektroniky) s kapacitou baterii, ale se spotrebou a narocnosti dnesni elektroniky.

0/0
31.5.2017 17:05

R11a65d83i22m 35B90e90r78á46n66e78k 4372886164882

Poznamka: V te kratke pasazi uprostred clanku, kde se popisuje, jak funguje klasicka Li-ion baterie, je chyba: je to tam presne obracene (nabijeni a vybijeni je prohozene), obrazek hned vedle (znazornuje vybijeni) je v poradku.

+1/0
27.5.2017 11:17
Foto

P49a14v76e97l 82K33a71s13í35k27, 53T35e94c11h15n93e21t98.38c45z

Opravdu? Při nabíjení sůl vzniká (je potřeba dodat elektron), při vybíjení se sůl mění na oxid kobaltu a lithium. Podle mne tam chyba není.

0/0
30.5.2017 12:31

R67a13d18i44m 84B64e49r31á86n35e94k 4512466394392

Ne, ono to v klasicke Li-ion baterii funguje obracene (presne tak, ja je to na tom obrazku vpravo od toho textu, ten obrazek je spravne): pri nabijeni se z kladne elektrody LiCoO2 (v baterkarske hantyrce nazyvane "katoda", nebot na ni pak behem vybijeni probiha redukce) uvolnuje Li-ion a interkaluje se do zaporne elektrody (v hantyrce "anoda", nebot na ni pri vybijeni probiha oxidace), kterou je treba grafit. Tento proces neni spontanni, vyzaduje tedy energii zvenci, proto je treba baterii nabit. Naopak pri vybijeni se z zaporne elektrody (anody) uvolnuje Li-ion (elektron bezi do vnejsiho okruhu) a tento Li-ion projde elektrolytem a z CoO2 kladne elektrody udela LiCoO2. Proces vybijeni je spontanni: Li-ion je "nerad" v grafitu a naopak rad zreaguje s CoO2 a elektronem na LiCoO2. Jinymi slovy: kdyz mate LiCoO2, tak je baterie vybita.

0/0
30.5.2017 13:58

R73a61d58i93m 38B61e44r96á85n39e48k 4532486174922

hezky obrazek s vysvetlenim je napr. zde: http://elektro.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/13612-lithiove-akumulatory

0/0
30.5.2017 16:31
Foto

O27n77d94r76e37j 15V17a89l68o43u78s32e95k 4410101757401

Jj, dokud ji nebudu mit na stole, neuverim. Pamatuji pred par lety takto ohlasovali superkondenzator Eestor. Napeti v radech kilovoltu, kapacita ve Faradech.

Dokonce i GM v Americe do toho nacpala penize. A dnes? Ticho po pesine...

0/0
27.5.2017 6:38

W27a73l10d85a 31W40i94n65t44e16r 6767449181349

Boostcap 3000F, 2.7VDC za cca 70Eur. Je nutné k tomu připojit malý měnič...Na superkondenzátory pracující s VN jsem ještě nenarazil.

0/0
27.5.2017 15:41

B32o57h86u49m73í20r 51E72l94i66á84š 1241848144382

tak proč jí nevyrábí??

0/0
26.5.2017 10:31

W85a19l46d65a 37W12i75n22t36e41r 6637199721979

Je to jen koncept.

0/0
27.5.2017 0:53

J29a97r52o13s15l75a56v 83V15e67j21t30a54s74a 5804870773376

Pokud by tyhle baterie fungovaly, nebude je čím nabíjet. Není možné postavit dost rychle tolik jaderných elektráren ani zaplavit svět zrcadly.

0/0
25.5.2017 22:01

F86r32a70n75t96i13š77e82k 16S60c94h82l61i82c17h43t23s 9475872111605

Safra!

To by mohlo ČSSD připravit o to lithiobaronství!

To nemůže( nesmí!) fungovat!

0/0
25.5.2017 17:00

A13l12f84r69e54d 49D91e14l91o27n25g 4304712476250

V době kdy létali ptáci tvrdila Francouzská akademie věd že stroje těžší vzduchu nemohou létat!!! Akademici nemusí mít vždy pravdu!

+1/−1
25.5.2017 10:05

W94a67l42d60a 35W64i78n22t49e95r 6107819371649

Máte pravdu, někteří tvrdili, ovšem ne Francouzská akademie, ale astronom Newcomb, který se tímto výrokem zapsal do historie. Přesto, že věděl o kluzácích a jejich úspěšných letech, nevěděl o lehkých spalovacích motorech už tehdy poskytujících potřebný výkon po náležité úpravě, díky kterému mohli bratři Wrightové v době výroku uskutečnit svůj let. Francouzská akademie neměla problém s létáním strojů těžších vzduchu, ale s Einsteinem. Skepticismus ke vědě patří a má zamezit průniku okultismu, pavědy a náboženství do seriozní disciplíny byť se občas stane, že něco kritikou neprojde po absenci relevantních důkazů, takže to není o tom, zda má někdo pravdu či ne. Kouzelné baterie rovněž musí projít kritikou a ověŕováním a pokud skeptici shledají funkčnost, máte zaručené, že to opravdu bude fungovat tak, jak bylo proklamováno.

0/0
27.5.2017 0:42

A91l20f93r38e62d 32D52e58l35o10n12g 4944542506670

Děkuji za opravu a doplnění historie! Sám bych byl nejšťastnější kdyby se zázračná baterie povedla! Znamenalo by to úžasný pokrok ve využití elektroniky! Přeji mnohodobrých nápadů a hlavně výzkumnického štěstí!;-O8-o;-D!!!!

0/0
27.5.2017 8:05

W83a87l33d29a 83W89i64n21t87e97r 6657579611269

:-) Nejste sám, který by baterie s "výdrží" potřeboval a snad se to vynálezci podaří praktickou demonstrací obhájit. Myšlenek na papíře je hodně, převážná většina z nich nestaví na ověřených zjištěních v základech - to by ani tak nevadilo, ale aby nám baterky nesplaskly jako studená fúze, která sežrala granty a nedala ani watt. Apriori ji neodsuzuji, protože např v živočisné říši se objevují prvky, které pro ně nejsou v dosahu, ovšem tento prozatím neznámý mechanismus nás asi z energetické krize nedostane. Dobré výsledky jsou s kondenzátorovými bateriemi s využitím nanotechnologie a některé jsou již v prodeji za nemalý peníz.

0/0
27.5.2017 15:19

J84i65ř26í 71Š29t11ě62p13á42n72e80k 6661432503575

Před cca rokem jste zde psali,že budou nové baterie,které vydrží několikanásobně delší dobu a samozřejmě s několikanásobnou kapacitou.Od té doby nic,a najednou tenhle článek.Tak nevím.

0/0
25.5.2017 6:46

V93e19r91u58s21k86a 91C66o18l55b96e58c69k 2465431534405

Já tomu věřím! A proč ne? Mě to dává smysl. Jednoho dne vědci budou muset přijmout, že je toho mnoha, co ještě neví.

0/−3
25.5.2017 6:28

V93i46k48t18o44r 85Š98e53d19i24v50ý 8896751530956

Jo víra, to je věc :-P

+1/0
27.5.2017 0:12

J27o72z79e62f 78K58o17s17t69e24l36a95n75s14k44ý 8405622209126

V histórii vedy či skôr "vedy" sa už veľmi veľa krát stalo, že vedecké kapacity odmietali akceptovať niečo nové len preto, že to odporovalo vtedajším vedeckým poznatkom. Svoje by o tom mohol rozprávať napr. Daniel Šechtman, ktorý dostal v roku 2011 Nobelovku za objav kvázikryštálov. Ale kým sa dopracoval k uznaniu svojho objavu, tak si musel pretrpieť doslova galeje. Dlhé roky ho vedecké "kapacity" zosmiešňovali, že hovorí veci, ktoré odporujú fyzikálnym zákonom. Hrozilo mu, že príde o miesto profesora ako aj o vedecké granty. A pritom sa tým "kapacitám" stačilo len pozrieť do mikroskopu. Ale kdeže!

Mimochodom ten nadpis článku, že slávny vynálezca má nápad, je totálna blbosť. Keby hovoril, že vyvíja prototyp, tak by to bolo ok. Medzi "mať nápad" a "vyvíjať prototyp" je obrovský rozdiel.

+2/0
24.5.2017 20:41

P18e35t43r 86N78o82v95e82k 6162512612146

chtělo by to video ,velmi zrychlené (zpomalené po desátém , po stém nabíjení), s měřáky kde by byly vidět proudy a napětí

+1/0
24.5.2017 20:22

T97o53m88á33š 36T59a63t69í44č20e40k 5960552400878

A já už jsem myslel, že Alessandro Volta povstal z mrtvých! 8-o

0/0
24.5.2017 16:24

T55o63m85á87š 90T35a15t19í84č86e75k 5330322900138

Ale napínavý to je a asi ještě bude, jestli se odehraje bateriová revoluce. :-)

+2/0
24.5.2017 16:43

O52d31s81t33r10a89n65ě29n57ý 64U39ž87i21v14a81t21e15l

Uživatel požádal o vymazání
0/−1
24.5.2017 15:38

M55a81r15t26i86n 92D95u74f20e41k 3832507248544

Vtipné bylo proložení článku reklamou na Karla Gotta. Goodenough a božský Kája. :)

+1/0
24.5.2017 13:59

J18i86r38k93a 53D13v58o64ř77á23k 4795440723468

Gott Enough ;-D

+3/0
24.5.2017 15:08

M27a27r80t90i42n 71D73u66f22e89k 3722857188854

Tak tak

0/0
24.5.2017 16:57

M82i71r84o38s24l91a64v 31J97o24c18h 3342951693988

Buďme rádi, že mámte takové baterky, jaké máme. Až budeme mít energeticky mnohonásobně(třeba i několikařádově) kapacitnější baterie, případně malé přenosné zdroje energie, pak nastane teprve pořádné peklo. Je třeba si uvědomit, že vojáci, policie špionáž atd. jsou stále poměrně neefektivní z důvodu omezených zdrojů energie. Až jí bude dost, pak to bude teprve "tóčo" Zabíjení, buzerace a kontrola na každém kroku se posune na mnohem vyšší úrovně. Těch pár úžitečných aplikací nevyváží ta negativa, která z toho verbež(vojáci, politici...) udělá. ;-)

+2/−19
24.5.2017 12:59

M42i40c58h77a14l 19S87e43m68r41á88d 3572476877949

A co spánek? Dobrý? Detektory štěnic fachčí? A ty hlasy, copak říkají?

+1/0
24.5.2017 22:28

M63a94r34i54a55n 88V78á20ň12a 3838886785399

Myslím, že nová generace mobilů nebo již využívat jako zdroj energie akumulátor, nýbrž generátor.

0/0
24.5.2017 12:24

M84a36r47i47a29n 20V33á20ň62a 3828346955139

místo NEBO mělo být NEBUDE

0/0
24.5.2017 12:25

P42a10v11e76l 53N45á20r74o14ž55n51ý 6719729953106

Šlapací nebo na vítr v kapse?

+7/0
24.5.2017 12:39

I39r56e11n60a 73V77r67á64n84o47v85á 5732912935334

I když - kdysi jsem viděla reklamu na hodinky (ještě mechanické), které se měly samy natahovat jen tím, že je člověk nosí a hýbe se.

0/0
24.5.2017 13:53

J47i32r92k81a 20D21v54o26ř45á13k 4145470893138

Mechanické samonatahovací hodinky se prodávají už desítky let. Problém je se smartfounama, co potřebují mraky energie, co se těžko nachytá jen z pohazování rukama.

+9/0
24.5.2017 14:15

J10a24r35o38m22í98r 17Š65r87á92m97e93k 3197966767382

Třeba dojde na chytrofon vestavěný do bicyklu ;-D

0/0
24.5.2017 15:35

M20a80r61t14i48n 84D82u78f96e16k 3302597348314

Nebo kondenzátor?

0/0
24.5.2017 14:00

J62a96r15o60m46í62r 12Š93r93á87m13e86k 3977716287232

O superkondenzátorech se už nějaký ten pátek mluví. Problém (jeden z problémů) je, že vybíjecí křivka kondenzátoru je z principu exponenciála, takže je třeba doplnit zdroj o další elektroniku, který se s tím problémem popere.

+1/0
24.5.2017 15:37

V15i93k79t82o10r 20Š52e12d10i22v26ý 8626201980926

A když se superkondenzátor poškodí, nastává divadlo podobné explozi nádrže...

0/0
27.5.2017 0:10
Foto

J23i85ř15í 92B87a51b17i95n63s22k56ý 7697629208341

i kdyby to fungovalo nejdřív to zabaví armáda a za takových 40-50 let to teprve prosákne ven

+1/−22
24.5.2017 11:50

P97e77t85r 18K63i22e62b69e19l 8164362527492

Blbost

+14/0
24.5.2017 12:08

P22e63t33r 18H85a33m89p34l 6373624211853

V komunistánu ano:) Ale v komunistánu už naštěstí nežijeme

+5/−2
24.5.2017 12:15

J62a54n 67Š28p75a12t66n77ý 2203862886105

presne, a když nezabavi, tak chleba stejne levnejsi nebude ... takze nevim, co se resi ....

+1/−6
24.5.2017 12:25
Foto

P97a22v40e68l 28K85a26s85í83k39, 85T75e33c56h71n50e79t65.78c90z

Chleba je už nějakou dobu (poslední stovky let) stále levnější, a to právě díky novým technologiím.

+24/−1
24.5.2017 12:55

A69n32t78o82n75í93n 85S59e64b12e69r55a 7843418470639

Ano například využítím guma guar při výrobě pečiva :-D

0/0
24.5.2017 14:43
Foto

P53a17v58e43l 76K61a31s60í84k21, 43T43e63c13h33n12e38t55.32c46z

Ten seznam by byl opravdu dlouhý. Jde většinou o věci jako efektivnější využívání lidské práce, elektrická trouba, elektrické míchání, pesticidy, hnojiva, optimalizace výrobního procesu atd.

+4/0
24.5.2017 16:37

T89o79m83á17š 52T81a32t80í15č83e46k 5770332340598

+ šlechtění nových odrůd obilí a mechanizace/automatizace v zemědělství. Před 1. světovou byl hektarový výnos pšenice nějakých 20 - 25 % oproti dnešku a na obdělání lánu a na sklizeň byly potřeba desítky lidí, dnes jeden. Aha, to vlastně spadá pod optimalizaci. :-)

+2/0
24.5.2017 16:52

J98i81ř71í 48K86u98c97h76t91a 6568185359397

... ale byla to kvalitnější pšenice

0/0
25.5.2017 9:24

T51o69m73á22š 92T59a63t55í39č65e85k 5680352910188

Možné to je, ale u obilí v moc velké rozdíly mezi starými a novými odrůdami nevěřím. Jo, ovoce a zelenina, to už je jiná, ale že by v zrnech šlechtěním zařízli nějakou výjimečnou chuť nebo zrušili zdroj vitamínů a minerálů, to se mně nezdá. Ten rozdíl v kvalitě pečiva se nedělá na poli, ale v pekárně.

0/0
25.5.2017 17:49

J24i46ř30í 50Š13t49ě77p72á72n68e63k 6201972713685

Konkrétně chleba se zdražil o minimálně 40 procent.Minulý týden.Jdu koupit ten nejlevnější za 19 korun,a on stojí 31 korun.Ale to vy neřešíte,že?

0/−2
25.5.2017 6:42

O69n31d41ř28e41j 37Z20e73m18a68n 5240614378229

Inflace se tomu říká, daně se tomu říká...

+1/0
25.5.2017 8:50
Foto

P12a27v55e80l 66K49a80s81í98k66, 25T89e42c61h19n75e14t81.88c89z

Absolutní jednotkou není koruna, ale člověkohodina. Tedy: kolik hodin musí člověk se střední (mediánovou) mzdou pracovat, aby měl na chleba. No a třeba porovnání 1989/2011 vychází, že nově je chleba o 30 % levnější. Ale srovnávejme spíše s roky 1900 nebo dokonce 1800, abychom skutečně postihli ten největší vývoj. V USA stál chleba v roce 1901 necelých 5 centů (https://goo.gl/v3iTOz), střední mzda byla cca 40 dolarů měsíčně (https://goo.gl/IYAnWn), takže za měsíc si průměrný Američan mohl koupit 800 chlebů. V roce 2015 je cena bochníku chleba cca 2,5 dolaru a průměrná mzda 3 460 dolarů měsíčně, takže za měsíc si dnes průměrný Američan koupí 1 384 chlebů, což je o 73 % více :-)

+3/0
25.5.2017 22:48



Najdete na iDNES.cz