Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16

Američané chtějí vytvářet bojové formace složené z pilotovaných a nepilotovaných letadel. První testy systémů již úspěšně proběhly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63o75s63e85f 96K18u10c76i80r96e74k 4614292790561

Konečne prijde valka !!!

0/−1
3.6.2017 7:04

V57i81l63é53m 55P49ř53í15h33o69d95a 2754619183887

Pche, na tohle stačí Rusům nechat vzlétnout své pokojně orající traktory, nebo zapnout Chibiny, které vysílají speciální vlny, způsobující nepřátelským pilotům silný průjem (Chibiny jsou schopné detekovat a rozlišit, kdo se cpe hamburgery a kdo pirožkami, případně kdo chlastá whisky a kdo líh z odmrazovačů).

+2/−1
30.5.2017 15:31

P11e83t11r 91M81a21r42e81č27e44k 1953381889608

Dobrý výkuř pro "bájné" rusácké systémy "S" Pár F35. s robo F16 a Ivani budou mít po žížalkách. :-) Ledaže by nějak dokázali poznat že jde o návnadu.

+2/−1
30.5.2017 12:22

D14a72n66i46e19l 18V98a61h60a15l87a 3198704398

Už dávno používají jako cvičné terče QF-4. Jelikož je to obstarožní letoun s letovými vlastnostmi kolesového parníku, byla, jako nástupce, vybrána F-16. Pár chytrých hlav, a není to náhoda, že v USA, napadlo, že by mohli fungovat i jako útočná letadla.

+1/0
29.5.2017 16:03

D26a11n41i48e67l 90T94s90c60h37e96r44n24a98y 2455182589212

zrejme stejne jako kdysi automatizovana formace vrtulniku HIND

0/0
30.5.2017 20:25

V64l54a29d95a 38D39o52l10e89z49a32l 6942136725

Pane Langr, nez zacnete nekoho odkazovat aby si "o tom" něco precetl tak si nejdriv zjistete informace vy...

"Nikoliv jedna z největších leteckých bitev WW2, ale určitě největší nad územím Protektorátu, se odehrála 17.12.1944. Jednalo se o kobercový nálet 15. letecké armády USAAF (základny v Itálii) na rafinerie ve slezském Blechhammeru a Odertalu, silou 336 bombardérů B-24 a 191 B-17, plus cca 300 doprovodných stihaček P-38 a P-51. Proti nim vzlétla asi stovka stíhačů německé stíhací eskadry JG 300 vyzbrojených Bf 109 G a Fw 190 A. K prvnímu střetnutí došlo někde nad obcí Troubky, potom už sestřelené stroje padaly po celé trase od Slezska až po Jadran.

Celkem ztratila 15. armáda 21 bombardérů a 6 stihaček (cca 230 mrtvých), tedy asi 3% nasazených letadel.

JG 300 ztratila celkem 51 letadel (asi 22 mrtvých), tedy asi 50% letadel.

Asi 15 amerických a 30 německých letadel spadlo na území ČSR. "

Takze když se to secte tak bylo jen v této bitve (nikoliv největší bitve wwII) na nebi cca 800 stroju USAAF ;-)to se sweepama nad Evropou moc srovnat neda...

0/−1
29.5.2017 13:02

V50l13a65d26a 13D57o69l96e64z23a22l 6392486745

take doporucuji si zjisti něco o "Big Week" ;-)

0/0
29.5.2017 13:11

F92r10a25n52t55i76š53e26k 20L29u71p11í95n67e11k 8551686646332

Bez pilota muzou vyuzit limity stihacek, napriklad zapirne g

+10/0
28.5.2017 23:44

T34o92m21á43š 29L15i11s50k67a 6880169834984

Trocha čísel a faktů.. Za posledních 15 let armáda USA zničila více než 50% svých dronů při nehodách a haváriích. Danové poplatníky USA tyto nehody stály bezmála 20 miliard Kč a to je dron průměrně 12x levnější než nerobotická F-16 , to že drony neumí nic jako je autonomní vzlet přistání nebo boj netřeba zdůrazňovat. stejně tak jako fakt, že 50% ztrát bylo dosaženo v situlaci , kdy se drony nasazují max proti křivákům a v oblastech alespoň trochu technologicky vyspělých nepřátel se nic takového do vzduchu nepouští.

Napsat v takovéto situlaci cituji. Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 je hloupé i jako vtip a politická agitka.

+5/−12
28.5.2017 22:59

D89a76v16i88d 33L78e48n36g28y33e91l 3456530117616

Nicméně na onen nadpis jste kliknul a dokonce jste se obtěžoval přihlásit, abyste reagoval v diskuzi, to jsou hned čtyři reklamní imprese a to se počítá R^

+4/−1
29.5.2017 7:15

D12u94š19a53n 56N16i24k80o80d65e94m 9465549354853

Já když vidím idiotský nadpis ale na téma které mně zajímá, také si článek přečtu. Co je na tom divného? Naopak je to logický krok, na rozdíl od vašeho trollení. ;-)

0/−1
29.5.2017 9:01

D36a14v44i72d 21L28e60n21g31y88e25l 3956150687296

Divné je, že se na portálu, který vydělává zobrazením reklamy, někdo pozastavuje nad clickbaitovými nadpisy a považuje je za něco víc než clickbait.

+2/0
29.5.2017 11:08

J96a75n 13L48u48k72á79š 7617363913742

Vetsina ztrat dronu je z duvodu, ze na rozdil od pilotovanych stroju drony nemaji nekolikanasobne zalohovane klicove systemy (Tj. kdyz jeden system selze, pilot pristane bez nej, ale dron spadne.).

F-16 jakozto puvodne pilotovany letoun redundantni systemy pochopitelne ma. Takze je jen otazkou, jestli do systemu rizeni letu byla naimplementovana detekce selhani a automaticka rekonfigurovatelnost. Dle clanku byla. (Letoun umi reagovat na poskozeni.)

A nemate pravdu, napriklad Global Hawk umi plne automaticky odstartovat a pristat.

+3/0
29.5.2017 18:45
Foto

D95a35n33i38e42l 93K10o41č96i87c11a 4795888436502

Nechce se mi to hledat, ale něco mi říká že většina letadel sloužících na letadlových lodích umí autonomně přistávat. Za F-18 bych dal ruku do ohně že ano. Teda že je to vlastně trochu složitější, že autopilota ovládá vzdáleně právě letadlová loď, ale určitě to umí.

0/0
29.5.2017 19:06

T82o87m64á41š 19M18r21n61k67a 7289423154866

Taky jste při čtení článku slyšeli v hlavě celou dobu hlavní hudební motiv Terminátora?

"Plně robotická F-16".

Tadadá da da dááááá...

"Již brzy budou tyto autonomní systémy"

Tadadáá da da dáá...

Tak hezký nedělní večer všem.

+8/−3
28.5.2017 22:46

T23o56m52á17š 79L45i31s35k87a 6910569304954

Brzy bude všechno, levné a vysoce kapacitní baterky, EU bez dluhu plná usměvavých afrických inženýrů, mauzoleum nějakého Babiše v Praze a samozřejmě světový mír vybojovaný americkými hrdiny.

A dokonce prý budou i párky z kosteleckých uzenin obsahující maso.,

+5/−5
28.5.2017 23:01

J72a71n 41V95á95c24l15a96v88í91k 3952946821659

Umím si představit hodně, ale tou poslední větou jste to zabil.

+13/0
29.5.2017 1:50

R83o72m65a19n 98Z87v23ě28ř49i44n92a 9981535217255

ne je to spíš takhle... tadadáá ta ta tadá... tadadá.. tá tá táá.... (a pak refrén..) tada ta tada... tada ta tada...R^

0/0
6.6.2017 0:01

J94a94n 18F20r23a45u49e30n70b32e28r10g 7885334647550

uvidíme...

0/0
28.5.2017 22:25

P22a96v79e47l 61O31d82e57h42n81a54l 6323959128955

Ale tak není to úplně blbá myšlenka. V podstatě je to jen jiná forma dronu, který není řízen operátorem z druhé strany světa (se všemi nevýhodami z toho plynoucími), ale je do oblasti operace "doveden" pilotem v jiném letounu. Na místě dostane za úkol udělat nějakou špinavou a nebezpečnou práci, k čemuž potřebuje "inteligenci" ne o moc větší, než robotický vysavač a pokud přežije, zapojí se zase do formace. Při práci bude mít AI výhodu, že může využít plně schopnosti letounu, bez ohledu na jakýsi kus masa uvnitř, kvůli kterému se jinak technika musí krotit, protože by ho přetížením atd. zabila. Nakonec to pilot dovede zase "domů".

+7/0
28.5.2017 21:54

L69i93b81o93r 95M86a83c68h30a44l52e93k 1864795875338

Existuje uz nejaky dron, ktery by byl mnohem rychlejsi a obratnejsi nez pilotovane stihacky dosud?

0/0
28.5.2017 21:58

G94a83b87r80i11e73l 72H63o72r22t60e77n 9401899263344

DARPA testuje robopilota civilních letadel a tvrdí, že bude lepší, než lidský pilot. Upozorňuji, že jde skutečně o robota, který "sedí v kokpitu" místo člověka...:-)

0/0
28.5.2017 22:06

P68a35v57e15l 17O38d67e67h37n37a58l 6133199368945

To bych ale opravdu chtěl vědět, jakou výhodu by mělo, stavět to v podobě člověka, místo třeba toastovače.

Tedy, jsou tam ještě letušky a technika je dnes už hodně daleko, pravda...

+1/0
28.5.2017 22:11

G77a53b57r59i47e17l 30H94o95r30t28e31n 9831369153374

Není to v podobě člověka, proto jsem to dal do uvozovek.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4514916/Footage-shows-Darpa-s-robot-pilot-flying-737-sim.html

0/0
28.5.2017 22:14

P39a27v27e35l 61O31d81e26h65n26a30l 6523729248695

Zkuste si to ještě jednou přečíst a zamyslet se.

Je to dron. A je úplně jedno, jaké parametry mají jiné současné drony. To, že udělali dron z F-16 vychází právě z faktu, že umí nést a podporovat zbraně, které jiné drony ne, dokáže létat velmi rychle, akcelerovat, manévrovat, atd. Ale stále to bude odpovídat funkci dronu. To přece nijak nesnižuje fakt, že je to zajímavý nápad.

Nebo jsem možná nepochopil, co říkáte.

+5/0
28.5.2017 22:09

M53o45j26m82í34r 82M40o78t27y47č40k61a 3842885174830

Dalším pohledem na věc je to, že F-16 šli do služby v roce 1978. Tedy skoro 40 let ve službě. Jsou výrazně levnější než stávající generace stíhaček a také za nimi začínají zaostávat v mnoha aspektech. To že letecký boj směřuje k roboticky, nebo alespoň dálkově, řízeným letadlům je celkem jasné. pak je samozřejmě již existující letadlo se známými vlastnostmi a jeho osazení elektronikou /robotikou mnohem lepší volbou, než stavět specializovaný stroj a léta odchytávat chyby.

+1/0
28.5.2017 23:20

J41a31n 10M28a84c90e11k 3434551702413

Navíc můžou využít starší kusy, co by se jinak stejně vyřadily.

+1/0
29.5.2017 9:30

K92a31r86e76l 31L81a59n73g84r 2672537800548

Starsi kusy musi projit generalkou draku a ne kazdy projde.

0/0
29.5.2017 10:07

R98o47b10i86n 30Ž69i96ž37k57a 2418874306726

No ano, ale na dron (co v podstatě na může akci zakončit kamikaze náletem nebo taranem:-)) můžou být asi slabší nároky než na stroje se živými piloty

0/0
29.5.2017 11:05

K95a84r61e43l 81L36a62n51g47r 2572397690198

Nemuzou. Vse tohle resi certifikace a letoun uvedeny do provozu je musi splnovat. Je jedno zda jde o dron nebo pilotovany stroj clovekem, na vse jsou predpisy a ty se musi dodrzovat v tomhle panuje mezi FAA a Pentagonem shoda. Co je oletane na resurs nesmi do vzduchu bez prislusnych ukonu.

+1/0
29.5.2017 12:13

J78a34n 24L31u25k86á50š 7547283463892

Certifikacni predpisy pro drony zatim prakticky nejsou. Vojaci maji z certifikacnich pravidel FAA vyjimku. Vojenska letadla pod FAA nespadaji, vojaci maji vlastni predpisy, ktere nejsou tak striktni jako ty civilni.

0/0
29.5.2017 18:51
Foto

D24a23n85i72e13l 44K88o97č55i57c84a 4745218506852

A nejen to. AI nejde o život ani o prémie za to že se vrátí domu vcelku (jako to mu beztak je u dronů řízených z druhé strany zeměkoule), takže si může dovolit letět třeba tak nízko nad zemí že by na to žádný živý pilot nesebral odvahu.

+2/0
28.5.2017 22:07

T27o28m13á61š 89L69i26s21k89a 6720229364254

Já bych naopak řekl, že to je úplně blbá myšlenka, protože na to, aby letadlo někde shodilo nějakou bombu nepotřebujete nic tak složitého a drahého jako je stihačka na to jsou křídlaté střely no a nic složitého od takového strojku chtít nemůžete. V každém případě nepřítel bude mít usnadněnou práci stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami.

No a k tomu Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 , asi těžko USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát natož aby uměl cokoliv autonomně provádět v boji.

+1/−9
28.5.2017 22:45

D11a79v28i76d 47L70e29n68g49y88e47l 3126670417236

"stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami"

Toto tvrzení bude platit pouze tehdy, že 1) protivník bude s to vůbec zjistit, že se takový stroj v oblasti vůbec pohybuje; 2) budou inženýři tak hloupí, že v době několikanásobných na sobě nezávislých záloh snad všeho, co v letadle najdete nechají životně důležité spojení záviset na jediném stroji.

Ad "USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát" - vygooglete si X-47B / MQ-25 Stingray, který autonomně tankuje ve vzduchu, autonomně vzlétá a přistává na letadlové lodi.

+5/0
29.5.2017 7:33

J60a93n 58L12u80k39á69š 7317513663562

Autonomne vzletnout a pristat umi uz pomerne stary RQ-4 Global Hawk.

+1/0
29.5.2017 18:53

I30v97o 11Ž95i10ž89k18a 8723967751391

Tohle není ničím zajímavý způsob boje, ušetřit mohu leda život pilota. Ve válečném stavu se ale jedná pouze o srovnání ceny jeho výcviku a zvýšené riziko technických potíží, které mohou vést ke ztrátě mnohem dražšího stroje. Současné konflikty jsou stejně převážně gerilové či informační, takže tohle je jen upgrade historie, něco jako doplnění dálkového ovládání do 50 let starého automobilu.

0/−1
28.5.2017 21:34

P18a37v49e31l 26O76d38e65h58n31a38l 6123609948235

Berte to tak, že Američané mají problém s nedostatkem vojenských pilotů, protože ta profese dnes už zdaleka není tak zajímavá, jako dříve. Dále i ti, proti komu se bojuje, včetně různých hadrníků, jsou vybaveni stále lepšími zbraněmi, takže ani zde už to není jako za Ramba, kde ten, co seděl nahoře byl skoro nesmrtelný. A protože se dá čekat, že autonomní systémy budou stále lepší (v letectví je to navíc jednodušší, než v autech, kde to ještě hodně dlouho bude problém), může podobný systém už teď sloužit k experimentování a získávání zkušeností.

+3/0
28.5.2017 21:58

I20v54o 85Ž40i57ž76k19a 8903507301661

Potom je chyba někde jinde a Američané jsou z kopce. V asijských zemích je živé síly dostatek, je to otázka motivace. Toho pilota stejně neušetříte, i když bude sedět jinde, tak v případě zásahu asi nebude řídít více než jeden stroj. Stejně mi tato větev vývoje připadne příliš zastaralá, ale tím spíše možná investují do něčeho daleko zajímavějšího o čem nemáme pochopitelně informace.

0/0
29.5.2017 6:13

P52e88t56r 92V94l44a47d31i85m31í61r 58Č22e91r92m84á17k 8343907955504

F16 mají o hodně víc než kvalitních vojenských pilotů. A ty stroje zastarávají, takže tohle je sqělá myšlenka, jak je nechat dosloužit.

0/0
31.5.2017 14:17

R10o85b79i62n 86Ž65i27ž62k97a 2468984116586

Pilot je na letadle to nejcennější. Na poskládání samotného stroje jsou v podstatě třeba jen peníze, na výcvik pilota je třeba kromě peněz potřeba taky obrovský množství času. Pak jsou tam nějaké propagandistické efekty jako že se vám víc pilotů požene do armády, pokud je čeká 99% šance na přežití než kdyby to bylo míň.

No a další výhody to má využití strojů, které by jinak brzy šly do šrotu + získání ekonomické převahy nad protivníkem, protože velké a účinné PLO systémy jsou dost drahé a pokud tím sestřelujete potenciální šrot, plýtváte. A navíc riskujete odhalení pozice.

A s tím 50 let starým automobilem.. .jaké staré jsou A10ky, kterých se Amíci furt nemůžou zbavit, protože jako na potvoru furt skvěle fungujou? :-)

+2/0
29.5.2017 11:41

R33o48m18a65n 36K92o63m38z19a91k 7575953723472

Jenze napr. dron dokaze zvladnout daleko vetsi pretizeni a neomdli u toho

0/0
30.5.2017 20:25
Foto

M64i90r12o66s59l34a26v 52M12a76c39e17k 5781305680872

Protivník se tedy bude muset zaměřit na detekci komunikace a přebrat řízení za řídicí letoun. Poté jej sestřelit a navést F16 k útoku na mateřskou základnu. To je slibné.

+3/−19
28.5.2017 21:18

P83a62v57e62l 67O53d76e51h96n96a41l 6213909938325

Nereálné. Možná zarušit, ale ani to není možné dokonale.

+13/0
28.5.2017 21:59

M66a23r27t62i71n 95T79u49n75z42e80r 4463402352294

Přebrat řízení. Vy jste vtipálek.

+1/0
28.5.2017 23:05

K24a43t69e31ř17i93n47a 19V78ý20b23o59r68n61á 6910159609

To zase budou mít ruští hackeři zábavu! Nejdříve di v Americe zvolili vlastního prezidenta a teď budou létat americkými stíhačkami! :)

+15/−10
28.5.2017 20:40

R18o54b72i92n 60Ž66i95ž90k14a 2238804306866

Tak jestli jim to vyjde jako s tím prezidentem :-D

+2/0
29.5.2017 17:11

L17i45b26o77r 82M97a50c68h85a37l28e14k 1474525575458

Remake Top gun bude bez Toma Cruise.

+6/0
28.5.2017 20:24

L20i87b82o36r 30W38a85l61i35c62h75i72e39w12i80c65z 3888916127764

Je potvrzená dvojka. Natáčet se má příští rok :-)

+1/0
28.5.2017 20:49

L43i90b77o93r 63M90a31c27h53a88l23e24k 1484555935358

To bude orisek :)

0/0
28.5.2017 21:20

K97a92t66e78ř59i63n51a 29V32ý76b39o82r55n61á 6250549499

Je to dron jako spousta jiných. Je to levnější řešení než jejich sešrotování a výroba nových. Tedy nic převratného, v boji to zřejmě nikdy nikdo nepoužije, ale zajímavý projekt ohledně umělé inteligence to být může. Ale spíš nebude.

+2/−18
28.5.2017 20:08







Najdete na iDNES.cz