Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Císař svolal před 100 lety Říšskou radu a Češi žádali spolkové uspořádání

Císař Karel I. svolal Říšskou radu na 30. května 1917. Během války rakouský parlament nezasedal. Národní listy psaly o „třech letech bezvýjimečné němoty“. Přes dvě stovky osobností kultury už v polovině května dokumentem zvaným Manifest českých spisovatelů vyzvaly české politiky, aby na Říšské radě hájili zájmy českého národa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M32i28r92o74s26l53a74v 24S37t76e26i53n65e37r 6428714813425

Bohužel situaci ovládli mladočeši, staročeši by raději říši reformovali po vzoru třeba USA. Jenomže nenávist Němců vyvolala opět nenávist Čechů, do toho Maďaři a Poláci, takže situace byla nejspíš jinak neřešitelná, Benešův odsun můžeme dnes odsuzovat, byla to však reakce na válečnou zkušenost.

Tam, kde se etnika nesnáší, pomůže jenom důsledná separace. Neznamená to, že nelze dojít v několika generacích ke smíru. Ale zamezit násilí jinak nelze.

+4/−1
31.5.2017 23:21

J11i31ř95í 84S98v84a46š32e94k 9644468973499

Rozbíjet Rakousko-Uhersko byla chyba.

+17/−10
30.5.2017 9:52

J97a93n 56U31l32r68y84c96h 4871627860698

byla to nezbytnost - od r. 48 se tehdy ještě Rakousko rozjelo k rozpadu, nikdo nebyl schopný ten trend zastavit, za tehdejšího obecného stavu vzmachu nacionálního cítění se to zřejmě nedalo rozumně uřídit

(a pokud současní obyvatelé ČR pláčou nad rozpadem R-U, tak je to ilustrativní příklad double thinku - ti samí obvykle mají plné zuby ošklivé EU a zcela iracionálně touží po její demontáži, přitom jí můžou vyčítat tak stonásobně méně než by byli mohli začátkem 20. století nebo dokonce během války Rakousku-Uhersku..., vrcholem absurdity je, když pořád ti samí blábolí něco o Visegrádu (nebo rovnou o jakési restauraci podunajské říše) - nebyli jsme schopní soužití ani se Slováky, nejsme ochotní se přizpůsobovat měkkým a minimalistickým požadavkům EU, ale kupodivu nebudeme mít žádný problém s integrací v rámci V4 (V5), přestože jde o značně odlišné společnosti, a to v mnoha směrech, nemluvě o historických resentimentech...)

+5/−6
30.5.2017 10:52

A37n32t65o88n92í11n 69Z43e48l98e69n81ý 2464813701786

...ti samí obvykle mají plné zuby ošklivé EU...

... pořád ti samí blábolí něco o Visegrádu...

[citation needed]

+7/0
30.5.2017 11:53

J60a17n 75U74l39r82y68c32h 4421677570748

(tak doufám, že si neděláte srandu, a nechcete doklady jak té averze k EU, tak odvolávání se na utužení spolupráce v rámci Visegrádu; jinak k tomu "obvykle ti samí" - ano, nemám program na podchycení a třídění diskuzních vláken (ani nemám ambici něco takového provádět, i když by pokus o takové zpracování jistě přinesl zajímavé podklady), takže vycházím jen z pozoruhodně velkého množství příspěvků kladně hodnotících R-U, resp. negativně hodnotících jeho rozpad, kdykoliv se toto téma vynoří, a zrovna tak velkého množství příspěvků s kladným a optimistickým výhledem na větší spolupráci v rámci V4 (příp. V5); neboli jak masivně rozšířená averze vůči EU, tak pozitivní očekávání bližší integrace V4 (a to i ve stejných vláknech), a zrovna tak pozitivní hodnocení R-U a představy o jeho nenaplněných perspektivách (vše včetně ohlasů plusováním a mínusováním), mě vedou k závěru, že jde o obecný trend (alespoň co se "vláknové komunity" týče), a tedy o z velké části shodný tábor přispěvatelů)

+4/−1
30.5.2017 15:22
Foto

K92a79r24e61l 67S62e42i94d53l 8319355310968

Možná si trochu pletete spolupráci rovnoprávných států se stavem, kdy jeden národ diktuje druhému. Lidé, kterým vadí mocensko-politická struktura EU, by většinou nic nenamítali proti spolupráci evropských států podobné EHS (nebo EU před Lisabonem).

+7/0
30.5.2017 15:10

J98i78ř26í 56S74v60a53š18e76k 9304238323139

Spolupráce vždycky musí vyústit v nějakou formu zakotvení vzájemných vztahů. A to bude stejně označováno jako regulace, diktát bruselu apod.

+3/−2
30.5.2017 15:26

J10i14r89i 97K40o28s18t88k28a 2858402176482

spolupráce všech =/= diktát jednoho

+2/−1
30.5.2017 19:46

J50i38ř49í 53S39v20a76š94e23k 9364938713889

Já patřím právě mezi ty, kteří si krach EU nepřejí.

+2/0
30.5.2017 15:23
Foto

J59i80ř53í 78D56v20o61ř63á72k 5445649340228

Nevím, co to je " double thinku " . A je mě to ( No asi víš kde).

+1/−2
30.5.2017 19:48

J45a12n 20U67l71r76y15c46h 4211987780668

omlouvám se za pravopisnou chybu, no (mimochodem, co vím, už varianta s pomlčkou je používaná); jinak vysvětlovat doublethink asi netřeba, že... (ale z Orwella by stálo za to si připomenout nejen v naší každodenní praxi dobrovolné uplatňování doublethinku, ale např. i to, že jednou z opor vskutku ideální totality je v orwellovské společnosti taky permanentní nezbytný boj se zcela nepřátelskou společností (civilizací) - až na to, že jde v podstatě jen o prázdnou manipulativní stafáž... (podobnost s s našimi populisty a jejich vymezováním se proti nepřátelské civilizaci zajisté čistě náhodná...))

0/0
1.6.2017 13:05

J53i28ř19í 76K16u42n10c 7472599747387

Pokusy tu byly, ale vždy selhaly na odporu českých Němců. Také Berlin byl proti. A v té době už bylo mocnářství zcela pod vlivem Německa.

+4/−2
30.5.2017 6:43

K17a34r76e44l 13H85a13t36v17a36n98i 2184327456300

Proc se vlastne krome rakousko-uherskeho vyrovnani nekonalo i rakousko-ceske vyrovnani?

+1/0
30.5.2017 1:50

J56i60ř88í 80K23u98n60c 7472439547307

.Pokusy tu byly, ale vždy selhaly na odporu českých Němců. Také Berlin byl proti. A v té době už bylo mocnářství zcela pod vlivem Německa....

+6/0
30.5.2017 6:45

K71a95r14e59l 82H13a93t85v89a37n73i 2284437836910

Divaje se nostalgicky dozadu takove Cesko-Rakousko-Chorvatsko snad mohlo prezit prvni SV, ne-li druhou, treba i pod cisarema. Narodni staty jsou uz davno na ustupu.

+2/−4
30.5.2017 7:16

J51a67n 44U94l72r55y58c81h 4211667450748

jen aby, v současné době se spíš rozdmychává vlna nacionalizmu... (Česko-Rakousko-Chorvatsko? - a co ti ostatní? (hned Slovince máte kde?), a jaký by měl mít tenhle útvar hranice?, a to i vnitřní hranice? - ty naše si zajisté představuje v jejich historické podobě, s těmi cca třemi miliony německého etnika na tomto území si hlavu nelámete...)

+5/0
30.5.2017 11:29

K77a93r73e78l 56H71a16t81v52a53n14i 2414227286940

Cesi, Rakusane a Chorvati jsou si docela podobni v povahach a nazorech, i dejiny maji spolecne, aspon za poslednich 300-400 let; Slovinci jsou trosku mimo, vic k Italum, i do stare Juhoslavie jaksi nepatrili. Sudety byly po mnoho stoleti vice nemecka nez ceska (podivej se tam na stare hrbitovy) - snad autonomie?

+1/−2
31.5.2017 2:30
Foto

J71i12ř23í 75Š96v38a55ř63í65č73e87k 3942485595

Slovinci rozhodně nebyli mimo. A už vůbec ne víc k italům. Kraňsko bylo po staletí součástí habsburské říše. Ne nadarmo srbové přezdívají slovince pejorativně "Nemac".

+3/0
31.5.2017 9:09

J39a67n 84U15l18r30y16c43h 4641667450898

rakousko české vyrovnání by muselo znamenat rozdělení tradičního území Čech a Moravy (já vím, že ještě cípeček Slezska, nepatlejme se v tom) à la Mnichov (však cca takhle vypadala mapa slavného Franz Ferdinandova federalizačního plánu na řešení národních otázek, ostatně celý ten plán byl asi hlavně klacek na Ferdinandem nenáviděné Maďary) - to ovšem bylo pro Čechy (a Moravany, chcete-li) nepřijatelné

a nemluvte prosím o nějakém separátním česko rakouském vyrovnání, to je naprostý nesmysl - musel byste vyřešit soužití všech národů při respektování jejich požadavků - Němců, Poláků, obyvatel západní Ukrajiny (to už si ani netroufnu dál rozspecifikovávat), Slovinců, Chorvatů, Bosňáků (Srbů), Rumunů, Slováků, pochopitelně Maďarů... - neřešitelný úkol

(a jinak po prohrané válce v r. 66 se konalo jen rakousko maďarské vyrovnání prostě proto, že vyřešení téhle otázky se jevilo nejnaléhavější, nejpotřebnější - ono v r. 48, 49 se Maďaři dostali v odporu proti Rakousku podstatně dál než my)

+1/0
30.5.2017 11:19

B40o86h20u54m26i10l 11M53i45c15h24a37l 3895204225301

Maďaři si vymohli něco už daleko dřív (Šoproňské artikuly, 1681) pod tureckou hrozbou.

+3/0
30.5.2017 11:49

M85a82r18i22e 76C24h67m47e94l20a16ř83o39v15á 8655326457199

Ale byl řešitelný. Tito to dokázal. Jezdila jsem tam. Tvrdili že když umře Tito umře Jugoslávie a měli pravdu.

+1/−1
30.5.2017 16:06

J28a11n 47U65l71r43y59c42h 4451117770738

(no, to teda nebyl moc povedenej argument..., neboli když umře diktátor (byť ještě z těch lepších), jde stát do háje... (a ještě ke všemu se rozpadá a jednotlivá etnika si vyjasňují nový uspořádání šíleným způsobem))

+2/0
30.5.2017 17:12

O91n87d44ř33e35j 52M88i31c32h91l91o98v48s42k69ý 4953868225694

Protože Staročeši v čele s Palackým nebyli dostatečně akční.

0/0
1.6.2017 13:02

J14a19n 88U72l56r57y51c33h 4741757740468

ne, protože když Staročeši byli akční, co se pokusu o nějaké vyrovnání s Němci týče, tak je česká společnost totálně smetla z politického života - to je příklad toho, jak nacionální nálady ve společnosti (nejen v české) v podstatě vylučovaly nalezení modelu soužití přijatelného pro všechny, proto bylo R-U stát plný rozporů a proto se v okamžiku krize totálně rozsypal; bylo by samozřejmě hezký, kdyby jeho národy dokázaly vytvořit a zachovat funkční stát, ale oni to tehdy nedokázaly (a např. dnešní česká společnost se od té doby v rozumné vstřícnosti nedopracovala bohužel o moc dál...)

0/0
1.6.2017 13:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.