Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slavný vynálezce baterií má nápad na revoluci. Ostatní vědci mu ale nevěří

Legendární John Goodenough, jeden z autorů dnes všudypřítomné Li-ion baterie, přišel po třiceti letech s dalším přelomovým konceptem. Jeho nová baterie by mohla způsobit převrat v nejednom odvětví. Řada vědců je ale vůči jeho vylepšení skeptická.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M76a50r62t95i30n 76R20u20z87i64c90k23a 1982178406137

Představte si, že by váš smartphone vydržel na jedno nabití celý týden. Elektrické auto by na jedno nabití dojelo z Říma do Osla. Nabíjení by trvalo minuty, nikoli hodiny. Bezpilotní letouny by ve vzduchu vydržely půl dne.

Všechny tyto představy jsou nyní z říše snů, a to kvůli limitům dnes dostupných akumulátorů.

No me to sen nepripada, drive mi telefon vydrzel nabity pres tri tydny, baterie jako takove v pristrojich take nasobne dele nez nyni... Vubec si nemyslim, ze by byl problem (hlavne u telefonu a elektroniky) s kapacitou baterii, ale se spotrebou a narocnosti dnesni elektroniky.

0/0
31.5.2017 17:05

R44a69d13i13m 69B57e78r42á74n96e56k 4962526334522

Poznamka: V te kratke pasazi uprostred clanku, kde se popisuje, jak funguje klasicka Li-ion baterie, je chyba: je to tam presne obracene (nabijeni a vybijeni je prohozene), obrazek hned vedle (znazornuje vybijeni) je v poradku.

+1/0
27.5.2017 11:17
Foto

P60a57v27e96l 11K17a36s17í15k40, 66T91e16c15h75n72e71t13.45c39z

Opravdu? Při nabíjení sůl vzniká (je potřeba dodat elektron), při vybíjení se sůl mění na oxid kobaltu a lithium. Podle mne tam chyba není.

0/0
30.5.2017 12:31

R66a30d14i43m 74B64e49r32á34n86e66k 4742146424952

Ne, ono to v klasicke Li-ion baterii funguje obracene (presne tak, ja je to na tom obrazku vpravo od toho textu, ten obrazek je spravne): pri nabijeni se z kladne elektrody LiCoO2 (v baterkarske hantyrce nazyvane "katoda", nebot na ni pak behem vybijeni probiha redukce) uvolnuje Li-ion a interkaluje se do zaporne elektrody (v hantyrce "anoda", nebot na ni pri vybijeni probiha oxidace), kterou je treba grafit. Tento proces neni spontanni, vyzaduje tedy energii zvenci, proto je treba baterii nabit. Naopak pri vybijeni se z zaporne elektrody (anody) uvolnuje Li-ion (elektron bezi do vnejsiho okruhu) a tento Li-ion projde elektrolytem a z CoO2 kladne elektrody udela LiCoO2. Proces vybijeni je spontanni: Li-ion je "nerad" v grafitu a naopak rad zreaguje s CoO2 a elektronem na LiCoO2. Jinymi slovy: kdyz mate LiCoO2, tak je baterie vybita.

0/0
30.5.2017 13:58

R11a15d32i76m 37B64e71r46á77n51e72k 4662126344522

hezky obrazek s vysvetlenim je napr. zde: http://elektro.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/13612-lithiove-akumulatory

0/0
30.5.2017 16:31
Foto

O61n23d65r32e17j 26V81a61l57o78u82s48e49k 4390361337951

Jj, dokud ji nebudu mit na stole, neuverim. Pamatuji pred par lety takto ohlasovali superkondenzator Eestor. Napeti v radech kilovoltu, kapacita ve Faradech.

Dokonce i GM v Americe do toho nacpala penize. A dnes? Ticho po pesine...

0/0
27.5.2017 6:38
Foto

W14a10l52d94a 44W48i73n91t88e78r 6407769721409

Boostcap 3000F, 2.7VDC za cca 70Eur. Je nutné k tomu připojit malý měnič...Na superkondenzátory pracující s VN jsem ještě nenarazil.

0/0
27.5.2017 15:41

B95o69h21u30m44í67r 86E60l43i53á35š 1491378864342

tak proč jí nevyrábí??

0/0
26.5.2017 10:31
Foto

W44a22l81d46a 72W23i16n89t14e87r 6307769531759

Je to jen koncept.

0/0
27.5.2017 0:53

J48a19r31o60s18l70a28v 15V71e48j72t61a59s74a 5134670563236

Pokud by tyhle baterie fungovaly, nebude je čím nabíjet. Není možné postavit dost rychle tolik jaderných elektráren ani zaplavit svět zrcadly.

0/0
25.5.2017 22:01

F38r78a17n41t67i63š65e49k 91S81c90h52l89i90c48h51t22s 9925262771195

Safra!

To by mohlo ČSSD připravit o to lithiobaronství!

To nemůže( nesmí!) fungovat!

0/0
25.5.2017 17:00

A81l62f95r49e29d 86D96e20l48o42n89g 4584502696220

V době kdy létali ptáci tvrdila Francouzská akademie věd že stroje těžší vzduchu nemohou létat!!! Akademici nemusí mít vždy pravdu!

+1/−1
25.5.2017 10:05
Foto

W18a84l52d80a 68W35i79n74t24e79r 6107309481659

Máte pravdu, někteří tvrdili, ovšem ne Francouzská akademie, ale astronom Newcomb, který se tímto výrokem zapsal do historie. Přesto, že věděl o kluzácích a jejich úspěšných letech, nevěděl o lehkých spalovacích motorech už tehdy poskytujících potřebný výkon po náležité úpravě, díky kterému mohli bratři Wrightové v době výroku uskutečnit svůj let. Francouzská akademie neměla problém s létáním strojů těžších vzduchu, ale s Einsteinem. Skepticismus ke vědě patří a má zamezit průniku okultismu, pavědy a náboženství do seriozní disciplíny byť se občas stane, že něco kritikou neprojde po absenci relevantních důkazů, takže to není o tom, zda má někdo pravdu či ne. Kouzelné baterie rovněž musí projít kritikou a ověŕováním a pokud skeptici shledají funkčnost, máte zaručené, že to opravdu bude fungovat tak, jak bylo proklamováno.

0/0
27.5.2017 0:42

A57l35f57r74e60d 41D39e86l54o69n53g 4264172116330

Děkuji za opravu a doplnění historie! Sám bych byl nejšťastnější kdyby se zázračná baterie povedla! Znamenalo by to úžasný pokrok ve využití elektroniky! Přeji mnohodobrých nápadů a hlavně výzkumnického štěstí!;-O8-o;-D!!!!

0/0
27.5.2017 8:05
Foto

W49a81l77d82a 63W97i41n34t89e96r 6437669821959

:-) Nejste sám, který by baterie s "výdrží" potřeboval a snad se to vynálezci podaří praktickou demonstrací obhájit. Myšlenek na papíře je hodně, převážná většina z nich nestaví na ověřených zjištěních v základech - to by ani tak nevadilo, ale aby nám baterky nesplaskly jako studená fúze, která sežrala granty a nedala ani watt. Apriori ji neodsuzuji, protože např v živočisné říši se objevují prvky, které pro ně nejsou v dosahu, ovšem tento prozatím neznámý mechanismus nás asi z energetické krize nedostane. Dobré výsledky jsou s kondenzátorovými bateriemi s využitím nanotechnologie a některé jsou již v prodeji za nemalý peníz.

0/0
27.5.2017 15:19
Foto

J28i79ř30í 49Š83t89ě67p39á26n21e82k 6671472403355

Před cca rokem jste zde psali,že budou nové baterie,které vydrží několikanásobně delší dobu a samozřejmě s několikanásobnou kapacitou.Od té doby nic,a najednou tenhle článek.Tak nevím.

0/0
25.5.2017 6:46

V73e66r12u40s91k46a 96C46o32l17b41e66c37k 2245171774455

Já tomu věřím! A proč ne? Mě to dává smysl. Jednoho dne vědci budou muset přijmout, že je toho mnoha, co ještě neví.

0/−3
25.5.2017 6:28

V20i16k33t30o68r 36Š49e71d16i38v98ý 8206451320716

Jo víra, to je věc :-P

+1/0
27.5.2017 0:12

J66o67z87e66f 50K30o84s59t95e71l87a81n56s75k59ý 8615802109756

V histórii vedy či skôr "vedy" sa už veľmi veľa krát stalo, že vedecké kapacity odmietali akceptovať niečo nové len preto, že to odporovalo vtedajším vedeckým poznatkom. Svoje by o tom mohol rozprávať napr. Daniel Šechtman, ktorý dostal v roku 2011 Nobelovku za objav kvázikryštálov. Ale kým sa dopracoval k uznaniu svojho objavu, tak si musel pretrpieť doslova galeje. Dlhé roky ho vedecké "kapacity" zosmiešňovali, že hovorí veci, ktoré odporujú fyzikálnym zákonom. Hrozilo mu, že príde o miesto profesora ako aj o vedecké granty. A pritom sa tým "kapacitám" stačilo len pozrieť do mikroskopu. Ale kdeže!

Mimochodom ten nadpis článku, že slávny vynálezca má nápad, je totálna blbosť. Keby hovoril, že vyvíja prototyp, tak by to bolo ok. Medzi "mať nápad" a "vyvíjať prototyp" je obrovský rozdiel.

+2/0
24.5.2017 20:41

P43e26t71r 98N33o93v95e11k 6922352602236

chtělo by to video ,velmi zrychlené (zpomalené po desátém , po stém nabíjení), s měřáky kde by byly vidět proudy a napětí

+1/0
24.5.2017 20:22

T59o50m73á78š 69T73a86t91í85č23e44k 5440482210608

A já už jsem myslel, že Alessandro Volta povstal z mrtvých! 8-o

0/0
24.5.2017 16:24

T88o20m34á37š 32T76a28t59í72č42e72k 5900652560948

Ale napínavý to je a asi ještě bude, jestli se odehraje bateriová revoluce. :-)

+2/0
24.5.2017 16:43

O34d45s46t31r24a12n85ě12n72ý 69U94ž86i41v97a76t59e48l

Uživatel požádal o vymazání
0/−1
24.5.2017 15:38

M44a83r70t72i69n 58D41u63f85e17k 3102877148264

Vtipné bylo proložení článku reklamou na Karla Gotta. Goodenough a božský Kája. :)

+1/0
24.5.2017 13:59

J90i66r49k75a 22D30v46o34ř57á26k 4505390503908

Gott Enough ;-D

+3/0
24.5.2017 15:08

M77a50r10t33i97n 88D29u91f86e45k 3912817598244

Tak tak

0/0
24.5.2017 16:57

M23i23r81o85s80l12a54v 20J28o76c40h 3342891273428

Buďme rádi, že mámte takové baterky, jaké máme. Až budeme mít energeticky mnohonásobně(třeba i několikařádově) kapacitnější baterie, případně malé přenosné zdroje energie, pak nastane teprve pořádné peklo. Je třeba si uvědomit, že vojáci, policie špionáž atd. jsou stále poměrně neefektivní z důvodu omezených zdrojů energie. Až jí bude dost, pak to bude teprve "tóčo" Zabíjení, buzerace a kontrola na každém kroku se posune na mnohem vyšší úrovně. Těch pár úžitečných aplikací nevyváží ta negativa, která z toho verbež(vojáci, politici...) udělá. ;-)

+2/−19
24.5.2017 12:59

M41i32c78h80a89l 63S61e18m21r67á22d 3392556747679

A co spánek? Dobrý? Detektory štěnic fachčí? A ty hlasy, copak říkají?

+1/0
24.5.2017 22:28

M26a97r16i32a52n 71V45á48ň83a 3408716105209

Myslím, že nová generace mobilů nebo již využívat jako zdroj energie akumulátor, nýbrž generátor.

0/0
24.5.2017 12:24

M74a43r80i55a87n 68V17á64ň11a 3288976155129

místo NEBO mělo být NEBUDE

0/0
24.5.2017 12:25

P55a69v55e34l 36N86á93r30o70ž18n80ý 6279819933566

Šlapací nebo na vítr v kapse?

+7/0
24.5.2017 12:39

I91r17e79n79a 87V28r37á64n79o52v31á 5902732495274

I když - kdysi jsem viděla reklamu na hodinky (ještě mechanické), které se měly samy natahovat jen tím, že je člověk nosí a hýbe se.

0/0
24.5.2017 13:53

J91i14r75k82a 25D20v21o96ř45á50k 4395110923258

Mechanické samonatahovací hodinky se prodávají už desítky let. Problém je se smartfounama, co potřebují mraky energie, co se těžko nachytá jen z pohazování rukama.

+9/0
24.5.2017 14:15

J98a60r40o76m10í83r 30Š39r78á77m46e74k 3267346437622

Třeba dojde na chytrofon vestavěný do bicyklu ;-D

0/0
24.5.2017 15:35

M47a75r38t65i41n 97D11u70f82e59k 3552657498784

Nebo kondenzátor?

0/0
24.5.2017 14:00

J93a13r38o14m48í74r 31Š16r52á19m48e23k 3677106657902

O superkondenzátorech se už nějaký ten pátek mluví. Problém (jeden z problémů) je, že vybíjecí křivka kondenzátoru je z principu exponenciála, takže je třeba doplnit zdroj o další elektroniku, který se s tím problémem popere.

+1/0
24.5.2017 15:37

V76i57k59t69o21r 73Š68e94d23i37v77ý 8796311430436

A když se superkondenzátor poškodí, nastává divadlo podobné explozi nádrže...

0/0
27.5.2017 0:10
Foto

J51i44ř75í 49B41a36b50i12n37s20k37ý 7377259968401

i kdyby to fungovalo nejdřív to zabaví armáda a za takových 40-50 let to teprve prosákne ven

+1/−22
24.5.2017 11:50

P41e20t93r 34K10i85e54b75e19l 8984882107362

Blbost

+14/0
24.5.2017 12:08

P67e53t87r 71H10a73m71p72l 6353734251883

V komunistánu ano:) Ale v komunistánu už naštěstí nežijeme

+5/−2
24.5.2017 12:15

J47a31n 42Š94p75a37t62n13ý 2423522796455

presne, a když nezabavi, tak chleba stejne levnejsi nebude ... takze nevim, co se resi ....

+1/−6
24.5.2017 12:25
Foto

P87a67v42e45l 85K49a15s67í96k24, 64T19e62c64h52n70e66t26.31c54z

Chleba je už nějakou dobu (poslední stovky let) stále levnější, a to právě díky novým technologiím.

+24/−1
24.5.2017 12:55

A85n77t52o58n98í80n 46S85e66b82e87r18a 7983138670389

Ano například využítím guma guar při výrobě pečiva :-D

0/0
24.5.2017 14:43
Foto

P85a33v30e16l 27K73a83s38í67k77, 52T14e70c46h81n87e66t12.91c39z

Ten seznam by byl opravdu dlouhý. Jde většinou o věci jako efektivnější využívání lidské práce, elektrická trouba, elektrické míchání, pesticidy, hnojiva, optimalizace výrobního procesu atd.

+4/0
24.5.2017 16:37

T67o60m97á98š 81T32a79t87í24č60e51k 5340772280508

+ šlechtění nových odrůd obilí a mechanizace/automatizace v zemědělství. Před 1. světovou byl hektarový výnos pšenice nějakých 20 - 25 % oproti dnešku a na obdělání lánu a na sklizeň byly potřeba desítky lidí, dnes jeden. Aha, to vlastně spadá pod optimalizaci. :-)

+2/0
24.5.2017 16:52

J59i97ř56í 69K57u19c74h15t94a 6198985149787

... ale byla to kvalitnější pšenice

0/0
25.5.2017 9:24

T26o84m26á69š 45T16a39t85í51č96e36k 5390582320858

Možné to je, ale u obilí v moc velké rozdíly mezi starými a novými odrůdami nevěřím. Jo, ovoce a zelenina, to už je jiná, ale že by v zrnech šlechtěním zařízli nějakou výjimečnou chuť nebo zrušili zdroj vitamínů a minerálů, to se mně nezdá. Ten rozdíl v kvalitě pečiva se nedělá na poli, ale v pekárně.

0/0
25.5.2017 17:49
Foto

J43i98ř34í 62Š21t48ě34p27á18n91e26k 6331722513985

Konkrétně chleba se zdražil o minimálně 40 procent.Minulý týden.Jdu koupit ten nejlevnější za 19 korun,a on stojí 31 korun.Ale to vy neřešíte,že?

0/−2
25.5.2017 6:42

O94n13d16ř93e71j 54Z25e44m93a90n 5760534328679

Inflace se tomu říká, daně se tomu říká...

+1/0
25.5.2017 8:50
Foto

P96a46v70e75l 74K80a41s97í60k79, 60T17e91c98h45n71e64t40.90c48z

Absolutní jednotkou není koruna, ale člověkohodina. Tedy: kolik hodin musí člověk se střední (mediánovou) mzdou pracovat, aby měl na chleba. No a třeba porovnání 1989/2011 vychází, že nově je chleba o 30 % levnější. Ale srovnávejme spíše s roky 1900 nebo dokonce 1800, abychom skutečně postihli ten největší vývoj. V USA stál chleba v roce 1901 necelých 5 centů (https://goo.gl/v3iTOz), střední mzda byla cca 40 dolarů měsíčně (https://goo.gl/IYAnWn), takže za měsíc si průměrný Američan mohl koupit 800 chlebů. V roce 2015 je cena bochníku chleba cca 2,5 dolaru a průměrná mzda 3 460 dolarů měsíčně, takže za měsíc si dnes průměrný Američan koupí 1 384 chlebů, což je o 73 % více :-)

+3/0
25.5.2017 22:48







Najdete na iDNES.cz