Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16

Američané chtějí vytvářet bojové formace složené z pilotovaných a nepilotovaných letadel. První testy systémů již úspěšně proběhly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J23o52s57e53f 94K78u37c80i98r97e16k 4484362870441

Konečne prijde valka !!!

0/−1
3.6.2017 7:04

V61i20l44é19m 83P54ř66í66h76o94d67a 2264879343727

Pche, na tohle stačí Rusům nechat vzlétnout své pokojně orající traktory, nebo zapnout Chibiny, které vysílají speciální vlny, způsobující nepřátelským pilotům silný průjem (Chibiny jsou schopné detekovat a rozlišit, kdo se cpe hamburgery a kdo pirožkami, případně kdo chlastá whisky a kdo líh z odmrazovačů).

+2/−1
30.5.2017 15:31

P75e36t25r 42M12a36r68e86č72e13k 1913861299338

Dobrý výkuř pro "bájné" rusácké systémy "S" Pár F35. s robo F16 a Ivani budou mít po žížalkách. :-) Ledaže by nějak dokázali poznat že jde o návnadu.

+2/−1
30.5.2017 12:22

D80a13n62i15e86l 65V16a24h97a52l22a 3688844898

Už dávno používají jako cvičné terče QF-4. Jelikož je to obstarožní letoun s letovými vlastnostmi kolesového parníku, byla, jako nástupce, vybrána F-16. Pár chytrých hlav, a není to náhoda, že v USA, napadlo, že by mohli fungovat i jako útočná letadla.

+1/0
29.5.2017 16:03

D75a98n21i20e92l 74T35s40c21h21e54r41n35a50y 2565462809622

zrejme stejne jako kdysi automatizovana formace vrtulniku HIND

0/0
30.5.2017 20:25

V79l46a53d24a 64D62o82l46e16z68a22l 6262886895

Pane Langr, nez zacnete nekoho odkazovat aby si "o tom" něco precetl tak si nejdriv zjistete informace vy...

"Nikoliv jedna z největších leteckých bitev WW2, ale určitě největší nad územím Protektorátu, se odehrála 17.12.1944. Jednalo se o kobercový nálet 15. letecké armády USAAF (základny v Itálii) na rafinerie ve slezském Blechhammeru a Odertalu, silou 336 bombardérů B-24 a 191 B-17, plus cca 300 doprovodných stihaček P-38 a P-51. Proti nim vzlétla asi stovka stíhačů německé stíhací eskadry JG 300 vyzbrojených Bf 109 G a Fw 190 A. K prvnímu střetnutí došlo někde nad obcí Troubky, potom už sestřelené stroje padaly po celé trase od Slezska až po Jadran.

Celkem ztratila 15. armáda 21 bombardérů a 6 stihaček (cca 230 mrtvých), tedy asi 3% nasazených letadel.

JG 300 ztratila celkem 51 letadel (asi 22 mrtvých), tedy asi 50% letadel.

Asi 15 amerických a 30 německých letadel spadlo na území ČSR. "

Takze když se to secte tak bylo jen v této bitve (nikoliv největší bitve wwII) na nebi cca 800 stroju USAAF ;-)to se sweepama nad Evropou moc srovnat neda...

0/−1
29.5.2017 13:02

V67l82a96d96a 13D80o75l35e58z54a72l 6512926425

take doporucuji si zjisti něco o "Big Week" ;-)

0/0
29.5.2017 13:11

F33r80a72n51t16i41š16e15k 53L31u83p55í56n20e37k 8281706986932

Bez pilota muzou vyuzit limity stihacek, napriklad zapirne g

+10/0
28.5.2017 23:44

T64o51m67á66š 59L48i76s80k13a 6200949694914

Trocha čísel a faktů.. Za posledních 15 let armáda USA zničila více než 50% svých dronů při nehodách a haváriích. Danové poplatníky USA tyto nehody stály bezmála 20 miliard Kč a to je dron průměrně 12x levnější než nerobotická F-16 , to že drony neumí nic jako je autonomní vzlet přistání nebo boj netřeba zdůrazňovat. stejně tak jako fakt, že 50% ztrát bylo dosaženo v situlaci , kdy se drony nasazují max proti křivákům a v oblastech alespoň trochu technologicky vyspělých nepřátel se nic takového do vzduchu nepouští.

Napsat v takovéto situlaci cituji. Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 je hloupé i jako vtip a politická agitka.

+5/−12
28.5.2017 22:59

D21a88v13i82d 87L48e74n81g58y60e77l 3536750297346

Nicméně na onen nadpis jste kliknul a dokonce jste se obtěžoval přihlásit, abyste reagoval v diskuzi, to jsou hned čtyři reklamní imprese a to se počítá R^

+4/−1
29.5.2017 7:15

D29u25š30a35n 11N52i98k77o81d22e16m 9905679634343

Já když vidím idiotský nadpis ale na téma které mně zajímá, také si článek přečtu. Co je na tom divného? Naopak je to logický krok, na rozdíl od vašeho trollení. ;-)

0/−1
29.5.2017 9:01

D12a42v36i24d 63L45e31n33g45y81e59l 3286810917166

Divné je, že se na portálu, který vydělává zobrazením reklamy, někdo pozastavuje nad clickbaitovými nadpisy a považuje je za něco víc než clickbait.

+2/0
29.5.2017 11:08

J88a16n 72L57u56k82á94š 7737433893682

Vetsina ztrat dronu je z duvodu, ze na rozdil od pilotovanych stroju drony nemaji nekolikanasobne zalohovane klicove systemy (Tj. kdyz jeden system selze, pilot pristane bez nej, ale dron spadne.).

F-16 jakozto puvodne pilotovany letoun redundantni systemy pochopitelne ma. Takze je jen otazkou, jestli do systemu rizeni letu byla naimplementovana detekce selhani a automaticka rekonfigurovatelnost. Dle clanku byla. (Letoun umi reagovat na poskozeni.)

A nemate pravdu, napriklad Global Hawk umi plne automaticky odstartovat a pristat.

+3/0
29.5.2017 18:45
Foto

D89a35n11i75e42l 82K24o93č36i74c20a 4485148696832

Nechce se mi to hledat, ale něco mi říká že většina letadel sloužících na letadlových lodích umí autonomně přistávat. Za F-18 bych dal ruku do ohně že ano. Teda že je to vlastně trochu složitější, že autopilota ovládá vzdáleně právě letadlová loď, ale určitě to umí.

0/0
29.5.2017 19:06

T93o95m89á29š 91M79r94n88k16a 7269843944166

Taky jste při čtení článku slyšeli v hlavě celou dobu hlavní hudební motiv Terminátora?

"Plně robotická F-16".

Tadadá da da dááááá...

"Již brzy budou tyto autonomní systémy"

Tadadáá da da dáá...

Tak hezký nedělní večer všem.

+8/−3
28.5.2017 22:46

T76o28m47á61š 80L72i75s40k96a 6430159274444

Brzy bude všechno, levné a vysoce kapacitní baterky, EU bez dluhu plná usměvavých afrických inženýrů, mauzoleum nějakého Babiše v Praze a samozřejmě světový mír vybojovaný americkými hrdiny.

A dokonce prý budou i párky z kosteleckých uzenin obsahující maso.,

+5/−5
28.5.2017 23:01

J67a96n 78V23á94c33l52a85v98í11k 3762526691759

Umím si představit hodně, ale tou poslední větou jste to zabil.

+13/0
29.5.2017 1:50

R19o40m21a69n 25Z97v28ě87ř59i56n72a 9861325957175

ne je to spíš takhle... tadadáá ta ta tadá... tadadá.. tá tá táá.... (a pak refrén..) tada ta tada... tada ta tada...R^

0/0
6.6.2017 0:01

J62a98n 55F23r74a45u37e91n36b13e89r71g 7625894287450

uvidíme...

0/0
28.5.2017 22:25

P84a38v13e10l 31O66d32e45h11n46a48l 6193299668315

Ale tak není to úplně blbá myšlenka. V podstatě je to jen jiná forma dronu, který není řízen operátorem z druhé strany světa (se všemi nevýhodami z toho plynoucími), ale je do oblasti operace "doveden" pilotem v jiném letounu. Na místě dostane za úkol udělat nějakou špinavou a nebezpečnou práci, k čemuž potřebuje "inteligenci" ne o moc větší, než robotický vysavač a pokud přežije, zapojí se zase do formace. Při práci bude mít AI výhodu, že může využít plně schopnosti letounu, bez ohledu na jakýsi kus masa uvnitř, kvůli kterému se jinak technika musí krotit, protože by ho přetížením atd. zabila. Nakonec to pilot dovede zase "domů".

+7/0
28.5.2017 21:54

L46i30b89o91r 47M77a95c56h11a73l13e29k 1424225175568

Existuje uz nejaky dron, ktery by byl mnohem rychlejsi a obratnejsi nez pilotovane stihacky dosud?

0/0
28.5.2017 21:58

G34a68b37r36i12e93l 92H17o40r41t33e76n 9721979873814

DARPA testuje robopilota civilních letadel a tvrdí, že bude lepší, než lidský pilot. Upozorňuji, že jde skutečně o robota, který "sedí v kokpitu" místo člověka...:-)

0/0
28.5.2017 22:06

P16a45v67e34l 42O10d36e96h16n41a56l 6973569638125

To bych ale opravdu chtěl vědět, jakou výhodu by mělo, stavět to v podobě člověka, místo třeba toastovače.

Tedy, jsou tam ještě letušky a technika je dnes už hodně daleko, pravda...

+1/0
28.5.2017 22:11

G13a88b38r90i84e59l 38H93o44r36t95e83n 9171459723784

Není to v podobě člověka, proto jsem to dal do uvozovek.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4514916/Footage-shows-Darpa-s-robot-pilot-flying-737-sim.html

0/0
28.5.2017 22:14

P38a75v24e46l 35O75d49e31h90n68a10l 6383949618465

Zkuste si to ještě jednou přečíst a zamyslet se.

Je to dron. A je úplně jedno, jaké parametry mají jiné současné drony. To, že udělali dron z F-16 vychází právě z faktu, že umí nést a podporovat zbraně, které jiné drony ne, dokáže létat velmi rychle, akcelerovat, manévrovat, atd. Ale stále to bude odpovídat funkci dronu. To přece nijak nesnižuje fakt, že je to zajímavý nápad.

Nebo jsem možná nepochopil, co říkáte.

+5/0
28.5.2017 22:09

M18o83j77m30í73r 83M68o95t96y56č16k72a 3892165134510

Dalším pohledem na věc je to, že F-16 šli do služby v roce 1978. Tedy skoro 40 let ve službě. Jsou výrazně levnější než stávající generace stíhaček a také za nimi začínají zaostávat v mnoha aspektech. To že letecký boj směřuje k roboticky, nebo alespoň dálkově, řízeným letadlům je celkem jasné. pak je samozřejmě již existující letadlo se známými vlastnostmi a jeho osazení elektronikou /robotikou mnohem lepší volbou, než stavět specializovaný stroj a léta odchytávat chyby.

+1/0
28.5.2017 23:20

J89a69n 68M76a69c80e49k 3644761222883

Navíc můžou využít starší kusy, co by se jinak stejně vyřadily.

+1/0
29.5.2017 9:30

K69a92r90e37l 65L48a73n58g75r 2322677510158

Starsi kusy musi projit generalkou draku a ne kazdy projde.

0/0
29.5.2017 10:07

R53o16b27i49n 78Ž69i75ž40k84a 2648584476356

No ano, ale na dron (co v podstatě na může akci zakončit kamikaze náletem nebo taranem:-)) můžou být asi slabší nároky než na stroje se živými piloty

0/0
29.5.2017 11:05

K92a68r48e12l 38L64a95n71g79r 2362147640778

Nemuzou. Vse tohle resi certifikace a letoun uvedeny do provozu je musi splnovat. Je jedno zda jde o dron nebo pilotovany stroj clovekem, na vse jsou predpisy a ty se musi dodrzovat v tomhle panuje mezi FAA a Pentagonem shoda. Co je oletane na resurs nesmi do vzduchu bez prislusnych ukonu.

+1/0
29.5.2017 12:13

J17a51n 42L54u75k67á12š 7277713253742

Certifikacni predpisy pro drony zatim prakticky nejsou. Vojaci maji z certifikacnich pravidel FAA vyjimku. Vojenska letadla pod FAA nespadaji, vojaci maji vlastni predpisy, ktere nejsou tak striktni jako ty civilni.

0/0
29.5.2017 18:51
Foto

D31a25n97i52e22l 38K17o36č78i27c23a 4795888376302

A nejen to. AI nejde o život ani o prémie za to že se vrátí domu vcelku (jako to mu beztak je u dronů řízených z druhé strany zeměkoule), takže si může dovolit letět třeba tak nízko nad zemí že by na to žádný živý pilot nesebral odvahu.

+2/0
28.5.2017 22:07

T39o85m18á81š 35L89i45s24k90a 6680889524204

Já bych naopak řekl, že to je úplně blbá myšlenka, protože na to, aby letadlo někde shodilo nějakou bombu nepotřebujete nic tak složitého a drahého jako je stihačka na to jsou křídlaté střely no a nic složitého od takového strojku chtít nemůžete. V každém případě nepřítel bude mít usnadněnou práci stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami.

No a k tomu Americké letectvo posílá do boje robotické stíhačky F-16 , asi těžko USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát natož aby uměl cokoliv autonomně provádět v boji.

+1/−9
28.5.2017 22:45

D81a79v33i75d 96L32e36n16g49y97e28l 3666970957386

"stačí mu sestřelit jedno letadla a ostatní popadají sami"

Toto tvrzení bude platit pouze tehdy, že 1) protivník bude s to vůbec zjistit, že se takový stroj v oblasti vůbec pohybuje; 2) budou inženýři tak hloupí, že v době několikanásobných na sobě nezávislých záloh snad všeho, co v letadle najdete nechají životně důležité spojení záviset na jediném stroji.

Ad "USA nemá dokonce ani dron,který by uměl autonomně vzlétnout nebo přistát" - vygooglete si X-47B / MQ-25 Stingray, který autonomně tankuje ve vzduchu, autonomně vzlétá a přistává na letadlové lodi.

+5/0
29.5.2017 7:33

J98a89n 37L61u64k48á46š 7717403633422

Autonomne vzletnout a pristat umi uz pomerne stary RQ-4 Global Hawk.

+1/0
29.5.2017 18:53

I48v41o 78Ž82i61ž53k49a 8643257951461

Tohle není ničím zajímavý způsob boje, ušetřit mohu leda život pilota. Ve válečném stavu se ale jedná pouze o srovnání ceny jeho výcviku a zvýšené riziko technických potíží, které mohou vést ke ztrátě mnohem dražšího stroje. Současné konflikty jsou stejně převážně gerilové či informační, takže tohle je jen upgrade historie, něco jako doplnění dálkového ovládání do 50 let starého automobilu.

0/−1
28.5.2017 21:34

P89a14v91e14l 92O32d45e20h62n67a91l 6493849908775

Berte to tak, že Američané mají problém s nedostatkem vojenských pilotů, protože ta profese dnes už zdaleka není tak zajímavá, jako dříve. Dále i ti, proti komu se bojuje, včetně různých hadrníků, jsou vybaveni stále lepšími zbraněmi, takže ani zde už to není jako za Ramba, kde ten, co seděl nahoře byl skoro nesmrtelný. A protože se dá čekat, že autonomní systémy budou stále lepší (v letectví je to navíc jednodušší, než v autech, kde to ještě hodně dlouho bude problém), může podobný systém už teď sloužit k experimentování a získávání zkušeností.

+3/0
28.5.2017 21:58

I60v90o 55Ž43i42ž60k44a 8433887861741

Potom je chyba někde jinde a Američané jsou z kopce. V asijských zemích je živé síly dostatek, je to otázka motivace. Toho pilota stejně neušetříte, i když bude sedět jinde, tak v případě zásahu asi nebude řídít více než jeden stroj. Stejně mi tato větev vývoje připadne příliš zastaralá, ale tím spíše možná investují do něčeho daleko zajímavějšího o čem nemáme pochopitelně informace.

0/0
29.5.2017 6:13

P70e24t66r 22V58l41a22d12i52m47í56r 71Č43e53r49m93á53k 8793807485394

F16 mají o hodně víc než kvalitních vojenských pilotů. A ty stroje zastarávají, takže tohle je sqělá myšlenka, jak je nechat dosloužit.

0/0
31.5.2017 14:17

R97o69b74i87n 72Ž69i61ž13k39a 2688584256156

Pilot je na letadle to nejcennější. Na poskládání samotného stroje jsou v podstatě třeba jen peníze, na výcvik pilota je třeba kromě peněz potřeba taky obrovský množství času. Pak jsou tam nějaké propagandistické efekty jako že se vám víc pilotů požene do armády, pokud je čeká 99% šance na přežití než kdyby to bylo míň.

No a další výhody to má využití strojů, které by jinak brzy šly do šrotu + získání ekonomické převahy nad protivníkem, protože velké a účinné PLO systémy jsou dost drahé a pokud tím sestřelujete potenciální šrot, plýtváte. A navíc riskujete odhalení pozice.

A s tím 50 let starým automobilem.. .jaké staré jsou A10ky, kterých se Amíci furt nemůžou zbavit, protože jako na potvoru furt skvěle fungujou? :-)

+2/0
29.5.2017 11:41

R57o74m94a94n 54K43o17m72z87a34k 7235433823102

Jenze napr. dron dokaze zvladnout daleko vetsi pretizeni a neomdli u toho

0/0
30.5.2017 20:25
Foto

M88i20r49o89s19l16a35v 40M26a96c47e69k 5671525490492

Protivník se tedy bude muset zaměřit na detekci komunikace a přebrat řízení za řídicí letoun. Poté jej sestřelit a navést F16 k útoku na mateřskou základnu. To je slibné.

+3/−19
28.5.2017 21:18

P17a87v22e28l 48O90d29e57h83n35a15l 6313349808495

Nereálné. Možná zarušit, ale ani to není možné dokonale.

+13/0
28.5.2017 21:59

M74a38r85t61i23n 28T28u68n15z97e32r 4443782972174

Přebrat řízení. Vy jste vtipálek.

+1/0
28.5.2017 23:05

K72a48t30e48ř84i15n55a 69V80ý50b28o30r41n35á 6800299189

To zase budou mít ruští hackeři zábavu! Nejdříve di v Americe zvolili vlastního prezidenta a teď budou létat americkými stíhačkami! :)

+15/−10
28.5.2017 20:40

R90o26b96i94n 38Ž65i86ž35k88a 2688534226496

Tak jestli jim to vyjde jako s tím prezidentem :-D

+2/0
29.5.2017 17:11

L68i84b78o84r 27M42a81c14h42a64l68e82k 1254805725988

Remake Top gun bude bez Toma Cruise.

+6/0
28.5.2017 20:24

L97i36b79o26r 12W35a86l80i20c76h20i63e60w58i25c86z 3268676107584

Je potvrzená dvojka. Natáčet se má příští rok :-)

+1/0
28.5.2017 20:49

L45i62b49o63r 85M35a85c83h41a36l55e49k 1164625885708

To bude orisek :)

0/0
28.5.2017 21:20

K26a42t33e66ř58i90n13a 16V65ý71b49o80r15n52á 6950989229

Je to dron jako spousta jiných. Je to levnější řešení než jejich sešrotování a výroba nových. Tedy nic převratného, v boji to zřejmě nikdy nikdo nepoužije, ale zajímavý projekt ohledně umělé inteligence to být může. Ale spíš nebude.

+2/−18
28.5.2017 20:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.